白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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【草加竜之進】〜白土三平〜総合スレッド11【笹一角】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1459212110/ >>635
そのへんは民族史に詳しい人に聞くしか無いのかなあ
柳田国男が研究してたみたいだけど
ただ山窩自体は決して被差別民じゃないんだよね
アウトサイダーというか、ジプシー的ではあるけど サンカ関係なら沖浦和光の書いた本を読むのが一番だよ
サンカは飢饉が原因で山野に逃散した農民が正体だって説だった
カムイ伝でも山に住み着いた鬼女の話があったよね
あの話の最後に正助が鬼女を産み出したのは飢饉のせいだっていうセリフを読んで
沖浦の唱えるサンカ=逃散した農民説を思い出したよ ちなみにサンカは川魚漁は得意だったけど
鳥獣を狩猟したりはしなかったみたいだよ 諸星大二郎にも過去の戦乱で山中に逃れた民の子孫が原始化する話があったな。
国破れてサンガリア。 死神ーにシートン博士がでてくる もっとも最後に 都合により終わり と そのものずばり書いてある
キムが原人なのがまずかったか 3 名無しさん@一本勝ち sage 2016/06/22(水) 07:37:47.87 ID:phcvgJb70
【忍、武士等に使われた忍具、道具等】
・鶯張り (うぐいすばり。音が鳴る床。
・水中たいまつ・薬品たいまつ?(火が不要の薬品自然発火たいまつ?上泉信綱
・他流水ぐも(浮き袋
・蜘蛛梯子(高い所に荷物とか運ぶリフト的な
・静&乱定剣
・毒薬等(野茨、樒、牽午子、野漆、マチン的な
・眠り薬
・座枯らし薬(皆ごろし兵器
・臭瓶(毒ガス
・五色米(色つきお米の暗号
・忍び鎌(折り畳み式の刃
・小音聞金(盗聴器みたいなやつ。水中用のも?
・変わり衣(リバーシブル服
・忍び足袋(モコモコ
・忍び袴
・耆著(船形コンパス
・鳥の子(煙玉、煙幕
・もっぱん(催涙弾
・てき腿飛針(針と靴合体的な
・曲佃珠(ローリング爆弾
・鳴子(敵の侵入を知らせるトラップ
・仕寄、仕寄道(塹壕
・挟箱舟
・大凧で爆撃(有人でも使い勝手悪そう
・埋火(地雷
・捕火方(火炎放射器
・焙烙玉・大国火矢、飛火炬等の火器
・五車の術 カムイ伝ぐらいから急速に漫画がつまらなくなったと思うよ。
お金がたくさん入ってきたからかな。 ずっと忍者ネタだけで来たんだから枯渇してもしょうがないわな >>641
去年、所さんのメガテンで村上水軍やってた時に
・焙烙玉やってた
陶器とか焼き物のの中に火薬詰め込んではざすんだけど凄い威力だった 紙芝居のようなテレビの白土三平版「シートン動物記」は
自分は昭和の40年代前半の後ろ側に某地方局のテレビで
観ていた記憶がある。昭和の43−44年ぐらいだったろうか?
