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白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851愛蔵版名無しさん
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2020/10/17(土) 23:25:24.79ID:/O98djGZ
白土さんが最後に少年マンガを描いたのは何時なんかな？
0852愛蔵版名無しさん
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2020/10/17(土) 23:49:34.50ID:PIIciF7Z
アニメのカムイかっこよかったなあ
実写はあの短足ブサイクじゃなくて、竹野内豊の若い頃で見たかったな
0853愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 00:05:25.23ID:???
>>850
そう言えば横山光輝が「バビル2世」は忍者の能力を
超能力に置き換えて書いたみたいな事を言ってたな。
0855愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 07:45:52.98ID:???
さるまん懐かしいな
絵柄が苦手でちゃんと読んだ事ないけど
0856愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 20:47:34.83ID:ZnxpnaP1
>>855
あの絵柄も「野望の王国」のパロディよ。
0857愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 21:25:35.86ID:???
野望の王国もいい意味で暑苦しくて面白い
置いてあった漫画喫茶は潰れたが
0858愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 23:53:09.73ID:???
>>853
バビル2世は漫画の方を読むと本当に忍者漫画の動きしてて笑う
アニメはロボ物のように思ってたからかなり印象が違う
0859愛蔵版名無しさん
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2020/10/19(月) 21:09:42.58ID:+x8QQCgO
>>858
飛ぶ件は伊賀の影丸を連想したもんや。
0860愛蔵版名無しさん
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2020/10/23(金) 02:25:28.41ID:???
バビル2世
何も知らなかった日本人の少年がいきなり潜入工作したり基地を破壊しまくったりするからビビったけど忍者キャラだと思うと納得

これだけだとスレチなので
カムイなんかも幼い内から完成され過ぎてるんだよな
こっちは忍者の皮を被った神話伝説的キャラなのか
0861愛蔵版名無しさん
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2020/10/25(日) 22:27:37.11ID:GzhZ1VyU
神話伝説と言えば
サバンナ。
0862愛蔵版名無しさん
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2020/10/31(土) 01:38:20.03ID:???
バビル二世は祖先の記憶も受け継いでるんだろ
だから忍者並みに行動できる　竜の騎士遺伝子と同じだな
0863愛蔵版名無しさん
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2020/11/01(日) 19:41:36.39ID:TqX9glhq
アニメは見てたなあ。
0864愛蔵版名無しさん
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2020/11/02(月) 00:44:16.26ID:???
ヨミ様結構部下想いだったよな
なんであんなガミラス人みたいな顔色やったんやろ
0866愛蔵版名無しさん
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2020/11/03(火) 20:51:06.66ID:ef0jgYTU
>>864
旨いもん食えたろうにね。
0867愛蔵版名無しさん
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2020/11/10(火) 21:18:59.34ID:???
ヨミ様は超能力高める修行のために食事も気を使ってて美味しいものは食べてなかったかも
0868愛蔵版名無しさん
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2020/11/11(水) 21:46:44.38ID:???
オーストラリアにサスケのチンチン描いてあるサスケも児童ポルノとして持ち込み禁止なんかねー
カムイ伝はエロシーン結構あるけど
0870愛蔵版名無しさん
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2020/11/15(日) 19:45:09.68ID:???
二部のサエサのボスとの寝取られ感あるエロさはよい
0871愛蔵版名無しさん
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2020/11/15(日) 22:17:24.99ID:???
カムイ、隼人に化けてた頃はサエサの無事を確認して安心する程度には気に掛けてたのに
二部では初めから全拒否してましたよって解説されてえっ？ってなったわ
外伝で出会った女達が皆いい女過ぎてサエサが無かったことになってるのかなとは感じてたが
同郷の幼馴染で二部でも親しくしてるキギスの妹でもあるんだからもうちょっと情があってもいいんでは？と思った
まあ、サエサ個人の性格はどこまでも救いようがないというか、実際こんなのに付き纏われたら嫌だけど
0872愛蔵版名無しさん
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2020/11/21(土) 22:32:29.50ID:t3oS3g9v
1部の頃、心配してたかと思いきゃ、川に蹴飛ばしてドボンしたので？？？となった
0873愛蔵版名無しさん
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2020/11/22(日) 20:13:14.30ID:ziX3y9EG
>>868
オーストラリアにサスケが有るの？
0875愛蔵版名無しさん
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2020/11/22(日) 22:08:18.13ID:???
>>872
あれはまあ自分から遠ざけるためだし
あと他の忍者達がカムイの弱みのひとつとしてマークしてる訳だからカムイ側からは嫌ってるアピールしておいた方がいい
カムイとしては正助とナナを押さえられるのが1番痛いわけだけどサエサも思いっきり巻き込まれてるからな
自分から飛び込んでるから自業自得とはいえさぞ頭の痛いことだったろうな
0876愛蔵版名無しさん
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2020/11/23(月) 22:24:18.27ID:YvXhO38p
外伝の最後はどうなりましたっけ？
0879愛蔵版名無しさん
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2020/11/24(火) 20:52:42.85ID:pAEf7Vw5
>>878
キチガイには絡みなさんな。
0881愛蔵版名無しさん
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2020/12/20(日) 20:16:56.56ID:wVoEbyxH
バッコスはきついな。
0883愛蔵版名無しさん
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2020/12/20(日) 22:07:05.32ID:???
全集版か〜
全集って扉絵とかどうなってるんだっけ？
最近ebook使ってないんだけど無料分だけでも見てみるのもいいか
実家にGC版あるけど借りるの面倒で長らく読んでない
この状態で無料分だけって読み始めると一気に課金してしまう未来が見えてしまう
どうしようかな……
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:20:01.16ID:???
一巻を試し読みしたけど、242頁、「き、きがいだ」が「め。めちゃくちゃだ」に改変されていた
ゴールデンコミック初版の値があがるわけだ
と思って持ってる1987年の叢書版の全集を確認したら、ここは改悪されておらずきちがいのままで一安心。
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:23:08.04ID:???
PCで見ると、大きく見られて迫力あっていいんだけど
線は印刷に比べてほんの若干だけどカスレが目立つような気がする
0886愛蔵版名無しさん
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2020/12/21(月) 20:49:27.77ID:I5Mn4wY+
>>882
それは楽しみ。
0889愛蔵版名無しさん
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2020/12/31(木) 16:32:00.26ID:???
>>888
あの、鼻のでかいのが、決闘はやめよう　と言ってるのに「ブリッブリッ」と。
「ここまで匂ってきますわ」ってシーンが忘れられない。

