白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 12:19:04.06

普通に考えて無理だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/18(金) 06:11:20.22

無人流突破のsage！

(｀･ω･´)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/19(土) 01:59:27.82

差別問題がテレビでは大流行になって、エタ、非人、部落、などがNGになって
しまったために、世間へのアピールで不利になったという面は否定し難いと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 08:02:05.08

>>701-702
第3部どころか第2部もブン投げだしな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:55:33.26

第２部の猿と犬と狼の話は正直言って要らなかったと思うのだが・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 05:05:02.16

よせ、やつはもう漫画家ではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 07:34:53.80

>>700
あー、お元気でいらっしゃったか。
御大はただ生きていらっしゃるだけで良い。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:45:33.82

岡本鉄二さんはどうなってるんですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 11:58:17.89

御大より若い吾妻ひでおが死んだ
水木センセも死んだ
この世代で生き残ってるのってあと何人くらいだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 06:24:08.06

ちばてつや先生とか
松本零士先生、藤子先生、さいとうたかを先生も白土先生の世代じゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 08:41:16.00

年上で生きてるのって
富永一朗とわたなべまさこぐらいじゃあ
この前植木金矢って人が97歳で亡くなったらしいね
直前まで描いてたって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:09:11.31

>>706
第2部が、動物の世界から幕開けしたときには、
これから始まるであろう壮大なドラマにワクワクしたもんだけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:16:23.72

男色礼賛漫画だったからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:24:33.59

音タンは良い子だぞ！
この俺が音タンと念者の契りをしたい位だ！！

(｀･ω･´)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/22(金) 08:44:20.53

あげ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/29(金) 17:59:22.48

無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派と言う事に作中では描かれているが実際の小具足腰廻り術って見てみるとかなり地味な武道だな・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/29(金) 21:29:17.78

なんか実際の忍法の資料を見たらあまりに地味なんで漫画向けにそれらしくかっこいい術を編み出すのにかなり苦労をしてたんでしょ？
でも忍法秘話とかに出てたかなり地味な戦法も好きだな
武蔵が姿勢の低い相手に対処する方法を見つけるのに蛙を切りまくったって言ってたエピソードとか
まあその対処法は地味でも対抗する相手の設定は特殊だったね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:13:29.62

道場流派に派手なアクションが多いのは入門者獲得のためのパフォーマンスでしょう
生きるか死ぬかの技術にそのなものは必要ないし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/18(水) 03:55:55.71

大摩のガロってたいま？だいま？おおま？
そもそも大摩って地名かな？愛知県にあるのはおおまらしいが。
ガロなんてのもどこから来たんだろうね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:57:25.04

ガロは漫画雑誌の名前の、｢ガロ｣からじゃ無いの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/20(金) 21:12:37.53

>>721
その雑誌名「ガロ」もどこから来たんだろう
御大主導で作った雑誌だよね？
大摩はなんとなく「たいま」って読んでたわ
愛知の実在地名が「おおま」なんなら「おおまのがろ」なんだろうね
忍者の名乗りは大体地名＋通名にしてるようだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/20(金) 21:40:14.73

この人は絶対スカトロマニアｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/22(日) 21:57:42.15

フフフ、臭いますぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 08:04:38.31

正月休みに読もうとカムイ伝買って
今ちまちま読んでるけど確かにウンチ良くでてくるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 14:06:23.52

あの一馬ですらカサグレ殿の超スパルタ教育に耐え、｢無人流｣を体得出来たんだぜ？
俺達でもイケるんじゃね？カサグレ殿の最後の斬撃さえ防げばさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 17:34:54.29

一馬と錦源之助は少し似てる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 20:26:37.22

竜之進VS一馬　音弥VS錦源之助

源之助も一馬同様グレて落ちぶれて漁師になるが夕霧（針ヶ谷夕雲）の弟子になる
柳生で学ぶ音弥だが父が夕霧（針ヶ谷夕雲）の無住心剣術（夕雲流）の型を教える

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:19:46.89

音弥タンはてっきり剣術を竜之進に習うのかと思ってたが違ったね。
あくまで竜之進は念者の契りを交わした憧れ？の人だった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:41:21.25

無人流

カサグレ→竜之進→音弥。と言う流れで行くと思ってたのに白土先生には良い意味で裏切られた。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:57:05.54

針ヶ谷夕雲って結構すごかったみたいだね
カムイ伝第二部の作中にもあったみたいにわかっているだけで52度の果たし合いの全てに勝ってるみたいだし、弟子も多く名を残してるとか

左卜伝とかと同じく実在した人物みたいでggrとあれこれ出てくる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 18:51:42.37