当時既にアニメが普通だったから、紙芝居風というのは
如何にもお金を掛けずに静止絵でできるかということ
なんだなと思って観てた。テーマソングも印象に残った。
でも、その後放送されてた気がしない。
なぜかこの紙芝居的版のテレビ放送のことについて
あまり言及されたものを観た覚えが無い。なぜだろうね。
御大は作品には不満だったのかな? 伊集院がラジオで時々カムイ外伝を取り上げることがあるが
いつも発音がカ↑ムイ↓ガイデン↑なのがすごい気になる 日本三大カムイ
ゴールデンカムイ
藤原カムイ
スポーツカムイ アリータ・バトル・エンジェルがヒットして
馬借編まで作られるといいな ブクオフに程度の良いのが108円で大量にあったのにほとんど無くなってて笑ったわ アメリカで一時期、ショー小杉という人が忍者ものを流行らせてて、
子どもに凄く人気があったが、突然ニンジャタートルとかいう子ども
騙しの映画に置き換わって(?)人気を潰されたというか、
子どもに向けたキャラクターはあんなものだというような押しつけさとか
キャラクター商品化とか、あとは日本人に対する心理的な恐怖感を子どもに
植え付けられてはアメリカとしては都合が悪いとでも考えたのだろうか。
とにかく残念なことであった。
白土忍者もののようなのを、ハリウッドで実写化、たとえば現代に舞台を
置き換えてやって欲しかった。007の日本ロケ版があるのは知っているけれども。 忍者タートルズはめちゃくちゃ有名なアメコミだよ
俺も子供の頃テレビアニメで見てたけど面白かった
子供騙しだのとディスられるような物じゃない
カムイ伝を10回読み返した俺が言うんだから間違いない アメリカの忍者ブームの火付け役はショーコスギがラスボスやってた燃えよニンジャが最初だよ
その前にもショーグンとかザ・ニンジャなんかで日本文化がウケてきてる素地はあったけど
タートルズが出てきたのはそのあとでその辺から一気に広まった ぶっちゃけその頃の忍者映画ってC級もいいところなんだけどね
山程ある、似非マーシャルアーツアクション系の粗製乱造作品の中の1ジャンル
日本で言うと、日活系映画館の三本立任侠物みたいな扱い
その中ですげえのが一人いる。って形で有名になっていったのがショー・コスギ
それまでのアメリカの忍者ものなんて、タートルズと比べるのもおかしかったよ カンフー映画が下火になってきた頃だったな
タートルズが使ってる武器はよく忍者じゃないだろって突っ込まれるけど燃えよニンジャで
ショーコスギが使ってたやつまんまなんだよな 刀、サイ、ヌンチャク、棒術か
確かに忍者はヌンチャクは使わないな ヌンチャクって元は沖縄・琉球王国の人達が使ってた農業の道具だったんでしょ? 今カムイ外伝のアニメリメイクしたらどろろのパクリって言われそう シートン動物記の灰色熊ワーブの話で読んだ光景。
昔、苦しめられた黒熊への報復。
https://youtu.be/rt8LAntbTS8 各話の扉絵にある墨絵のようなのは白土本人によるものだろうか。
作品によって絵柄が違ってもこの扉絵だけは同じ筆跡に思える。
これだけを集めた画集を出してくれないものか。 白土のシートン動物記って漫画本になって出てるのかね? おかしいな、シートン動物記の原作をすべて漫画にしたわけじゃなかったんだな。
紙芝居スタイルのテレビ放送されたシートン動物記はもうどこにも残っていないのかな。
エンディングのテーマ、歌詞を忘れてしまったが、最後のメロディのフレーズが
ミミミ、ドドドラ、ソーファミレ、ラーシード、ー♪
で終わった記憶がある。 >>660
全然ちゃうやろ いつ、こっちに妖怪が出た? >>257
日本にいた野獣って何になるの
ジビエさま? 3作以上ヒットした漫画家
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522540182/l50
忍者武芸帳が挙がってないと思ったが、あれは貸本漫画だからか!
代表作のひとつを外されるというハンデ戦でも余裕の御大 >>671
カムイ伝メディア化してへんで、と思ったけど外伝とセット扱いか? >>672
勘違いしてた、メディア化は必須条件じゃなくて加点の条件か
しかし忍者武芸帳が条件に入らないランキングはやっぱり何かが違う
まあ他の作家もいろいろ条件つけられて有名作外れてるしな
こういうランキングの条件付けって難しいんだな 忍者武芸帳は涙を飲んで外すとしても
外伝はカムイ伝とは別個のヒット作と見なしていいような気がするんだが
まあ3作以上ヒットという条件はすでにクリアしてるんだから細かいことをいう必要はないか
ところで水木しげるの名前が出てこないのね
ゲゲゲの鬼太郎・悪魔くん・河童の三平でいけるんじゃないかと思ったんだが…… サスケ
カムイ外伝
風のフジ丸(忍者武芸帳が原作?)