兎に角、白土先生の作品はハードながら人間臭い描写があって引き込まれるよ。
0896愛蔵版名無しさん
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2021/01/18(月) 12:47:00.51ID:???
白土三平の長編でラストハッピーなのはあまりないでしょ
真田剣流はハッピーエンドだけど、続編の風魔のラストは悲哀感たっぷり
0899愛蔵版名無しさん
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2021/01/18(月) 21:55:44.63ID:???
桔梗ちゃんって小太郎の娘だと思い込んでたから一体小太郎に何があってこんな事になってるんだと思いながら読んでた>真田剣流
実際作中でもそうミスリードしてる所もあったと思うけど、まず実の両親より小太郎の少年時代とそっくりだったから…
単に白土作品の主人公顔ってだけだったのか
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:43:38.74ID:7Djeq3tP
年をとって読みなおすと、子供のころは読み飛ばしていたような、城代と目付のやり取りが面白い。
普段は目付の好きなようにさせておいていざというときガツンと上下関係を誇示する。
そのセリフや表情やコマ割りのセンスの良さ。
0902愛蔵版名無しさん
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2021/02/12(金) 23:28:29.11ID:mUlAa5n1
>>895
視聴者が納得せんよ。
0903愛蔵版名無しさん
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2021/02/13(土) 12:53:30.38ID:JUrM2P1A
サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
白土三平の話をするときにサスケやワタリを出してくる人は、ほとんど何も知らないしおそらく好きでもないのだろう。。
子供のころ見た記憶とか、「最後か悲惨」みたいなあいまいな情報で言ってるだけ。
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:38:41.61ID:???
×サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
○サスケやワタリは（自分が白土三平らしさだと決めている）白土三平らしさはどこにもない。
0905愛蔵版名無しさん
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2021/02/13(土) 18:33:29.85ID:???
「白土三平を一番理解してるのは俺だ」と思い込んでる一番鬱陶しいタイプのオタクが降臨された
0906愛蔵版名無しさん
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2021/02/13(土) 18:59:11.25ID:???
言いたいこと先に言われてた
903こそサスケやワタリをろくに読んでないんじゃあ？
低年齢の読者を意識した描き方がされてるだけでいたるところで白土節満開やん
0907愛蔵版名無しさん
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2021/02/13(土) 22:14:35.31ID:QPIPnaE8
903さんはカムイ伝しか知らないんでは？
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:28:49.24ID:???
サスケもワタリも絵はいいがサスケもワタリもどうでもいい出来事ばかり続いてストーリーが進まない。作品として完成してないわな。
それまでの白土作品でそんなことはなかった。
作画スタッフの小山春夫によるとカムイ伝中盤くらいから白土は職場にまったく来なくなったそうで、皆でアイデアを出し合って凌いでいたらしい。
おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。
それが本来の白土三平だというバカもいるが、最近出た短編集にここ数年内に書かれたと思われる白土のスケッチが乗っているが、かわいらしいサスケと動物の絵だ。
エログロ要素はみじんもない。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:43:20.16ID:???
>おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。