音弥は学問が武器のキャラだから正助の後継的位置付けと思ってたら後から剣術の才能も天才的とか言われてカムイから隠密っぽい仕事も教え込まれて一人に詰め込み過ぎだろと思った
元々カムイもそんなキャラでどんどん出来ることが増えていってたけどそれは流せたのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/03(金) 17:40:03.56

正助は顔も頭も性格も良い、でも侍に次ぐ筈の百姓と言う身分は結局は蔑まれる存在だし
美形で何でも出来るカムイには、最下層の身分と言う決定的な弱点があった。
最高の身分である侍だった竜之進は百姓も非人も経験し、それぞれに悩む姿が描かれていたから読者も感情移入出来た。
貧乏な家の出とは言え侍である音弥が「美形で何でも出来るし、しかも上様の覚えもめでたい」だなんて
欠点も弱点もなく、自分の生き方に悩んでいる様子もなくて、読者としては興味が湧かないキャラなんだよなあ。
私見だけどさ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/03(金) 19:16:50.46

「ぼくのかんがえたさいきょうのさむらい」だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/03(金) 20:18:26.00

刀も村正持ってるしな音弥

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/04(土) 19:34:13.12

カムイの得意技の中でも気に入ってるのが笛なんだけどいつ覚えたんだろう
非人の子としてドサ回りしてた頃に身につけたと考えるしかないんだけど
その後鏡隼人として風流人ぶって奏でてたのはそれとは別物だよな
もっと前にはワタリとアテカとかサスケのカスミ姉ちゃんとか忍者旋風シリーズの二階堂主水とかとにかく笛を吹くキャラが多いし好きなんだろうなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/05(日) 10:47:00.84

牛若丸以来、日本のイケメンは笛を吹くのが伝統

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/07(火) 22:33:52.98

イケメンじゃ無いけど手風も笛吹いてたね
｢傀儡忍法月写し？｣とかいうシーンで

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/09(木) 23:40:14.48

それで思い出したけどキクちゃんもだった
手風のは操った女の行先を誘導するため？
キクちゃんは操った？マムシを誘導するため
闇笛の法の原型は大道芸の蛇使いなのかな
大道芸のは笛の音でなくて箱を叩いて振動に反応してると聞いたことがあるけど
キクちゃんは笛の調子を変えて（サスケ談）細かく調整していたようだ
そういえばカムイ伝2部にはICレコーダーがわりになる九官鳥とかいたな……

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/26(日) 13:30:20.35

米寿記念に傑作選が出るみたいだな
書き下ろし画稿ってのが気になるけど
画稿ってイラストの事？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/26(日) 18:10:44.44

ん？｢忍者何とか傑作選｣
とか云う本の事？
３月発売予定で密林で予約受付中だったな・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/26(日) 22:15:45.05

こないだの歴史秘話ヒストリアの忍者特集面白かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/03(月) 12:27:07.37

むかーしあった古本屋で図鑑サイズの忍者武芸帳？のでっかいやつが置いてあって何冊か抜けてるからそれが揃ったら10万で売るんだ
と店主が言ってたんだけどほんとにそんな価値があったのかな？
今でもたまに思い出す
その古本屋潰れたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/04(火) 19:09:46.35

南波健ニ
@nambakenzi
1965（昭和40）年、私はあにまるプロなるものを小島剛夕、白土三平、江波じょうじ先生の4人で東京・武蔵小金井に事務所を持っていました。
白土先生は仕事をせず、鉄砲ばかり撃って野鳩を捕まえては、アシスタントに毛をむしらせ調理して、我々にごちそうしてくれました。
https://twitter.com/nambakenzi/status/617986929649278977

カムイ伝が始まったころかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/05(水) 07:04:12.48

カムイ伝の頃に赤目プロを設立したの？
それ以前？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/05(水) 16:17:21.98

>>743
買う人は居ったでしょうな

ちょっと神格化が過ぎてるが、

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/05(水) 17:30:54.84

>>746
ほんとにそんなに価値があったの？
うっそだあーと話半分で聞いてたんだけど
何冊か抜けてる状態でも7万以上付けてた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/05(水) 21:19:06.75

>ガロは漫画雑誌の名前の、｢ガロ｣からじゃ無いの？

逆ｗ
雑誌のガロが白土三平の漫画から取ったんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/05(水) 21:38:26.77

>>747
価値があったかどうかは結局買う人が決めることだからなあ
まあ並べてるだけで満足だから敢えて売れないと分かってる値段をつけて置いてたということはあるかもよ
そんな風に言いながら揃うのを待ってたのかもね
因みにそれ実家にあるわ
価値はよくわからんけど当然文庫で読むより迫力あるし
ごく幼い頃でも表紙の絵だけでも眺めていられた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/08(土) 13:14:15.61

>>747
そんなのがあったのは知らなかったけど
全巻揃いで状態よければ５万円ぐらいなら買ってもいいな
作者は違うけど、砂漠の魔王が一冊で28万円というのは見たことあるから古書価格では安い方なのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/08(土) 17:42:12.56