ワタリ ジャン+で読んだ「戦国カイウ」とか言う漫画が初期の白戸三平ぽかった
絵は拙劣に見えるが中々面白かったよ 自ら「哲学と武道を究め」と称し、出版社からは「現代の武士」と評され
(合気道六段、ただし傍系流派で、乱捕稽古もしない)
「江戸時代は偉かった!江戸時代に還れ!」を最近の信条にしている
哲学者の内田樹先生を、ぜひ白土ワールドに放り込んでみたい。 >>539
やはりアニメの力だね
ゲゲゲの鬼太郎なみの大ヒットアニメがあれば… >>539
カムイ外伝の実写映画前後には陽の光があたったんだけどな >>682
完結してる
が、俺もまだ見てない
最初に出てたゴールデンコミックの方では最終巻のページ数が半端になるため22巻まで
後から出た方のコミックにしか完結まで載っているのはないとか
小学館に電話で聞いたら今後もゴールデンコミックの方では出す予定がないなとか ハードカバーの全集に掲載されてるよ。
GCで集めてたのにラストは全集にしか出てないので、あきらめてその巻だけ買った。 伏線を回収してないのに完結とな??
サエサから一太郎をどのように奪回した?
将軍vs雅楽頭の決着は?
佐渡守の野望とは?
音哉のその後は?音哉父の剣術のくだりは?
錦家はどうなった?
竜ノ進とアヤメはどこに行った? 沼でカムイを追いつめた「カムイよ呆けたか?」の不動に化けた男の正体は赤目? 本来なら最後の3部が作者がダレて執筆しなくなったのが痛い 白土作品電子化したのでちょっとずつ買ってるけど、あれ、これ読んでなかったわっての結構あるのでありがたい
忍法秘話揃えたら剣風記未読だった
最後にちょっと出てきただけだけどお福さんいいね
一鬼との馴れ初めが気になる
鬼泪は七つ桶とかの原型か。ウミガメがプラスチックゴミにやられてたりとか、正に今問題になってる事を当時から取り上げているのが感慨深い
ただ七つ桶とかスガルの島とかはこのネタの使い回し感が強くて鬼泪のインパクトには劣るかなとか思ってしまった 倉田保昭ふう赤目
「クラゲを乾燥させて吸うと...」 水族館の注意書きが謎だと話題→実は意外な理由が
ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/293976.html 最近老眼に成ったせいか、カムイ伝文庫版のコマのセリフが見えにくくなって来た・・歳は取りたくないね。
因みにカムイ伝第二部は、出版社はわからんが分厚い珈琲色の方を全巻コレクションしてる。
最期の猿と犬と狼達の話は要らなかった気がするんだが・・ね。 >>683
ページ数が半端でもいいからとにかくGCの最終巻出してくれよ。
どうすんだよ全巻集めちゃってる俺は。
頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。 カムイ伝3部序章みたいな話なかったっけ?抜けたカムイの幼馴染の子持ちの女の子の話 >>696
>>695の書いてるこれ↓
> 頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。 遅ればせながら、御大大丈夫なんかな?
今回の停電はモロだよね? >>518
これちょっとずつ減ってったけど先週行ったら全部売れた >>700
何気なく見てたらカムイ伝の話が出てきて、先生まで登場したのでビックリしたw
こんなところでお目にかかれるとは思ってなかった。
お元気そうだったけど、カムイ伝第3部……は、もう無理なのかなあ〜。 差別問題がテレビでは大流行になって、エタ、非人、部落、などがNGになって
しまったために、世間へのアピールで不利になったという面は否定し難いと思う。 >>701-702
第3部どころか第2部もブン投げだしな。 第2部の猿と犬と狼の話は正直言って要らなかったと思うのだが・・。 >>700
あー、お元気でいらっしゃったか。
御大はただ生きていらっしゃるだけで良い。 御大より若い吾妻ひでおが死んだ
水木センセも死んだ
この世代で生き残ってるのってあと何人くらいだろう ちばてつや先生とか
松本零士先生、藤子先生、さいとうたかを先生も白土先生の世代じゃないかな? 年上で生きてるのって
富永一朗とわたなべまさこぐらいじゃあ
この前植木金矢って人が97歳で亡くなったらしいね
直前まで描いてたって >>706
第2部が、動物の世界から幕開けしたときには、
これから始まるであろう壮大なドラマにワクワクしたもんだけどな。 音タンは良い子だぞ!