この部分重要だと思うんだけど、白土三平は早い時期からプロダクション制というのか複数の人に絵もストーリーも任せていただろう。
絵柄もストーリーもいろんな作風のものがある。白土作品とは思えないようなものまである。
ところがカムイ伝が鉄二の劇画調になっていくのと同じくして他の短編・長編作品もみな同じように鉄二風の劇画調エログロ漫画ばかりになっていく。
これは天才カリスマだった白土三平がいなくなったことで、他のスタッフも離れていき、鉄二を中心としたグループになったことを意味していると思う。
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 01:24:44.69ID:???
忍者武芸帳<影丸伝>も、劇画調だけど、鉄二が描いたの？
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:48:55.64ID:???
久しぶりの書き込みだと思いきや、唐突にキレる長文とはな
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:22:53.02ID:???
エロは大好物、グロも平気という俺にはエログロ作品、すごく面白いけどな
サスケやワタリの絵（とひとくくりにしてるけど全然違うよね）も好きだけど
俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw
>>904
>>905
0914愛蔵版名無しさん
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2021/02/25(木) 11:37:12.18ID:???
>>910,>>911
影丸伝はゴールデンコミックで復刊されたとき２巻目の落城編は現行紛失かあきらかにリライトされてる
それを除いても、最初の巻と最終巻ではずいぶん絵が違う
長く続いてるのはサスケもカムイ外伝も同じで、いわゆるサスケみたいな絵ってのは実はない
作品別というより、（スタッフの関係もあってか）時期的に違うようで、違う作品も同じ時期は同じ絵柄が多い
このへんは毛利甚八の「カムイ伝の真実」が結構詳しいよ
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:00:25.57ID:ZCCrWZJF
脚本スタッフに佐々木守がいたんじゃないかと思うがな。
小島剛夕ともよく組んでし、ガロになんか忍術の文章の読みもの連載してたよな。
しかもその時の挿絵が三平の妹の岡本颯子だったと思う。
それほど白土三平と近い位置にいたにもかかわらず名前が出てこないのも不自然なんだよな。
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:10:11.71ID:ZCCrWZJF
>俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw

それは違うな。白土作品は複数の人で書いているということはすでに公然のことだから。
自分な好きなものとキライなものがあって当然。
藤子不二雄だってはじめはみな二人で描いていると言っていたが、だれでもF作品とA作品の見分けはつくし、
どっちのほうが好き、どっちのほうが面白いというのは当然あるだろう。
それを「どっちも含めて藤子不二雄なので区別すべきではない」というのは思考が停止している。
0917愛蔵版名無しさん
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2021/03/02(火) 10:45:22.78ID:???
だれも区別をするなとは言ってないし、好きかきらいかだけならうざがられないよ
自分のきらいなのを白土三平らしさがないとか、サスケやワタリの話をする人は何も知らないとかがうぜえんだよ
Fは好きでAは好きじゃないならいいけど、F作品だけが藤子不二雄らしくてA作品の話をしてるやつは何も知らないとか言ったらバカだと思うだろ
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:09:14.08ID:???
思わないよ。Aの漫画は世間でも全く評価されていない。漫画家の才能はない。
せいぜいトキワ荘時代の語り部としての価値があるくらい。
Aの漫画が面白いと言ってるのは下手な部分を面白がってるだけだろ。
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:13:14.84ID:???
お前の常識は世間の非常識ってことを理解してない頭の悪いオタク様がまたまた降臨した
0920愛蔵版名無しさん
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2021/03/02(火) 17:58:15.48ID:???
俺はAの漫画も面白いと思うけど、下手な部分を面白がるような変態じゃねえよ
自分がきらいなものは価値がないと決めつける、なんというか不自由な人だねw
0921愛蔵版名無しさん
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2021/03/02(火) 20:18:06.21ID:6BfRmvk4
>>918
凄いな
アホらしくて突っ込む気にもなれん。
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:47:13.69ID:???
たまに伸びてると思ったら……
赤目プロとしてチームで仕事して来てるのに
誰がメインでやってるとか推測しかできないものを強いて否定する意味あるのか？
リーダーの白土三平が自分とこの仕事だと認めて送り出してる物には違いない
その中で好き嫌いはあっても白土じゃない、これ好きなヤツはわかってないとか言い出すのは送り出したチームに対しても否定してるじゃんか
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 21:20:08.16ID:pJNtAZYF
話はズレるけど
カムイ伝の新章読みたいわ。
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:48:51.85ID:5KjLC4AC
カムイ伝1巻から8巻くらいまで、恐るべき怒涛との展開だがキクちゃんが死んだ当たりで急にストーリーの展開が委縮する
正助や竜之進が雨の中で悩んでいるような感傷的・抽象的な表現が増える。
この辺が白土が出勤しなくなったという部分なのかもしれない。
カサグレと一馬のエピソードのあたりはとてもいいが(この辺りは小島剛夕色が強く絵もとてもいい）、やはりそこだけ浮いている
カサグレが死んで木の間党あたりから絵もストーリーも滅茶苦茶になっていく
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:47:08.47ID:???
その後も何度かある一馬とカサグレのエピソードだけ小島剛夕が書いてるぽいな。
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:07:15.63ID:???
ハムナプトラという映画を見ていたら人喰い虫の大群に追いかけられて、
逃げ遅れた者は食べられてしまうという場面があったんだが
地走りを思い出した。チュウチュウとかネズミみたいな音を出していたので余計に。
小学生の時に忍者武芸帳で地走りのシーンを見た時は
怖くて夜眠れなかったな。
0927愛蔵版名無しさん
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2021/04/24(土) 20:19:01.65ID:???
ふとおもった
カムイがイコナと再開した時
こいつなら抜けきるかもしれぬ
とか言ってたけど
でも、スガルは全滅しちゃったよね
子持ちってどうしてもビハインドじゃないだろうか
0928愛蔵版名無しさん
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2021/04/25(日) 20:18:30.35ID:???
>>927
そうだよねー
スガルはいかにも強い女忍感があるけど
イコナはカムイが思わず身投げを止めてしまうくらい弱い普通の女っぽい雰囲気がかえって見逃されて生き残れるかもって感じなのでは
スガルは家族を守って生き残らねば！って緊張感が常にあったけどイコナは適度に気が抜けてて普通の人の中に溶け込めてる
その上で芯が強いっていうのがポイントなのでは
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:21:53.40ID:???
根っこの部分はすごくしたたかそうなのがイコナで
どっか心のそこで安定したい、いい加減静かにくらしたい
と思ってるのがスガルなのかもしれないな
その心のスキを利用されてしまった
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:13:16.72ID:IKkG8HP7
>>1
1932年2月15日 (年齢 89歳)

もうそんなお歳かあ

まだまだお元気で頑張ってください。

日本の人類の宝です
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 12:24:53.68ID:???
忍者武芸帳　カムイ伝　外伝　サスケと非常に世界に引き込まれる。
サスケの背中に手裏剣刺さってるのに、泣きながらさまよっていく姿は悲しい。

あとは、大事な決闘で失禁した侍さん。折角の山場で・・・
ほほ、ここまで匂ってきますわ
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 16:56:13.18ID:FaxAsjZn
>>933
ほんまに
他人任せでもエエし。
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 18:47:10.32ID:???
こんにちわ。このスレの皆さんに、白土氏の初期の作品について情報募集です。

昭和32・33年ころ、親に買ってもらったマンガ単行本ですが、親が捨てたらしく紛失していて、
いま思い出すと、白土氏の作品のような気がするけど、題名を思い出せません。
自分なりに調べてみたけど、不明のままなので、お願いします。
題名を知って、表紙の画像だけでも、死ぬまでにもう一度見たいと思っています。

憶えているのは、冒頭部分と結末の部分で、これが白土氏っぽいのです。

冒頭
昔、あるところに弓の名人がいました。どのくらいすごい名人かというと…
地面に円を描いて、空に向かって矢を射って、落ちてきた矢が地面に描いた円の真ん中に刺さる。
このお爺さんが、領主の家来に斬られて、臨終のとき孫の姉弟に
「仇討ちをしようとしてはいけないよ。自分の幸せを追求しなさい」と言い残す。

しかし、姉弟は、仇討ちを決意し武者修行を始める。
この修行の過程は憶えていません。

結末
嵐の夜、仇討ち決行のとき！　「曲者だ」「曲者が忍び込んだぞ」と城中で家来たちが騒いでいる。
このとき、「ガンドウ」という照明器具の図解説明あり。
家来たちは下で騒いでいるが、天守閣では、すでに姉弟が領主を追い詰めている。
「許してくれ。わしが悪かった」「命だけは助けてくれ」
無様に命乞いする姿に、姉の殺意が鈍る。
「行こう、こんなやつ、殺す値打ちもない」
領主「助けてくれるか。かたじけない」
弟は無言のまま、二人いずこともなく去っていく…

当時読んでいたマンガでは、親の仇討ちを推奨するような話ばかりで、そういうものだと思っていたけど
白土氏は、ほかの作品でも仇討ちを否定する話を書いているので、白土氏作品だと思うのですが。
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:40:48.71ID:???
>>937
どうだろうね
白土氏の作品は仇討ちだけなら否定してるけど領民を思わない支配するだけの領主が出てきたら大体無惨に殺されてると思う
元アシスタントとか赤目プロに関わったことがある作家とかの可能性もあるのでは？
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 00:06:14.97ID:???
>>937
俺も領主を狙うのは「異変」「鬼影城落城」「赤目」とか思いつくけどいずれも最後まで許してないw
旧い作品で知らないのはあるかもしれないが、>>938さんと同じく領主を許すというのは白土作品らしくはないと思う
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 01:35:48.99ID:???
>>937
938だけど今更思い出したけどこの姉の態度って「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね
領主の無様な態度を見て討ち取るに値しないと刀を鞘におさめたんだったか
サスケは子供向けだったのもあって、カスミ姉ちゃんが殺人の罪を負うほどの重さを復讐対象の人物が持ってなかったという印象
でも結局生きていたら害があるしで他の恨みがある者らに殺されてたような
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:15.15ID:???
テーブルの上に積んである単行本がカムイ伝って言いたかったんだろ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 00:03:14.65ID:???
凄い違和感
別に漫画喫茶で何読んでても良いけどさ
まだワンピースとかの方が流せるわ〜
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 19:56:00.30ID:???
>>938
>>939
早々のレス、サンクスです。
やっぱり別人の作品だったんでしょうか？
同時に買ってもらったのが、手塚の「ロストワールド」で、
幼くして両巨頭の作品を選ぶとはいい目利きだと思ってたんですが…

ネットで白土氏の作品リストを探しても、それらしいのが見つからないので、
やっぱり、別人の作品かもしれません。

絵柄は「忍者武芸帳」のような荒々しい絵ではなく、「サスケ」のような可愛い絵だったと思います。
領主もチビで丸坊主で、白土作品でよく出てくるキャラで。

>>940
＞「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね

情報、ありがとうございます。
サスケは、全巻読んだんだけど、その時には気がつかなかった。私の記憶っていい加減。
今度図書館へ行ったときにもう一度探してみたいと思います。
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:10:47.62ID:???
袋とじ以外の言い方がわからない
誌面の中に一回り小さいページがあるんだけど
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:12:18.63ID:???
あーふんじゃった
俺の使ってるプロバイダじゃ
スレ立てできないから
誰か他の人お願いします
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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