>>749
貸本版ならそれでも安いくらいかな。70年代に復刻した一箱二冊入り、8巻セットも
30年くらい前ならかなりの値段がついたはず。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/09(日) 10:28:04.47

1980年代くらいまでは
白土マニアが全巻コンプするくらいの勢いで
買い漁ってたけど
今はどうなんだろうなあ
昔のほうが高く売れたんじゃないのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/14(金) 11:37:39.25

>>744
江波って人は最近話を聞いてかもしれない
三鷹で川崎のぼる展があった時に来てた人かも
さいとうたかをはとにかく仕事をしないとか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/22(土) 00:25:51.38

先月やった歴史秘話ヒストリアで忍者が世を忍んだり、成り済ますものとして
富山の薬売り、山伏、修験者とかが有効だったってやってたな

特に富山の薬売りは薬を売りながら路銀・資金を稼ぐだけでなく、家を回りながら薬を売る上での症状・容態を聞く際に家庭情報や内部情報を自然に得ることが可能な一石三鳥とか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/22(土) 18:57:11.34

2月22日は猫の日だと思ったら、忍者の日でもあるようだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/25(火) 17:16:39.40

ニャンニャン！

にんにんの日

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/27(木) 04:46:28.77

二月4日は？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/27(木) 10:15:42.44

蛍火

>>744
寺沢大介キャラの味将軍のモデルは、やはり白土三平!?

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/27(木) 10:37:49.49

テスト

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/27(木) 10:59:05.73

蛍火

**愛蔵版名無しさん** · 2020/03/02(月) 20:57:41.22

カムイ伝を読み直して見て思ったんだが無人流の独特の技｢抜き取り｣って技を使う側が結構ヤバいよね。
タイミングが真剣白刃取り並みにシビアだ！
脇差しを抜き取るタイミングが僅かでも遅いと自分が真っ二つにされる！！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/03/02(月) 22:09:29.44

そこはまあ漫画だから
技が決まった時のインパクトが一番大事
失敗する時はさらに重大な見せ場が用意されてるから大丈夫だ

つっても忍法秘話あたりだとマヌケな失敗話も結構あるから油断できないな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/03/03(火) 21:40:19.37

秘剣岩砕き！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/03/23(月) 14:38:30.79

影丸の首

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/12(日) 15:05:29.22

｢秘剣・草薙地舞の太刀｣って初めて読んだ時はカッコ悪い流派の剣術だなと思ったモノだが今読み返しして見ると地味だけど格好いいなｗｗ！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/12(日) 15:32:57.46

サスケで木の上から垂直に飛び降りて剣刺す技を秘剣としてる一族がアホにしか思えないのですが(;^ω^)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/12(日) 17:07:33.86

>>766
それは言うたらあかん奴や

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/12(日) 17:43:24.54

蕃爺一族

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/14(火) 06:14:46.69

最近、カムイ伝一部を初めて全部読んだけど、普通の小百姓だったにも関わらず強靭＆狂人な小六さんがツボった。
でも読み方がショ（ウ）ロクさんなのかコロクさんなのかすらわからずじまいだった…

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/16(木) 02:44:29.31

コロクじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/16(木) 05:18:05.37

大江戸捜査網の再放送を見ていたら
立花軍太夫という悪者のボスが登場した。
当然玄蕃や一馬は登場しなかったが
殺し屋を使って悪事を働くあたりはやることが似ていた。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/16(木) 05:21:24.09

>>766
回転稲妻斬りだっけ。通常は反動で地面に立つわけだからアホとまでは思わなかったな。
おねいちゃんは相打ち狙いを見破られてあっさりかわされてしまったのは…。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/16(木) 23:13:56.23

十文字霞崩しがどんな技なのか良く分からん

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/16(木) 23:48:56.87

なんか地上でしか使えないんだっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/17(金) 07:10:12.76

人名や技の名前で「霞」という字がやたらと多く出てくるな。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:49:00.63

漫画としての見た目の格好良さ以外に言葉の響きの良さもかなり重視している感じ
女性名では楓とか桔梗とか頻出してるね
古典由来の美女の代名詞らしきスガルとかお鹿とかも
そんな中でアテカやアテナはいきなり全く違う世界観に飛ばされる感じでびっくりする

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/19(日) 14:27:58.30

日本はやたら技、必殺技、秘技、奥義、絶招に名前を付けてきた文化たからね

何故なのかNHKでやってたな
剣技や武術とかは技名を付けないと滅んで後世に残っていかなかったからなそうな
記すにしても伝えるにしても技名は重要だったそうな
中二病や小五病っぽいのもいっぱい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/19(日) 16:55:40.78

今でも分身の術や火遁土遁水遁の術とか内容はともかくみんな知ってるもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/19(日) 20:00:13.36

ただし攻撃技

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/19(日) 22:30:10.12

戦国時代だとそんな余裕はないが、江戸時代になると流派の名前を売らなきゃいかんから誇大広告もする、凄そうなネーミングもする
司馬の北斗の人に、若き千葉周作が一刀流の秘剣に「金翅鳥王剣」というのがあり、
どんな剣かとすごく期待したのに、単なる上段斬りと知ってがっかりする話があった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/19(日) 22:38:19.33

>>778
その辺の元ネタで有名な「萬川集海」も江戸中期に書かれた御公儀への上申書
忍者というのが本当に必要なのかどうかという時期に、幕府上層部に我々はこんなことやってますという報告書
話を盛るために、支那の古伝書とかから（真偽を問わず）相当引き写したらしい
そのおかげで絶対浮かばない水蜘蛛なんてのまで伝わっちゃった

もちろん嘘ばっかりじゃなく、相手を籠絡する方法とかのスパイ術は結構高度で面白い
人はまず金で落ちる金でだめなら女で落ちる女で駄目なら義理で落ちる義理で落ちなくても趣味で落ちるとかね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 03:26:56.96

Ζガンダムでジェリドとカクリコンがマサライで2機を1機に見せる作戦をやってたの見て思ったんだけど
分身の術ってのはそれとは逆に
元々は木や茂みの影に隠れてあっちこっちに動いて見せて
複数人いる様に思わせる戦法だったんじゃないかと妄想

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 08:55:04.07

スタートレックのピカードマニューバーだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 15:05:11.93

白土作品における一人前の忍者の目安としては
分身八ツ身の術が使えることが必要なんだっけか。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 16:23:11.51

もうすぐ自選短編集でるけどいい値段するね
カムイ外伝から九の一選んだの何か意外

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 19:28:24.24

>>785
自選？御大自ら掲載作を選んだって事？
九の一は一部の中で特に恋愛要素が強調されてるやつだな
あんまり他人に興味無さそうだったカムイが最初からやたらトネを気にかけてた
死後に湖の底に沈める（その後生前の美しい姿を保つ）ってネタが武芸帳でもワタリでも出てきてたしお気に入りのモチーフを使った話だったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/21(火) 09:15:32.43

あれは同じ用に虐げられ
利用されてる相手への同情と共感だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/21(火) 09:26:14.20

それと鳥好きって言う共通点もあるしね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/22(水) 23:41:55.33

猫がねずみ咥えてきたがビニ袋に封印してゴミ袋へ
焼いて食えるか(ﾟДﾟ;)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/24(金) 14:22:50.38

>>773
シャイニングウィザードみたいに相手の膝にのって切るじゃないのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/24(金) 14:56:05.85

忍法竜巻ファイター！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/25(土) 11:34:21.05

富野アニメのトリプラーアタックが忍者もの的
初期ガンダムとダンバイン
ＵＣガンダムのシャア(フルフロンタル)のアステロイド隠れ戦法も
モビルスーツの中にサーベルを忍者の背負い刀にしてる奴も。
富野って千本斬り時代に、カムイ外伝やサスケの絵コンテもやってたっけ?

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/26(日) 03:12:16.09

まあ漫画世代の「忍者」像は今でも白土作品がベースやわな
俺はアニメのカムイとサスケやったけどｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/26(日) 08:51:31.36

忍者キャラに限らずポニーテールにミニスカ着物スタイルどれだけ見たことか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/26(日) 14:24:17.80

江戸時代はそれが流行ってたんやな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/26(日) 23:36:30.07

かたせ梨乃思い出した(;^ω^)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/27(月) 00:16:50.66

由美かおる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/27(月) 02:39:59.00

ミニ浴衣が流行った頃にやり始めたんは誰か何かって話で
浴衣やないにしても着物の括りで
どろろん閻魔くんのユキコ姫？ちゃうかてな話があったがそれ以前はなかったんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/27(月) 10:50:51.81

若者は「旅がらすくれないお仙」で大信田礼子のお銀のミニスカ着物なんて知らないだろうな
視聴率20%以上だったんだがw
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140516/yahoo/b/b158959865.1.jpg
それでも1968-69年だから、カムイ外伝のアニメより前だけど雑誌連載よりはあと

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/28(火) 19:11:34.62

>>796
「同じく、流れ星おりん！」

大江戸捜査網面白いよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:43:50.44

カムイ伝第３部を描くことができないのなら脚本のみというのは無理なのか
石森&平井の幻魔大戦なんてなぜか続編が出たし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:04:37.32

第二部の伏線を回収してない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/05/08(金) 00:20:20.70

伏線というか過程を放り投げてるよねいろいろw まあ幕府はずっとたいして変わらず続いていくのだから途中に意味あるのかっていうのはおいといて話としては漫画で見たいやつだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/18(土) 11:28:47.84

カムイ外伝の柳生編で、カムイとウツセが柳生の里で再開してから最初に闘う時(一緒に柳生を倒そうと共闘を企ててるシーン)で、カムイとウツセが空中で斬り合って、その後ウツセが倒れ、カムイが「まさか…」と驚き、ウツセが「腕をあげたな」と呟くシーンがあるけど、あれってなんだったんだろうか。

その後の話の流れから察するに「カムイは棒心の指導により、いつの間にかウツセよりも強くなっていた」ということなんだろうけど、なんか読んでいて描写がしっくりこなかったんだよね。
あの時点ではカムイは自分が腕を上げていたという自覚が無かったので、あっさりとウツセを倒せたことに自分でも驚いてしまったということだろうか。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/18(土) 20:27:46.71

>>804
あれは確かにしっくりこない
棒心が説明したカムイとウツセの差を考えたら
何か絡め手でとか経験の差とかで勝つのが王道だろうと思うけど
あの短時間の修行で物理というか単純な技のぶつかり合いで勝っちゃったからな
その説明も何か精神論的だったので消化不良
能力的なところは足りてたからあとはもう一歩の気づきが必要だったと強引に解釈

**805** · 2020/07/18(土) 21:39:28.32

自分で書いてて何か説明不足と思ったのでごめん
カムイに腕を上げた自覚が無かった為驚いてたという解釈に対して、自分もそう感じた
あの短時間で身体的に進歩を感じる事もなく、棒心に促されて何か心得の部分で変化したので自覚の無いままだったのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/19(日) 07:43:15.46

なるほど。やっぱり他の人もそう思ったんですな。
これが理解できん自分は読解力に著しく劣るんだろうか、あるいは買った本が落丁もので大事なページが欠けてるんだろうか、なんてずっとグズグズ思ってたんで、ひと安心w
あそこ、やっぱり演出が不自然よね。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/19(日) 09:31:36.23

あれは実際には互角の力は持っているであろうカムイが
なぜウツセに勝てないか、ふところに踏み込めなかったかを
水に映る、見えているのに切れない月になぞらえて
棒心が伝えたんだと思うことにしてる
見えているものを切ろうとするな、相手の実体は別にあるという
気付きを与える方法

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:57:34.05

自選短編集なんであんなにクソ高ェの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/01(土) 04:54:24.34

サスケ、ベストフィールドからBD化

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/01(土) 08:06:52.07

高杉！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/04(火) 22:42:44.14

サスケェ!!

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/05(水) 07:58:05.09

おじいちゃん
サスケのBDは
2年前に出たでしょ

**805** · 2020/08/06(木) 23:15:59.18

マンモスの肉食べてみたいと思ったけどいくらずっと凍ってたからって大丈夫じゃないよね、アレ
このあたりはマイナス40度だからねーとかしれっと言っちゃうおばあちゃん好き

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/08(土) 00:28:54.49

マンモスの肉は輪切りで生で食うのが美味そう
灰色の毛の奴

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/17(月) 08:56:42.25

>>814
どんだけでかいマンモスなんだよとは思うものの
あの肉は本当にうまそう
憧れの食事だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/17(月) 09:10:59.23

ジャンプで連載されていたアクタージュって原作者がネームまで担当していたそうだけど
白土三平・岡本鉄二の分業体制もそれと同じだっけ？
痴漢で逮捕された人と御大を並べるのも失礼ではあるが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/17(月) 13:23:00.97

しゃあっプロダク・ション制っ!!
御大の場合自分自身が漫画家だから絵コンテも具体的に描きおろせて便利っスね

**805** · 2020/08/25(火) 23:16:01.18

影丸が乞食のじいさんに投げ渡してたあの肉は何肉？
1個目を骨だけにして捨てたあと、同じようなのを出してた
懐からさっと出す大きさなのかとかの謎もあるけど、とりあえず鹿のモモ肉あたりと考えたらいいんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/27(木) 00:11:51.72

804のシーンの前の、カムイが屍で試し斬りをしたときに剣が折れて
屍のふりをしていた奴に襲われるシーンもよく分からんかった。
カムイがあのタイミングで申し出ることも含めて棒心が仕込んでいたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/27(木) 11:39:20.79

>>820
あのシーン確かによく分からんよね
棒心もちょっと驚いた表情をしてたから、カムイと共謀してたわけではなさそう
あと、柳生の連中も驚いてたとはいえすぐに冷静になってたのも違和感

・純粋にカムイだけが追手に気付いてた。柳生や棒心の反応については作者は特に考えてない

・実は追手忍者たちが柳生と話をつけていて、「どこかのタイミングでお宅のところにいるカムイを暗殺するからよろしく」というシナリオはできてた
しかし具体的にどこでどうやってということは知らされてなかったので、最初(剣が折れたところ)は柳生も「なんだっ！？」とちょっとビックリした
棒心は当然蚊帳の外なのでビックリ

**805** · 2020/08/27(木) 21:42:15.60

>>820
手元にないんでうろ覚えで申し訳ないんだが、この前段階の連続通り魔事件もかなり思わせぶりに展開してたわりによくわからなかった
結局伊賀衆が刺客を紛れ込ませる為の仕込みだったんだよね？
「陰に向かう筍とは笑止！」とか言われてた潜伏部隊の一部
多分伊賀と柳生の密約で刺客が屍試しで斬られることは無いように調整はされてたけど見抜いたカムイがイレギュラーで割り込んで刺客を斬ろうとしたからあんな展開になったってところなのかなあ？とか思ってるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:49:55.44

連続通り魔のところは剣の腕前からして棒庵が無頼者を殺したものだと思ってた。
・屍様しが行われるように無頼者を何人か殺してお膳立てする
・剣も折れるように仕込んでおいてカムイが柳生と戦うきっかけを作る
という仕込みかな？と。
全然自信はないが。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:13:52.20

>>822
陰に向かう筍って、単に「生えてる方角が不自然だろ(だからそんなとこに潜んでもバレバレだ)」ってことかとずっと思ってたけど、アレは「柳生新陰流と通じやがって」ということを示してたのか

「へー筍ってそうなんだ～」って、変な雑学が増えたと喜んでたわ (^^;

**805** · 2020/08/29(土) 12:30:07.47

>>824
いや、822だけど別にそんな意味でそのセリフ引き合いに出したわけではなく普通に前者にとってた
筍の下に埋まったり死体に偽装したりとあちこちに伊賀衆が配置されてたその一部だろうという程度の意味だったんだけど
後者の意味も含んだセリフに読むこともできるのは言われるまで思いつかなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/30(日) 17:39:59.21

もはや何が真実なのか分からんな
でも政治的なイデオロギーとかドグマ抜きでエンタメに徹したカムイ外伝が実は一番好きだ
絵も渋くて迫力あるし
御大にはせめて原作ノートをお眼鏡にかなう後代の漫画家に託してもらいたいもんだ
プレイボールだって復活したんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/30(日) 18:36:20.60

弟の岡本鉄二（だっけか？）が、描く気なくしてるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/30(日) 18:40:48.88

小島剛夕の画はやっぱいいな

**805** · 2020/08/31(月) 21:41:16.74

>>827
白土三平その人が雑誌インタビューでキャラが喋らないとか言ってるのここのスレかどこかで取り上げてなかったっけ？
つまり原作者というかシナリオライター本人がモチベを失ってるっぽいからな
2部の伏線回収してない部分だけでもどんな筋書きを予定してたか公開して欲しいところだけど多分難しいね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/02(水) 00:01:02.17

隣の望月藩（？）の野心的な殿様とか、どうなったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 18:03:19.91

未回収伏線多すぎで手がつけられんのじゃないか
もうほとんど名前忘れたけど、一部の橘一馬みたいなダメ小僧、やけに強そうな浪人（技不明）、サエサ、一太郎、手風、夢屋（途中から設定変更で消滅？）、カムイを奇襲した謎の忍者…と、みんな作中の行動に何一つ区切りがついてないよね
竜之進夫婦はこれから新天地に行くのだ～っていうノリだったんで、あれでひとまず終わってもよさそうだけど

あと一太郎は最高に萌えキャラ
ワタリがちょっと成長したらあんな感じだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/08(火) 09:16:32.50

https://i.imgur.com/WHQ2K6W.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/09(水) 21:48:31.38

>>828
まだ現役でしたか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/10(木) 00:10:52.78

>>833
いやちょうど西遊記見返したところでした
亡くなってたのか...

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:37:16.39

御大の弟といえば岡本鉄二さんが有名だけど
岡本真もまた偉かったんではないかと最近は思うようになった
実務能力の高い弟が天才の兄を支える組み合わせは強いよね

**805** · 2020/09/13(日) 00:38:26.49

>>835
漫画の設定でよくありそうと思ったが具体的に思い浮かばない
とりあえず二階堂主水に化ける太郎は無理があると思う。しかも兄者ってどっから出てきた？小太郎にそれじゃおいらの兄ちゃんだねって言ってたのはどっちだ？
あの辺時系列が無茶苦茶で脳内補正にも限界がある
その辺ツッコむのも今更ではあるんだけど
カムイ=鏡隼人も体格に無理があるのに手風に切られた着物の中から飛び出して来たときに「そうか重ね着で体格を誤魔化してたのか」と納得してしまった子供時代よ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/16(水) 23:12:41.64

任務に失敗した女忍者が、近くの村の気が触れた娘に成りすます話、気が触れた娘が可愛くて萌える
あんな子でも容赦なく拷問死させる御大は業が深いお人じゃのぅ
ついでにその女忍者も可愛い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/17(木) 00:39:42.53

>>837
切ない話やったわ
老夫婦が亡くなるまでは娘のフリしてたと思いたい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 06:39:08.57

カムイ伝一部は非人、アイヌ、マタギ、サンカ、自然、動物など、白土三平の博識をフルに生かしたものになってるが
外伝や2部以降には全くそれがない。ただの時代劇。
白土三平が書いてるのではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 07:58:30.47

>>837
「私があの子に化けたばっかりに…」ってやつだっけ。
拷問する側は「惜しい、相当の術者だったろうに…」と
壮絶な勘違いをしていたな。
忍法秘話か何かだっけ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 08:25:17.42

>>839
猿はいいだろが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 11:37:05.36

>>840
そうそう、それ。
あの可愛い絵柄でやるからいっそう凄惨に見えるのよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/08(木) 13:21:13.93

「カムイーー」って叫びながら時々現れるバカデカい山丈は謎のままだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/08(木) 15:42:12.58

カムイって名前センスいいよね
アイヌ語からとったにしても格好良い響きの名前

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/09(金) 22:13:16.11

>>843
その辺りは
まだまだ子供マンガを引きずってるかな？
でも　それぐらいのインパクトは漫画には必要に思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/12(月) 02:29:54.87

山丈どんどん巨大化していってたな
初登場時は一応は人間なのかと思ってたが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/12(月) 02:49:58.73

人々の群がりや高揚、興奮、陶酔、一丸、熱狂とかが強いほどデカいとか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/12(月) 02:52:23.92

最後の大きな波(波紋)で山丈は出てきて謎は解ける感じになると思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/12(月) 22:43:03.66

外伝の雰囲気からすると
再開しても出てこなそう。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:11:03.97

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201017221048_62507571486d51663435.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/17(土) 23:25:24.79

白土さんが最後に少年マンガを描いたのは何時なんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/17(土) 23:49:34.50

アニメのカムイかっこよかったなあ
実写はあの短足ブサイクじゃなくて、竹野内豊の若い頃で見たかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 00:05:25.23

>>850
そう言えば横山光輝が「バビル2世」は忍者の能力を
超能力に置き換えて書いたみたいな事を言ってたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 06:38:55.11

>>850
イヤボーン漫画よのう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 07:45:52.98

さるまん懐かしいな
絵柄が苦手でちゃんと読んだ事ないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 20:47:34.83

>>855
あの絵柄も「野望の王国」のパロディよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 21:25:35.86

野望の王国もいい意味で暑苦しくて面白い
置いてあった漫画喫茶は潰れたが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/18(日) 23:53:09.73

>>853
バビル2世は漫画の方を読むと本当に忍者漫画の動きしてて笑う
アニメはロボ物のように思ってたからかなり印象が違う

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/19(月) 21:09:42.58

>>858
飛ぶ件は伊賀の影丸を連想したもんや。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/23(金) 02:25:28.41

バビル2世
何も知らなかった日本人の少年がいきなり潜入工作したり基地を破壊しまくったりするからビビったけど忍者キャラだと思うと納得

これだけだとスレチなので
カムイなんかも幼い内から完成され過ぎてるんだよな
こっちは忍者の皮を被った神話伝説的キャラなのか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/25(日) 22:27:37.11

神話伝説と言えば
サバンナ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/31(土) 01:38:20.03

バビル二世は祖先の記憶も受け継いでるんだろ
だから忍者並みに行動できる　竜の騎士遺伝子と同じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/01(日) 19:41:36.39

アニメは見てたなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/02(月) 00:44:16.26

ヨミ様結構部下想いだったよな
なんであんなガミラス人みたいな顔色やったんやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/02(月) 10:17:18.57

血中にヘモグロビンがなくヘモシアニンなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/03(火) 20:51:06.66

>>864
旨いもん食えたろうにね。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/10(火) 21:18:59.34

ヨミ様は超能力高める修行のために食事も気を使ってて美味しいものは食べてなかったかも

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/11(水) 21:46:44.38

オーストラリアにサスケのチンチン描いてあるサスケも児童ポルノとして持ち込み禁止なんかねー
カムイ伝はエロシーン結構あるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/12(木) 07:37:28.35

チラチチ三平

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/15(日) 19:45:09.68

二部のサエサのボスとの寝取られ感あるエロさはよい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/15(日) 22:17:24.99

カムイ、隼人に化けてた頃はサエサの無事を確認して安心する程度には気に掛けてたのに
二部では初めから全拒否してましたよって解説されてえっ？ってなったわ
外伝で出会った女達が皆いい女過ぎてサエサが無かったことになってるのかなとは感じてたが
同郷の幼馴染で二部でも親しくしてるキギスの妹でもあるんだからもうちょっと情があってもいいんでは？と思った
まあ、サエサ個人の性格はどこまでも救いようがないというか、実際こんなのに付き纏われたら嫌だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/21(土) 22:32:29.50

1部の頃、心配してたかと思いきゃ、川に蹴飛ばしてドボンしたので？？？となった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/22(日) 20:13:14.30

>>868
オーストラリアにサスケが有るの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/22(日) 21:33:44.49

なにぃ？
サスゥケェ？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/22(日) 22:08:18.13

>>872
あれはまあ自分から遠ざけるためだし
あと他の忍者達がカムイの弱みのひとつとしてマークしてる訳だからカムイ側からは嫌ってるアピールしておいた方がいい
カムイとしては正助とナナを押さえられるのが1番痛いわけだけどサエサも思いっきり巻き込まれてるからな
自分から飛び込んでるから自業自得とはいえさぞ頭の痛いことだったろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/23(月) 22:24:18.27

外伝の最後はどうなりましたっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/23(月) 22:25:30.39

>>876
こうなった
http://pic-b.com/photo/233629/1136444/?mode=&;s=

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/23(月) 22:34:56.45

>>877
グロ
妙なとこに誘導すんなボケ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/24(火) 20:52:42.85

>>878
キチガイには絡みなさんな。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 00:17:32.52

1/5まで
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/435853/

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 20:16:56.56

バッコスはきついな。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 22:03:36.05

ヤマケイ文庫からシートン動物記復刊

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 22:07:05.32

全集版か～
全集って扉絵とかどうなってるんだっけ？
最近ebook使ってないんだけど無料分だけでも見てみるのもいいか
実家にGC版あるけど借りるの面倒で長らく読んでない
この状態で無料分だけって読み始めると一気に課金してしまう未来が見えてしまう
どうしようかな……

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 12:20:01.16

一巻を試し読みしたけど、242頁、「き、きがいだ」が「め。めちゃくちゃだ」に改変されていた
ゴールデンコミック初版の値があがるわけだ
と思って持ってる1987年の叢書版の全集を確認したら、ここは改悪されておらずきちがいのままで一安心。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 12:23:08.04

PCで見ると、大きく見られて迫力あっていいんだけど
線は印刷に比べてほんの若干だけどカスレが目立つような気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 20:49:27.77

>>882
それは楽しみ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/31(木) 01:25:39.86

おなか壊して失禁した侍が可哀そうで(´・ω・`)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:48:11.25

>>887
娘の目の前で惨殺されちゃうんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:32:00.26

>>888
あの、鼻のでかいのが、決闘はやめよう　と言ってるのに「ブリッブリッ」と。
「ここまで匂ってきますわ」ってシーンが忘れられない。

兎に角、白土先生の作品はハードながら人間臭い描写があって引き込まれるよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/16(土) 22:35:58.86

【漫画】死ぬまでに絶対最終回が読みたい「長期連載コミック」ランキング　4位「ガラスの仮面」3位「ハンター×ハンター」★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610794469/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:15:30.98

https://www.mercari.com/jp/items/m28773678806/
アニメ化もされてない作品の文房具なんてあったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/17(日) 08:15:16.28

>>891
バナナフィッシュの筆箱持ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:15:49.25

ワタリは今からでもアニメ化して欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/17(日) 17:24:33.68

ラストが悲惨なので却下

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/18(月) 11:09:12.06

サスケみたいに途中で終われば良い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/18(月) 12:47:00.51

白土三平の長編でラストハッピーなのはあまりないでしょ
真田剣流はハッピーエンドだけど、続編の風魔のラストは悲哀感たっぷり

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/18(月) 15:53:19.69

＞＞続編の風魔

逆じゃなかった？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:17:17.35

忍者旋風→真田剣流→風魔の順だから合ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:55:44.63

桔梗ちゃんって小太郎の娘だと思い込んでたから一体小太郎に何があってこんな事になってるんだと思いながら読んでた>真田剣流
実際作中でもそうミスリードしてる所もあったと思うけど、まず実の両親より小太郎の少年時代とそっくりだったから…
単に白土作品の主人公顔ってだけだったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/19(火) 00:14:04.07

桔梗は今読み返すと、大変にエロい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/02/11(木) 22:43:38.74

年をとって読みなおすと、子供のころは読み飛ばしていたような、城代と目付のやり取りが面白い。
普段は目付の好きなようにさせておいていざというときガツンと上下関係を誇示する。
そのセリフや表情やコマ割りのセンスの良さ。