この俺が音タンと念者の契りをしたい位だ!!
(`・ω・´) 無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派と言う事に作中では描かれているが実際の小具足腰廻り術って見てみるとかなり地味な武道だな・・。 なんか実際の忍法の資料を見たらあまりに地味なんで漫画向けにそれらしくかっこいい術を編み出すのにかなり苦労をしてたんでしょ?
でも忍法秘話とかに出てたかなり地味な戦法も好きだな
武蔵が姿勢の低い相手に対処する方法を見つけるのに蛙を切りまくったって言ってたエピソードとか
まあその対処法は地味でも対抗する相手の設定は特殊だったね 道場流派に派手なアクションが多いのは入門者獲得のためのパフォーマンスでしょう
生きるか死ぬかの技術にそのなものは必要ないし 大摩のガロってたいま?だいま?おおま?
そもそも大摩って地名かな?愛知県にあるのはおおまらしいが。
ガロなんてのもどこから来たんだろうね? >>721
その雑誌名「ガロ」もどこから来たんだろう
御大主導で作った雑誌だよね?
大摩はなんとなく「たいま」って読んでたわ
愛知の実在地名が「おおま」なんなら「おおまのがろ」なんだろうね
忍者の名乗りは大体地名+通名にしてるようだし 正月休みに読もうとカムイ伝買って
今ちまちま読んでるけど確かにウンチ良くでてくるわ あの一馬ですらカサグレ殿の超スパルタ教育に耐え、「無人流」を体得出来たんだぜ?
俺達でもイケるんじゃね?カサグレ殿の最後の斬撃さえ防げばさ 竜之進VS一馬 音弥VS錦源之助
源之助も一馬同様グレて落ちぶれて漁師になるが夕霧(針ヶ谷夕雲)の弟子になる
柳生で学ぶ音弥だが父が夕霧(針ヶ谷夕雲)の無住心剣術(夕雲流)の型を教える 音弥タンはてっきり剣術を竜之進に習うのかと思ってたが違ったね。
あくまで竜之進は念者の契りを交わした憧れ?の人だった 無人流
カサグレ→竜之進→音弥。と言う流れで行くと思ってたのに白土先生には良い意味で裏切られた。 針ヶ谷夕雲って結構すごかったみたいだね
カムイ伝第二部の作中にもあったみたいにわかっているだけで52度の果たし合いの全てに勝ってるみたいだし、弟子も多く名を残してるとか
左卜伝とかと同じく実在した人物みたいでggrとあれこれ出てくる 音弥は学問が武器のキャラだから正助の後継的位置付けと思ってたら後から剣術の才能も天才的とか言われてカムイから隠密っぽい仕事も教え込まれて一人に詰め込み過ぎだろと思った
元々カムイもそんなキャラでどんどん出来ることが増えていってたけどそれは流せたのにな 正助は顔も頭も性格も良い、でも侍に次ぐ筈の百姓と言う身分は結局は蔑まれる存在だし
美形で何でも出来るカムイには、最下層の身分と言う決定的な弱点があった。
最高の身分である侍だった竜之進は百姓も非人も経験し、それぞれに悩む姿が描かれていたから読者も感情移入出来た。
貧乏な家の出とは言え侍である音弥が「美形で何でも出来るし、しかも上様の覚えもめでたい」だなんて
欠点も弱点もなく、自分の生き方に悩んでいる様子もなくて、読者としては興味が湧かないキャラなんだよなあ。
私見だけどさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています