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白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:55:29.38ID:???
YouTubeで白土先生見たが歳取ったよなぁ・・。
あの御老体じゃカムイ伝第3部はもう無理だろ。
0440愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 17:40:50.64ID:NA6+VMCa
結局、漫画家として実質的にはカムイ伝までで終わってしまったと言えるだろう。
0441愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 18:41:15.57ID:jNrRW+dz
>>433
俺らはガイジゆうてたな バカ呼ばわりは何の脈絡も無いが
こっちは障害児を略しての言葉やから差別でもない思う。
0442愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 20:04:30.19ID:???
西のほうのやつらは「害児」って単語差別のイジメがよくあったらしいな
0443愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 20:10:12.66ID:???
今は 障がい ってひらがなで書くでしょ
バカなんじゃないかと思うよ
0444愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 22:18:34.15ID:Zq79tFoe
言葉狩りに付いていってますなあ
たかが害の漢字をひらがなにしたところで
差別が無くなるわけでも無いのに

意味のないクレーマーに同調するつもりは無いのでね。
0445愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 22:30:17.42ID:???
今年の年末はガキ使メンバーがシャネルズで
浜田が白塗り芸者ガールズでやって欲しいわ
0446愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 23:16:26.22ID:+QeZ7IFM
>>445
知ってるかどうか知らんが
ダウンタウンは既に顔を白く塗った「ゲイシャガールズ」を
ガキの使いやあらへんで、やってるんやで。
0447445
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2018/03/03(土) 23:20:31.96ID:???
>>446
当然そういうネタだ
0448愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 23:57:14.07ID:6pl7RsSi
>>447
なるほど 分かっておられる様で
失礼した。
0450愛蔵版名無しさん
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2018/03/04(日) 01:08:19.18ID:LsTYMN1g
ダウンタウンがどうこうやなく
逆差別が横行する世の中が嫌やね。
0451愛蔵版名無しさん
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2018/03/04(日) 01:23:19.20ID:???
西の言葉づかいの書込が多いは何の因果関係かな
ところで日置藩は何処だかわかる?
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:26.08ID:???
>>429
記憶が曖昧なんだけど
外伝の下人で目が見えなくなったカムイを
いじめる村の男たちに対して
女たちが「相手は目が不自由でねえか」
って言うんだけど、俺が昔初めてこの話を(他の版で)よんだときは
相手はメクラでねえか、だったと思うんだよな
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:41:58.11ID:???
差別用語は時代的に手直ししないで載せるのが無理な時代なんだろうよ

テレビだと数年前に「頑張れ」「老人」って単語もNGになったとか
0461愛蔵版名無しさん
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2018/03/13(火) 02:16:09.26ID:???
>>459
俺が持ってる小学館文庫版(1989年6月25日第33刷)でも「それに相手はめくらじゃないか。」だ。
いつ頃から修正されたんだろう。
その場面だと、2コマ前の「このやろうおれの牛をかたわにしやがって!!」も時代にそぐわない言い方で修正入ってると、何かで取り上げられてるよね。
0462愛蔵版名無しさん
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2018/03/13(火) 04:46:25.16ID:???
おかしいんだよな色々
チビクロサンがダメになったり、桃太郎とかも鬼を退治しちゃうのがやばいみたいだし・・・

子供アニメだと海外で
ワンピースの葉巻くわえてた敵の葉巻がキャンディとかに修正された
ポケモンのロケット団が持ってた光線銃みたいのが修正されてたり
0463429
垢版 |
2018/03/13(火) 13:32:08.79ID:???
カムイ伝第一章 鉄山 挑戦 という回で木の上のカムイが水無月右近に対し

「チッ、ビッコか。」「いくら武士でも、かたわでは相手にならぬ。」これが
「チッ、片足か。」「いくら武士でも、片足では相手にならぬ。」に変わる

問題は「チッ、」の方だし現代の作品ならこの2コマ全カットでしょ
言葉の表現を変えても同じ 作品表現はもっと自由で在るべき
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:03.68ID:???
びっこを引くって獣医ですら言うしそれが通じて分かるのに文字にすると強烈なのかな
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:07:54.36ID:???
カムイ伝読んだんですすけど
カムイ双子は無理過ぎだと思います
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:06:39.82ID:uyvSwgTy
キリストが処刑されても復活した理由としては、実はキリストには兄か弟がいて、
死体は隠して兄弟が後を引き継いだというか信者が兄弟を教祖の跡継ぎとして
教団の温存を図ったという説がある。カムイ伝もそれにかけているのじゃないか?
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:14:26.16ID:Nfu2j6bL
>>467
考えすぎに思うが?
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:14:36.57ID:???
>>465
作者としても苦しい胸の内をお察し…
てこのシーンだったっけ?

あれ、なんであんなことしたんだろうな
勢いでカムイに無茶させたけど
これで死刑にならないのはおかしいし
でもカムイ死んだら物語終わるし…
せや、双子ということにしたろ
なんやろか
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:19:13.45ID:???
お奉行様、おねげえしますだ
そのコメを取られるとおらたち飢え死にしますだあ
みたいな言い方って白土三平オリジナル?
それともどこかの方言?農民言葉?
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:26:05.20ID:???
>>466
昔から影丸伝とかで普通に三つ子とか四本しめじや八本しめじとかやってたから白土のお家芸のような気がするけどなw
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:01:04.67ID:???
>>469
>作者としても苦しい胸の内をお察し…
>てこのシーンだったっけ?

多分それは外伝の「木耳」
カムイがナミと入れ替わって追手をやり過ごそうとした話かと
カムイ、元から細身だから女装自体は簡単なのに入れ替わった女の子(ナミ)は更に華奢だった
他で変装した人狼とかは全く骨格が違うからツッコむだけ野暮なのは分かってるんだか……
つい何か言いたくなってしまう
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:49:26.61ID:???
カムイにとって
かなりの苦しい戦いで
あったが、作者としても
かなりの苦しさをあじわっ
ているしだい、おわかり…

「木耳」の最終コマのナレ冒頭
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:29:54.61ID:???
>>459
小林よしのりがゴーマニズムでそれ取り上げて怒ってたな
あの頃の小林は良いこと言ってた
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:00:39.41ID:???
>>474
ゴーマニズムは読んでないけど
盲を当人以外の自称文化人が語るのは現在もあの頃も馬鹿なんだろ
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:24:24.13ID:???
お父さん、お母さん → 保護者の方、ご家族の方

夫、妻 → 配偶者、パートナー

これ、どうすんの?
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:27:02.75ID:???
今週のビッグコミック、巻末のインタビューに白土先生登場
第三部についてのコメントに、これまでの完全否定とは微妙に異なるニュアンスが・・・

でも多分掲載誌に対するリップサービスなんだろうな
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:36.01ID:39jIKBn1
>>476
ワケが分からんクレームが増えて生きづらい世の中よのう。
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:23:33.14ID:???
ビッグに聞く:第8回 白土三平 狩猟が生活の一部に 「カムイ伝 第三部」は… - MANTANWEB
ttps://mantan-web.jp/article/20180424dog00m200049000c.html
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:04:29.57ID:???
>>477
どのビッグコミック?いろいろあってよく分からんのよね

スピリッツ?オリジナル?(無印)ビッグコミック?
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:52:35.02ID:???
掲載誌へのリップサービス云々とあるんだから、第二部の掲載誌だった無印だろう

つかそれ以外のビッグコミックに白土先生のインタビューが載っていたら違和感ありまくりのような
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:52:13.93ID:???
>>479
なんでイノシシは食わないのだろう?
山賊ダイアリー読んでると鹿より猪
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 04:58:56.12ID:???
北方三国志に出てくる張飛の野戦料理の猪はめっちゃ美味そうだけどな
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 05:31:59.66ID:???
>>483
猪は体温高いから臭みが出やすい
脂身も少なく肉質が固いし、E型肝炎対策で十分な加熱調理しないと危険
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 01:59:52.86ID:???
白土三平がそんなこと気にするようには思えないけどな
普通に食ったら美味いし
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 02:43:23.81ID:???
>>489
と思うだろう?
野生の猪の場合、体脂肪率は3~4%なんだよ(鹿は2~4%な、豚は12~15%)
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 05:38:22.14ID:???
>>490
自殺島って漫画の狩猟生活だと
鹿はほぼ脂肪が無くて猪は脂が多いから皆鹿より猪を好むエピソードがあったよ
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:08:44.77ID:???
知らないうちにカムイ伝以外もワタリとか神話シリーズとかも電子化されてるんだな
月末まで40パーセントオフだからこれを機に大人買いしちまうか
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:24:32.15ID:???
>>492
自分は紙の漫画なら、入手すれば必ず一度は開くけど、電子書籍だと一度も開かないまま眠らしてしまうことがままあるな
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:58:33.92ID:???
俺は逆だな
20年以上前に全巻買ってみたが、途中で挫折して放置していたカムイ伝を
自炊業者に頼んで電子化してもらってから、6回も読み返したからな
もう捨てようかと思っていたのに、まさかここまでハマるとは思わなかった
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:23:37.35ID:???
>>494, 495
影丸伝とか文庫版で持っているが劣化激しいので電子化はうれしいな

e-inkで読み始めたけど絵柄との相性はいいね
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:13.23ID:???
フィジカルだとコミック・文庫共に文字の縦横比が狂ってたり、無駄な余白があったりしたけど、電子版のセリフって読みやすくなってるのかな?
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:04:49.77ID:???
>>498
具体的にどの作品を差しているか分からんので比較できないので何とも言えない
試し読みで10頁前後読めるはずだから自分で比較してみては?
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:59:13.53ID:M+smIJWw
アカメを斬るは絶対白土三平の影響受けていると思う。

ヒナワと零はぶっちゃけ駄作だと思う。
まず作画が悪い
0503愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:11:41.91ID:???
水木サンとちば先生もビッグコミックの巻末でエッセイ漫画やったんだから
白土先生もなんかやってほしいです
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:53:41.68ID:???
魚紳さんが主人公のスピンオフが始まったそうだね。
矢口高雄は原作で、作画は他の人で。
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:15:56.97ID:???
無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派って描いてあるけど実際の現実の小具足腰廻り術ってかなり地味なんだね・・まあ、そこは漫画なんだが。
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:27:38.19ID:???
手塚治虫の「おけさのひょう六」と白土三平のカムイ伝の小六とは関係があると思う。
以前、手塚のスレで白土の「大摩のガロ」は、手塚の「魔神ガロン」から借名したものだという指摘があったけど・・・
「おけさのひょう六」って、手塚の少年マガジン復帰の契機になった作品とか昔の手塚の特集番組にあったなあ・・・
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:37:44.31ID:???
白土の「赤目」ラストシーンは黒澤明の「乱」のそれに近いけども、黒澤明の「デルスウザーラ」にある「死と再生のモチーフ」が手塚の「おけさのひょう六」にこめられている・・・と手塚の特集番組にあったなあ。
「赤目」の上人の狂い方は、後年の小六のベースでもあろうし・・・
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 04:25:27.07ID:???
手塚も「W3」の件でもめたとあったけど、マガジン復帰が白土さんからのパクリ?
それとも白土さんの方が後なんか?
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:26:35.75ID:39aYLgMq
ナムハンニョン
コワネンミョン
ムーダラピーヤー
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:50:19.67ID:???
小六は、「しょうろく」とも読めます。
手振り身振りの狂態が、佐渡おけさか阿波おどりみたいな小六。
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:41:43.60ID:???
小六さんは孔子暗黒伝の狂接輿とキャラ被りしてる
出典は論語や荘子と言われてるが小六さんじゃね?
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 20:39:39.44ID:???
狂接輿って論語に登場する楚人じゃん
大切な肉親を失って気が振れた人とは違う
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:27:20.59ID:uwfd09xj
それをいったら、サスケの笛吹き城の巻なんて、まるでリボンの騎士じゃないか。
アニメ版の声優もそのものズバリだったし。
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:53:20.19ID:???
リボンの騎士もだけど笛を吹きながら現れるパターンも好きだね

笛を吹きながら…は元ネタは牛若丸かな
キカイダーだか仮面ライダーだかでもトランペット吹いたりギター弾きながら登場するのあったなぁと思い出した
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:23:16.80ID:???
このスレ年齢層高いからみんな笛吹童子とか見てたんだろ
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:35:24.37ID:aBb8pPBC
ひゃらり、ひゃらしこ、ひゃりろ、ひゃるれろ、
誰が吹くのか、♪
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 16:30:15.68ID:???
ブクオフ行ったら、カムイ外伝全集とサスケ全集が各巻360円で全部置いてあって悩んだ
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:00:41.03ID:???
つーかいい加減にゴールデンコミックスの最終巻出せや。
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:45:33.05ID:???
一昔前の学生街の定食屋の本棚によく並んでたな
たまに抜けてる巻があって、当時はモヤモヤしたけどw
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 02:06:31.04ID:???
食い物屋でコミックスを並べると回転率が落ちるんじゃない?
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:18:58.62ID:???
>>523
当時は漫喫もブックオフもなかったけど、不思議と漫画目当てで食べ終わった後も長ッ尻する奴なんていなかった
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 13:51:30.42ID:???
サライ9月号|今こそ読みたい「漫画」と夏バテに効く「漢方&薬膳」付録は『カムイ伝』幻の名品!
ttps://serai.jp/news/326480

もう出てるんか
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 03:21:59.69ID:???
う〜ん、カムイの行動
当時では抜忍
昭和では純愛
現在ではストーカー
う〜ん、難しい
う〜ん
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:07:16.73ID:???
特定差別はまだ時間がかかるが無くなるはず
しかし
その間に新しい差別が生まれるのは間違いない
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:57:54.05ID:???
再会は掲載当時の切り抜きをクリアファイルに保存してもってるのに、あらためてサライ買ってしまった。

再会は映画のタイアップ企画だったんだよな。
遠い昔のようだ。
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:35:18.28ID:???
なんか白土って忍者漫画の土台を築いた人の割にはあまり一般的な知名度って無いよね
これが妖怪漫画ならすぐに「水木しげる!」という答えが返ってくるというのに
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 14:44:40.45ID:???
話が基本的に大人向けだからでは。
全盛期はサスケやワタリも描いてたけど、一巻で主人公の片腕が吹き飛ぶ
忍者武芸帳みたいな凄惨な作風が基本だし、
少年向けのサスケやワタリだって最後は悲惨。
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:29:53.14ID:???
伊賀の影丸とハットリくんがあるからねしょうがないね
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:41:51.24ID:???
今の人はジャンプでやってたナルト基準になるんだろうな
ググってもそっち系ばっかだし
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 07:44:20.76ID:???
NARUTOの元ネタは忍空だとどこかで見たよ
俺は忍空世代だったからよく分かるけど

ちなみに俺は忍空から忍者に興味を持って
小学館から出版されたカムイ伝の文庫本を読んで
白土三平の世界にハマった

そして、忍空がカムイの変わり身の術を模倣していることに気付いた
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:25:18.55ID:???
三国志といえば吉川英治ー横山光輝
忍者といえば山田風太郎ー白土三平
くらいのことは学校で教えてもいいはず
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:23:30.23ID:???
木の幹を身代わりにして攻撃を回避するのも白土発祥だっけ?
つか飛び道具回避ならわかるが、イズナ落としの時に木の幹にすり替わってたのは無理があると思った
掴んだ時の感触でわかるだろww
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:48:38.90ID:???
外伝柳生編の最終決戦で、柳生との決戦の冒頭でいきなりあっさりウツセが倒されたのが良くわからない。
しかも決戦終盤で復活して柳生に襲い掛かるし、カムイに一撃で負けた事実が無かったかのように
最後に二人で決着着けようとする描写も意味がわからない。
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:25:36.46ID:???
なんか時代劇ものに出てくる柳生って大体かませ扱いになるよな
シグルイ然りあずみ然り、そして作者が考えたオリジナル流派がめっちゃ強い
竜之進の無人流(我流も入ってるが)に勝てる剣法なんてあの世界には無いだろうしな
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:43:02.19ID:???
>>554
確かに
無二流の橘玄蕃&橘一馬を同時に対峙して破った時はアツかった
「お主たちの師は私の師でもあった...」とか言い出した時は「はっ?いつの間に(またこれ?)」とか思ったけど
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 06:48:13.30ID:???
よく読んでないな
竜之進がカサグレの弟子という描写はちゃんとあったぞ
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:07:03.23ID:???
何気に竜之進の指を斬り落とした序盤の侍さん凄いよな
竜之進に殺られたのも思いっきり事故だったし、本来なら玄蕃とタメ貼るくらいの実力あったのかもしれん
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:08:57.30ID:???
まだまともだった頃の小六さん見ると完全に別キャラ過ぎて違和感しかない
やっぱ小六さんはキチってないと!
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 02:36:16.59ID:???
小六さんて人気投票やったら4位に入りそう
TOP3はカムイ、竜之進、正助で確定だろうし
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 04:43:58.20ID:???
俺は水無月右近かな
嫁はんと友達にも人気が高かった
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 07:16:36.96ID:???
カムイ、竜之進、正助、赤目、右近、一角までは上位確定だろ、小六さんはその次あたり
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 07:22:22.21ID:???
右近ってストーリー的には全然必要ないキャラなのに何故か人気あるんだよなw
俺も好きなんだけど
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:14:36.55ID:???
>>563
一馬「結局勝敗は常に顔で決まるのか…。頑張って強くなったのに」
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:52:24.37ID:KPdbxjmt
忍者漫画は、白土の少し前なら横山光輝とかあった。
白土の後には小山ゆうぐらいかな、ちょっとだけ画期的だったのは。
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:32:38.79ID:???
小六さんは印象深いキャラだ
キチガイを装ってたのか真性だったのかで生き様が違って見えるんだけど真実は闇の中
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 12:36:34.33ID:???
終盤で猟師に追われてる苔丸に加勢してたのって小六だっけ?
とち狂う前の非人に対する嫌悪感はもうなかったんかな
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 11:28:33.33ID:???
まだカムイ伝の1巻しか読めてない新参ですが白土さんの描かれてる江戸時代の様子はリアルですか?
それともお話ですよ、の範囲なんでしょうか
本当のことなのか…いやでも漫画だしいや漫画と言えども、という気分です
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 21:01:31.23ID:???
>>574
最新、他でも見るなそうそうの
あと部落差別や、エタ非人差別がネットに移って来てるっての

調べるのもネット、叩いて拡散するのも匿名のネット
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 09:37:58.21ID:???
カムイにもサスケにも野犬が出てくるけどてっきり野良犬のことかと思ってた
だけど野犬でスレタイ検索したらニホンオオカミのスレが出てきたんだけど
ニホンオオカミのことかな?どっちだろう
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 23:17:53.54ID:???
バッコスが読みたくて注文してみた
サスケやカムイ伝はあってもバッコスは図書館にはなさそうだから
ここでスカがあってうんぬんって見たけど試し読みでざっと見た感じ
どういう経緯でスカが出てくるのか想像つかなかったから
先生の漫画は集めたくても勇気がいるね
バッコス怖い漫画だったらどうしよう
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:13:49.36ID:???
バッコスは怖いよ
human machineという、人間の集団心理や権力構造や、業が。という意味で
それに比べたらスカトロエログロなんて大したことない
むしろそういう人間を必要としてしまう、必要とさせてしまう展開がすごい
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 14:24:59.20ID:???
>>578
まだ届いてないんだけどスカトロ(うんこを食べるのが好きってことだよね?)してしまうような人間を
あがめなくてはいけなくなる集団ヒステリー?みたいな話なのかな
楽しみにしてます
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 10:50:43.24ID:???
おれはバッコスを読んで、
それまで異常だと思ってたスカトロなんて、些細な趣味の違いでしかないなと思った
それよりもよっぽどやばい部分が「普通の小市民」にも宿ってる
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:46:42.47ID:???
バッコス読んだけどうんこを食べるのが好きな人はいなかったですね
食べさせられてた人はいたけど
バッコスのアナニーシーンでバッコスのアナルが気になって気になって仕方なかった…
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:50:09.21ID:???
一冊目を注文したつもりが抜けてたので分からないんですが
バッコスが女性器を怖がるのはなぜ?最終巻から身体が片方はトーンなし片方はトーンありで塗られてるのは何故なんでしょうか?
それとアフリカでは近親相姦はタブーだったけどアナルセックスは別にOKだったのかな?
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:33:31.77ID:???
アフリカって言っても広いし時代設定がな
アフリカっぽいどこか、いつかの時代。とでも考えておけば良いのでは
出てくる人間の多くはギリシア神話の神の名前だったりするし
つまりアフリカってのは、たんなる舞台設定でしか無いと思う
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:01:19.36ID:???
>>583
あっそうか
そうだね確かにアフリカ大陸は広いしそうでなくても架空のアフリカっぽいところかも
しかし四方八方から手が伸びてきて獣をそのまま生で食べるシーンがあるけど
生肉ってそのまま食べていーんだろうか…
582のバッコスの半身がそれぞれ色が違うのは検索して答えを見つけました
片方を白に塗っているんだね
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:01:54.35ID:???
むかし文庫版バッコスを借りパクされたな
今から買おうと思ったら難易度高いのな
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:03:48.75ID:???
>>588
文庫版って全3巻のかな
5巻あるうちの何故か2巻だけが高いんだよね
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:08:35.40ID:???
ペンテウス読んだよ
バッコスはバッコスと同じバッコスが出てくるのかと思って注文したけど別のバッコスだった
神話シリーズって続き物かな
ペンテウスの話の前があるようだったけど
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:10:09.27ID:???
白土先生の漫画は絵が好きで買ってるところあるんだけど執筆の風景がtvで放送されたことってないんですか?
何で描かれてるのかなと思いました
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:02:06.39ID:???
>>592
ああ語弊があって白土三平の名前で出されてる漫画は絵が好きで、です
描かれてるのは別の方ですね
すみません
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:01:18.56ID:???
最近カムイとか手塚関係がいっぱいブクオフにあるんだよな
持ち主が死んだのだろうかと思ってしまう
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:08:11.44ID:???
>>594
あー…まあ確かにそうかもねえ

地元の図書館を蔵書検索したら忍者者は全部入ってたけど神話シリーズはなかった
何でだろうあまり評判良くないの?
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:02:23.37ID:???
カムイ伝を読んで忍者って非人階級の人がなる職業だったんだ!と思っていたけど
ただ白土さんがそう設定しただけなんですね
本当にそうだったわけじゃなかった…

---

――カムイは、江戸幕府が押しつけた被差別階級の「非人」として描かれました

非人とは「人にあらざる者」。忍者はスパイという任務を遂行するのが一番大事で、
そのためにはいつ死んでも構わない存在です。いわば「人にあらざるもの」ということで、
そういう設定にしました。あくまでフィクションです。
https://www.asahi.com/articles/ASKDM7J4QKDMPTFC01S.html
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 11:19:37.97ID:???
御大含め赤目プロ作品の電子化がおそすぎる
紙媒体で集めるのももう限界だわ
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:57:05.37ID:???
質問があるんだけどバッコスが赤ちゃんだった頃ゼウスが股間を見て
女かって言ってるシーンがあったよね
その後女性器の上に男性器がかかれてたけど竿だけで玉はなかった
だけどその後乳児か幼児くらいのシーンで玉が描かれてる
射精もしてるから玉があるのは確実
だとしたら女性器らしいものが描かれてるシーンは何だったんだろう
元ネタの神様のバッコスのほうは半陰陽の神様だそうだけど関係あるのかな?
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:03:32.73ID:???
白土先生って女体は女体としか描かないのに少年の肢体だけはものすごく気合い入ってませんか
先生は滅茶苦茶絵が上手いのに女体からは何のエロスも感じないのですが
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:40:58.84ID:???
>>599
性的未分化度が高かったりインターセクシャルの場合
幼児の頃は性器が不明瞭で、どっちの性別か外からわかりにくいケースがある
あと男児でも尿道下裂って言って、尿道が会陰部に開かれてて
それが女性器に見間違えられるケースもある
ただ俺は常識的な性器に対するイメージに当てはまらない
=>先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:52:08.21ID:???
>>601
なるほど
=>先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
すごく納得が行きました
先生スレがまた生きてたからこそしっくり来る答えがもらえた
ありがとう
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:50:58.60ID:???
土豚と暮らしてた頃はヤバいくらいに退行してキロンといた頃は片言で話してたバッコスが
いつの間にか語彙力豊富流暢に話せるようになったのはおクスリのせいなんかなあ
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:16:38.91ID:???
バッコスは好きな作品だし後半以降が特に評価高いんだろうけど
マーゴをライオンの前に突き飛ばしてしまって失って
泣いてたバッコスのほうが好きだった
キロンと別れてから
自分のために子どもたちを切り捨てて何とも思わないバッコス好きじゃない
マーゴのときは泣いてたのに
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 09:18:07.73ID:???
検索してたら白土先生は女性キャラの作画は女性がしたほうが性的になるとの考えで女性に担当させてたようだけど
白土漫画の女性キャラ性的かな?
あんまり…と個人的には思うんだけど
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 12:14:10.81ID:???
源とツグミのツグミや
神話伝説シリーズの山女魚や
真田剣流の桔梗とか
カムイ外伝の木耳の娘とか
あと少女キャラは可愛いのおおい
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:55:17.17ID:???
古典だから読まなきゃと思ってカムイ伝読んだけど今読んだらあまり面白いとは思えなかったな
たまにチャンスとかドル箱とか現代語が出るのが気になったしカムイが全く活躍しないし問題が何も解決されないし
作者は人間の悲哀は十二分に描いたけれどそれに対するカタルシスを描けなかった人なのではないか
それは漫画文化初期と60年代70年代と言う時代のせいなのかどうなんだろう?
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:25:47.32ID:???
色んな人がいるんだな
俺は毎年一回は読み返してるよ
今年で7回目だが、読み返すたびに新しい発見があったり
以前と違うことを感じたりして楽しい
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 20:22:13.07ID:???
>>613
別に因果応報悪いやつは滅びました
なんて望んで無いけれどカムイの最後も描かれてないし物語の結末を描いてないのではと思った
もしかしたらカムイ伝2で描かれているかもしれないけれど
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 21:32:29.91ID:???
>>616
カタルシスって時代劇にあるような悪は滅びる!正義は勝つ!すっきり!
みたいなことかと思っちゃいましたすみません
カムイ伝って構想では3部まででおそらく明かされない…のじゃなかったですっけ
白土先生は今は漁師さんのようだし
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 11:58:00.60ID:???
>>612
カムイが活躍する話とかじゃないからな
ましてや通快な話でもない
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:00:52.03ID:???
カムイ伝は全3部構成なのに
作者が2部終わってから描く気が無くなっちゃったからな
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:02:46.47ID:???
>>619
それ考えるとどうしてタイトルにカムイ伝とつけたんだろう
わざわざ命名の儀までやったのに
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:07:49.37ID:???
社会に一石を投じ、その一石が波紋を呼び社会の制度、成り立ちを崩す
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 14:20:12.68ID:???
>>623
2部は終わってるよ
読んでないけど
小学館に2部のコミックの最終巻はいつでるのか聞いたら「出ない」と
ただ新調板の方ではもう出てて完結してるからそちらで・・・と言われた

あと今Wikiで見たら
「カムイ伝第二部』は連載中に完結しておらず、単行本(二種)も最後まで収録されないまま続刊の発行を中止。2006年発行の単行本『カムイ伝全集[第二部]』第12巻に初めて連載分の最後まで全てが収録され、さらにラストの5枚が追加され完結となった。
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:16:09.16ID:???
>>612
昔の漫画やアニメは何故か破滅的な終わり方するの多いよ
手塚治虫の漫画でも、梶原一騎原作のアニメ(タイガーマスク、あしたのジョー等)でも
それが何故なのかは知らないが
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 10:47:04.65ID:???
>>627
俺の知ってるカラカルはこれだわ
けものフレンズのあれは凶暴さが足りない
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:25:11.05ID:h5lqLqjF
ヤンマガ連載中の「ザ・ファブル」は、白土三平のカムイ外伝に似てなくもない。
ファブル(佐藤明)の特殊な身体能力。
佐藤明の謎の生い立ちは、不動と百日のウツセの関係性みたいだ。
対ヤクザ組織の殺し屋なんて、想像を絶する闇稼業の必殺仕事人を現代に持ってきたみたいだ。
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:29:47.04ID:h5lqLqjF
ファブルの佐藤明は、マタギみたいにサスガで熊を迎撃するしね。
白土作品にマタギは出てくるけど、サスガという言葉は、矢口高雄だけだっけ?
(細野不二彦にもあったか?)
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:33:50.08ID:???
マタギってそんなにも異世界の人だったんだろうか
今でも猪やらが出たら猟友会の人たちにお願いするけど
昔も猟をするのは特殊な人たち?誰でもしていい訳じゃなかった?
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:43:29.38ID:h5lqLqjF
「ザファブル」の世界が妙な説得力を持っているのは、劇画と一口に言っても、リアリズムの度合いがこれまでの劇画にないレベルの舞台も人間も丸ごと写真だからか。
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 12:28:34.64ID:???
>>631
明治辺りまでは都市部中心と
周辺の農村でも文化がはっきり違うし
常識も違うし習慣も違う
ましてや、流浪の不可触民なんて
交通と情報伝達の発達が、すべてをかえた
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 12:34:57.02ID:???
>>634
山窩ってのはマタギのことじゃないかって話もありますよね
カムイ外伝でも山窩を名乗る漁師が出てきたけど
漁師や猟師や生きたものを捕らえる仕事は不可触民の専売なのでしょうか?
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:47:46.67ID:???
>>635
そのへんは民族史に詳しい人に聞くしか無いのかなあ
柳田国男が研究してたみたいだけど
ただ山窩自体は決して被差別民じゃないんだよね
アウトサイダーというか、ジプシー的ではあるけど
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:58:56.98ID:???
サンカ関係なら沖浦和光の書いた本を読むのが一番だよ
サンカは飢饉が原因で山野に逃散した農民が正体だって説だった
カムイ伝でも山に住み着いた鬼女の話があったよね
あの話の最後に正助が鬼女を産み出したのは飢饉のせいだっていうセリフを読んで
沖浦の唱えるサンカ=逃散した農民説を思い出したよ
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:00:38.21ID:???
ちなみにサンカは川魚漁は得意だったけど
鳥獣を狩猟したりはしなかったみたいだよ
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 08:28:09.13ID:???
諸星大二郎にも過去の戦乱で山中に逃れた民の子孫が原始化する話があったな。
国破れてサンガリア。
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 18:01:29.03ID:mkORXyuy
死神ーにシートン博士がでてくる もっとも最後に 都合により終わり と そのものずばり書いてある
キムが原人なのがまずかったか
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 04:20:48.36ID:???
3 名無しさん@一本勝ち sage 2016/06/22(水) 07:37:47.87 ID:phcvgJb70
【忍、武士等に使われた忍具、道具等】

・鶯張り (うぐいすばり。音が鳴る床。
・水中たいまつ・薬品たいまつ?(火が不要の薬品自然発火たいまつ?上泉信綱
・他流水ぐも(浮き袋
・蜘蛛梯子(高い所に荷物とか運ぶリフト的な
・静&乱定剣
・毒薬等(野茨、樒、牽午子、野漆、マチン的な
・眠り薬
・座枯らし薬(皆ごろし兵器
・臭瓶(毒ガス
・五色米(色つきお米の暗号
・忍び鎌(折り畳み式の刃
・小音聞金(盗聴器みたいなやつ。水中用のも?
・変わり衣(リバーシブル服
・忍び足袋(モコモコ
・忍び袴
・耆著(船形コンパス
・鳥の子(煙玉、煙幕
・もっぱん(催涙弾
・てき腿飛針(針と靴合体的な
・曲佃珠(ローリング爆弾
・鳴子(敵の侵入を知らせるトラップ
・仕寄、仕寄道(塹壕
・挟箱舟
・大凧で爆撃(有人でも使い勝手悪そう
・埋火(地雷
・捕火方(火炎放射器
・焙烙玉・大国火矢、飛火炬等の火器
・五車の術
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:23:09.94ID:WWJVN76O
カムイ伝ぐらいから急速に漫画がつまらなくなったと思うよ。
お金がたくさん入ってきたからかな。
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 07:03:05.18ID:???
ずっと忍者ネタだけで来たんだから枯渇してもしょうがないわな
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:36:30.16ID:???
>>641
去年、所さんのメガテンで村上水軍やってた時に
・焙烙玉やってた
陶器とか焼き物のの中に火薬詰め込んではざすんだけど凄い威力だった
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:39:02.30ID:kF2fA9x8
紙芝居のようなテレビの白土三平版「シートン動物記」は
自分は昭和の40年代前半の後ろ側に某地方局のテレビで
観ていた記憶がある。昭和の43−44年ぐらいだったろうか?
当時既にアニメが普通だったから、紙芝居風というのは
如何にもお金を掛けずに静止絵でできるかということ
なんだなと思って観てた。テーマソングも印象に残った。
でも、その後放送されてた気がしない。
 なぜかこの紙芝居的版のテレビ放送のことについて
あまり言及されたものを観た覚えが無い。なぜだろうね。
御大は作品には不満だったのかな?
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 07:39:41.20ID:???
伊集院がラジオで時々カムイ外伝を取り上げることがあるが
いつも発音がカ↑ムイ↓ガイデン↑なのがすごい気になる
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:40:40.47ID:???
日本三大カムイ
ゴールデンカムイ
藤原カムイ
スポーツカムイ
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:33:13.56ID:???
アリータ・バトル・エンジェルがヒットして
馬借編まで作られるといいな
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:53:52.09ID:???
ブクオフに程度の良いのが108円で大量にあったのにほとんど無くなってて笑ったわ
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 12:48:36.63ID:P6KXHIcy
アメリカで一時期、ショー小杉という人が忍者ものを流行らせてて、
子どもに凄く人気があったが、突然ニンジャタートルとかいう子ども
騙しの映画に置き換わって(?)人気を潰されたというか、
子どもに向けたキャラクターはあんなものだというような押しつけさとか
キャラクター商品化とか、あとは日本人に対する心理的な恐怖感を子どもに
植え付けられてはアメリカとしては都合が悪いとでも考えたのだろうか。
とにかく残念なことであった。
 白土忍者もののようなのを、ハリウッドで実写化、たとえば現代に舞台を
置き換えてやって欲しかった。007の日本ロケ版があるのは知っているけれども。
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:01:46.37ID:???
忍者タートルズはめちゃくちゃ有名なアメコミだよ
俺も子供の頃テレビアニメで見てたけど面白かった
子供騙しだのとディスられるような物じゃない
カムイ伝を10回読み返した俺が言うんだから間違いない
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:01:33.72ID:???
アメリカの忍者ブームの火付け役はショーコスギがラスボスやってた燃えよニンジャが最初だよ
その前にもショーグンとかザ・ニンジャなんかで日本文化がウケてきてる素地はあったけど
タートルズが出てきたのはそのあとでその辺から一気に広まった
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:49:17.77ID:???
ぶっちゃけその頃の忍者映画ってC級もいいところなんだけどね
山程ある、似非マーシャルアーツアクション系の粗製乱造作品の中の1ジャンル
日本で言うと、日活系映画館の三本立任侠物みたいな扱い
その中ですげえのが一人いる。って形で有名になっていったのがショー・コスギ
それまでのアメリカの忍者ものなんて、タートルズと比べるのもおかしかったよ
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:20:33.00ID:???
カンフー映画が下火になってきた頃だったな
タートルズが使ってる武器はよく忍者じゃないだろって突っ込まれるけど燃えよニンジャで
ショーコスギが使ってたやつまんまなんだよな
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:57:26.05ID:???
刀、サイ、ヌンチャク、棒術か
確かに忍者はヌンチャクは使わないな
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:26:03.06ID:???
ヌンチャクって元は沖縄・琉球王国の人達が使ってた農業の道具だったんでしょ?
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:32:23.12ID:???
今カムイ外伝のアニメリメイクしたらどろろのパクリって言われそう
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 17:04:04.35ID:/vdbe9EU
各話の扉絵にある墨絵のようなのは白土本人によるものだろうか。
作品によって絵柄が違ってもこの扉絵だけは同じ筆跡に思える。
これだけを集めた画集を出してくれないものか。
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 10:17:59.06ID:6kWSi8ar
白土のシートン動物記って漫画本になって出てるのかね?
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 22:36:52.42ID:+n2Kdovz
検索すれば一発でわかるよね
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 18:58:03.23ID:kQ5PsTZk
おかしいな、シートン動物記の原作をすべて漫画にしたわけじゃなかったんだな。

紙芝居スタイルのテレビ放送されたシートン動物記はもうどこにも残っていないのかな。

エンディングのテーマ、歌詞を忘れてしまったが、最後のメロディのフレーズが

ミミミ、ドドドラ、ソーファミレ、ラーシード、ー♪

で終わった記憶がある。
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 20:59:00.55ID:ySUHslGh
>>660
全然ちゃうやろ いつ、こっちに妖怪が出た?
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:40:26.44ID:AVP+g2SQ
3作以上ヒットした漫画家
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522540182/l50

忍者武芸帳が挙がってないと思ったが、あれは貸本漫画だからか!
代表作のひとつを外されるというハンデ戦でも余裕の御大
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 23:03:56.17ID:???
>>671
カムイ伝メディア化してへんで、と思ったけど外伝とセット扱いか?
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 23:20:47.22ID:???
>>672
勘違いしてた、メディア化は必須条件じゃなくて加点の条件か
しかし忍者武芸帳が条件に入らないランキングはやっぱり何かが違う
まあ他の作家もいろいろ条件つけられて有名作外れてるしな
こういうランキングの条件付けって難しいんだな
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 01:52:16.86ID:???
忍者武芸帳は涙を飲んで外すとしても
外伝はカムイ伝とは別個のヒット作と見なしていいような気がするんだが
まあ3作以上ヒットという条件はすでにクリアしてるんだから細かいことをいう必要はないか

ところで水木しげるの名前が出てこないのね
ゲゲゲの鬼太郎・悪魔くん・河童の三平でいけるんじゃないかと思ったんだが……
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:16:26.30ID:???
サスケ
カムイ外伝
風のフジ丸(忍者武芸帳が原作?)
ワタリ
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 01:34:27.09ID:???
ジャン+で読んだ「戦国カイウ」とか言う漫画が初期の白戸三平ぽかった
絵は拙劣に見えるが中々面白かったよ
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 18:10:09.93ID:???
自ら「哲学と武道を究め」と称し、出版社からは「現代の武士」と評され
(合気道六段、ただし傍系流派で、乱捕稽古もしない)
「江戸時代は偉かった!江戸時代に還れ!」を最近の信条にしている
哲学者の内田樹先生を、ぜひ白土ワールドに放り込んでみたい。
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 21:20:39.85ID:???
>>539
やはりアニメの力だね
ゲゲゲの鬼太郎なみの大ヒットアニメがあれば…
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 03:40:59.80ID:???
>>682
完結してる
が、俺もまだ見てない
最初に出てたゴールデンコミックの方では最終巻のページ数が半端になるため22巻まで
後から出た方のコミックにしか完結まで載っているのはないとか
小学館に電話で聞いたら今後もゴールデンコミックの方では出す予定がないなとか
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 02:05:02.89ID:???
ハードカバーの全集に掲載されてるよ。
GCで集めてたのにラストは全集にしか出てないので、あきらめてその巻だけ買った。
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 21:49:15.02ID:???
伏線を回収してないのに完結とな??

サエサから一太郎をどのように奪回した?
将軍vs雅楽頭の決着は?
佐渡守の野望とは?
音哉のその後は?音哉父の剣術のくだりは?
錦家はどうなった?
竜ノ進とアヤメはどこに行った?
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 22:39:48.94ID:???
沼でカムイを追いつめた「カムイよ呆けたか?」の不動に化けた男の正体は赤目?
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 01:39:24.65ID:???
本来なら最後の3部が作者がダレて執筆しなくなったのが痛い
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:52:00.08ID:???
白土作品電子化したのでちょっとずつ買ってるけど、あれ、これ読んでなかったわっての結構あるのでありがたい
忍法秘話揃えたら剣風記未読だった
最後にちょっと出てきただけだけどお福さんいいね
一鬼との馴れ初めが気になる
鬼泪は七つ桶とかの原型か。ウミガメがプラスチックゴミにやられてたりとか、正に今問題になってる事を当時から取り上げているのが感慨深い
ただ七つ桶とかスガルの島とかはこのネタの使い回し感が強くて鬼泪のインパクトには劣るかなとか思ってしまった
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 21:49:29.37ID:???
「クラゲを乾燥させて吸うと...」 水族館の注意書きが謎だと話題→実は意外な理由が
ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/293976.html
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:13:50.95ID:jg+hzvqf
最近老眼に成ったせいか、カムイ伝文庫版のコマのセリフが見えにくくなって来た・・歳は取りたくないね。
因みにカムイ伝第二部は、出版社はわからんが分厚い珈琲色の方を全巻コレクションしてる。
最期の猿と犬と狼達の話は要らなかった気がするんだが・・ね。
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:18:03.83ID:k02NhWMs
>>687
ワロタw
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:25:17.16ID:???
>>683
ページ数が半端でもいいからとにかくGCの最終巻出してくれよ。
どうすんだよ全巻集めちゃってる俺は。
頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:35:41.61ID:???
カムイ伝3部序章みたいな話なかったっけ?抜けたカムイの幼馴染の子持ちの女の子の話
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 16:39:42.13ID:???
>>696
>>695の書いてるこれ↓
> 頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 22:18:32.90ID:???
遅ればせながら、御大大丈夫なんかな?
今回の停電はモロだよね?
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 10:52:02.45ID:???
>>700
何気なく見てたらカムイ伝の話が出てきて、先生まで登場したのでビックリしたw
こんなところでお目にかかれるとは思ってなかった。
お元気そうだったけど、カムイ伝第3部……は、もう無理なのかなあ〜。
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 01:59:27.82ID:xuSacvAU
差別問題がテレビでは大流行になって、エタ、非人、部落、などがNGになって
しまったために、世間へのアピールで不利になったという面は否定し難いと思う。
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 19:55:33.26ID:???
第2部の猿と犬と狼の話は正直言って要らなかったと思うのだが・・。
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 05:05:02.16ID:dyvY/l27
よせ、やつはもう漫画家ではない。
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:34:53.80ID:???
>>700
あー、お元気でいらっしゃったか。
御大はただ生きていらっしゃるだけで良い。
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 11:58:17.89ID:???
御大より若い吾妻ひでおが死んだ
水木センセも死んだ
この世代で生き残ってるのってあと何人くらいだろう
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 06:24:08.06ID:???
ちばてつや先生とか
松本零士先生、藤子先生、さいとうたかを先生も白土先生の世代じゃないかな?
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 08:41:16.00ID:???
年上で生きてるのって
富永一朗とわたなべまさこぐらいじゃあ
この前植木金矢って人が97歳で亡くなったらしいね
直前まで描いてたって
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:09:11.31ID:???
>>706
第2部が、動物の世界から幕開けしたときには、
これから始まるであろう壮大なドラマにワクワクしたもんだけどな。
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 17:24:33.59ID:???
音タンは良い子だぞ!
この俺が音タンと念者の契りをしたい位だ!!

(`・ω・´)
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 17:59:22.48ID:UuDJaFvS
無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派と言う事に作中では描かれているが実際の小具足腰廻り術って見てみるとかなり地味な武道だな・・。
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 21:29:17.78ID:???
なんか実際の忍法の資料を見たらあまりに地味なんで漫画向けにそれらしくかっこいい術を編み出すのにかなり苦労をしてたんでしょ?
でも忍法秘話とかに出てたかなり地味な戦法も好きだな
武蔵が姿勢の低い相手に対処する方法を見つけるのに蛙を切りまくったって言ってたエピソードとか
まあその対処法は地味でも対抗する相手の設定は特殊だったね
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:13:29.62ID:???
道場流派に派手なアクションが多いのは入門者獲得のためのパフォーマンスでしょう
生きるか死ぬかの技術にそのなものは必要ないし
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:55:55.71ID:YRmX7Qvb
大摩のガロってたいま?だいま?おおま?
そもそも大摩って地名かな?愛知県にあるのはおおまらしいが。
ガロなんてのもどこから来たんだろうね?
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:57:25.04ID:r69u8Shy
ガロは漫画雑誌の名前の、「ガロ」からじゃ無いの?
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:12:37.53ID:???
>>721
その雑誌名「ガロ」もどこから来たんだろう
御大主導で作った雑誌だよね?
大摩はなんとなく「たいま」って読んでたわ
愛知の実在地名が「おおま」なんなら「おおまのがろ」なんだろうね
忍者の名乗りは大体地名+通名にしてるようだし
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:57:42.15ID:GuapItVf
フフフ、臭いますぞ
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 08:04:38.31ID:???
正月休みに読もうとカムイ伝買って
今ちまちま読んでるけど確かにウンチ良くでてくるわ
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:06:23.52ID:sC6xYwKa
あの一馬ですらカサグレ殿の超スパルタ教育に耐え、「無人流」を体得出来たんだぜ?
俺達でもイケるんじゃね?カサグレ殿の最後の斬撃さえ防げばさ
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:26:37.22ID:???
竜之進VS一馬 音弥VS錦源之助

源之助も一馬同様グレて落ちぶれて漁師になるが夕霧(針ヶ谷夕雲)の弟子になる
柳生で学ぶ音弥だが父が夕霧(針ヶ谷夕雲)の無住心剣術(夕雲流)の型を教える
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:19:46.89ID:???
音弥タンはてっきり剣術を竜之進に習うのかと思ってたが違ったね。
あくまで竜之進は念者の契りを交わした憧れ?の人だった
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:41:21.25ID:nbnj1AuC
無人流

カサグレ→竜之進→音弥。と言う流れで行くと思ってたのに白土先生には良い意味で裏切られた。
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:57:05.54ID:???
針ヶ谷夕雲って結構すごかったみたいだね
カムイ伝第二部の作中にもあったみたいにわかっているだけで52度の果たし合いの全てに勝ってるみたいだし、弟子も多く名を残してるとか

左卜伝とかと同じく実在した人物みたいでggrとあれこれ出てくる
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:51:42.37ID:???
音弥は学問が武器のキャラだから正助の後継的位置付けと思ってたら後から剣術の才能も天才的とか言われてカムイから隠密っぽい仕事も教え込まれて一人に詰め込み過ぎだろと思った
元々カムイもそんなキャラでどんどん出来ることが増えていってたけどそれは流せたのにな
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 17:40:03.56ID:???
正助は顔も頭も性格も良い、でも侍に次ぐ筈の百姓と言う身分は結局は蔑まれる存在だし
美形で何でも出来るカムイには、最下層の身分と言う決定的な弱点があった。
最高の身分である侍だった竜之進は百姓も非人も経験し、それぞれに悩む姿が描かれていたから読者も感情移入出来た。
貧乏な家の出とは言え侍である音弥が「美形で何でも出来るし、しかも上様の覚えもめでたい」だなんて
欠点も弱点もなく、自分の生き方に悩んでいる様子もなくて、読者としては興味が湧かないキャラなんだよなあ。
私見だけどさ。
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:16:50.46ID:???
「ぼくのかんがえたさいきょうのさむらい」だからな
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 19:34:13.12ID:???
カムイの得意技の中でも気に入ってるのが笛なんだけどいつ覚えたんだろう
非人の子としてドサ回りしてた頃に身につけたと考えるしかないんだけど
その後鏡隼人として風流人ぶって奏でてたのはそれとは別物だよな
もっと前にはワタリとアテカとかサスケのカスミ姉ちゃんとか忍者旋風シリーズの二階堂主水とかとにかく笛を吹くキャラが多いし好きなんだろうなぁ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 22:33:52.98ID:1A5A8uQ0
イケメンじゃ無いけど手風も笛吹いてたね
「傀儡忍法月写し?」とかいうシーンで
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 23:40:14.48ID:???
それで思い出したけどキクちゃんもだった
手風のは操った女の行先を誘導するため?
キクちゃんは操った?マムシを誘導するため
闇笛の法の原型は大道芸の蛇使いなのかな
大道芸のは笛の音でなくて箱を叩いて振動に反応してると聞いたことがあるけど
キクちゃんは笛の調子を変えて(サスケ談)細かく調整していたようだ
そういえばカムイ伝2部にはICレコーダーがわりになる九官鳥とかいたな……
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 13:30:20.35ID:???
米寿記念に傑作選が出るみたいだな
書き下ろし画稿ってのが気になるけど
画稿ってイラストの事?
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 18:10:44.44ID:???
ん?「忍者何とか傑作選」
とか云う本の事?
3月発売予定で密林で予約受付中だったな・・。
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:15:45.05ID:???
こないだの歴史秘話ヒストリアの忍者特集面白かったな
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 12:27:07.37ID:???
むかーしあった古本屋で図鑑サイズの忍者武芸帳?のでっかいやつが置いてあって何冊か抜けてるからそれが揃ったら10万で売るんだ
と店主が言ってたんだけどほんとにそんな価値があったのかな?
今でもたまに思い出す
その古本屋潰れたけど
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 19:09:46.35ID:l3ef17X3
南波健ニ
@nambakenzi
1965(昭和40)年、私はあにまるプロなるものを小島剛夕、白土三平、江波じょうじ先生の4人で東京・武蔵小金井に事務所を持っていました。
白土先生は仕事をせず、鉄砲ばかり撃って野鳩を捕まえては、アシスタントに毛をむしらせ調理して、我々にごちそうしてくれました。
https://twitter.com/nambakenzi/status/617986929649278977

カムイ伝が始まったころかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 16:17:21.98ID:mvGWRkkM
>>743
買う人は居ったでしょうな

ちょっと神格化が過ぎてるが、
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:30:54.84ID:???
>>746
ほんとにそんなに価値があったの?
うっそだあーと話半分で聞いてたんだけど
何冊か抜けてる状態でも7万以上付けてた
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:19:06.75ID:jeYrabpb
>ガロは漫画雑誌の名前の、「ガロ」からじゃ無いの?

逆w
雑誌のガロが白土三平の漫画から取ったんだよ
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:38:26.77ID:???
>>747
価値があったかどうかは結局買う人が決めることだからなあ
まあ並べてるだけで満足だから敢えて売れないと分かってる値段をつけて置いてたということはあるかもよ
そんな風に言いながら揃うのを待ってたのかもね
因みにそれ実家にあるわ
価値はよくわからんけど当然文庫で読むより迫力あるし
ごく幼い頃でも表紙の絵だけでも眺めていられた
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:14:15.61ID:???
>>747
そんなのがあったのは知らなかったけど
全巻揃いで状態よければ5万円ぐらいなら買ってもいいな
作者は違うけど、砂漠の魔王が一冊で28万円というのは見たことあるから古書価格では安い方なのでは
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:42:12.56ID:lxPhpUEo
>>749
貸本版ならそれでも安いくらいかな。70年代に復刻した一箱二冊入り、8巻セットも
30年くらい前ならかなりの値段がついたはず。
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:28:04.47ID:???
1980年代くらいまでは
白土マニアが全巻コンプするくらいの勢いで
買い漁ってたけど
今はどうなんだろうなあ
昔のほうが高く売れたんじゃないのかな
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 11:37:39.25ID:1MQ+gvVd
>>744
江波って人は最近話を聞いてかもしれない
三鷹で川崎のぼる展があった時に来てた人かも
さいとうたかをはとにかく仕事をしないとか
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 00:25:51.38ID:???
先月やった歴史秘話ヒストリアで忍者が世を忍んだり、成り済ますものとして
富山の薬売り、山伏、修験者とかが有効だったってやってたな

特に富山の薬売りは薬を売りながら路銀・資金を稼ぐだけでなく、家を回りながら薬を売る上での症状・容態を聞く際に家庭情報や内部情報を自然に得ることが可能な一石三鳥とか
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 18:57:11.34ID:???
2月22日は猫の日だと思ったら、忍者の日でもあるようだな
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 04:46:28.77ID:WBwBOTdN
二月4日は?
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:15:42.44ID:POkyWIrf
蛍火

>>744
寺沢大介キャラの味将軍のモデルは、やはり白土三平!?
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 20:57:41.22ID:5SadImc0
カムイ伝を読み直して見て思ったんだが無人流の独特の技「抜き取り」って技を使う側が結構ヤバいよね。
タイミングが真剣白刃取り並みにシビアだ!
脇差しを抜き取るタイミングが僅かでも遅いと自分が真っ二つにされる!!
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:09:29.44ID:???
そこはまあ漫画だから
技が決まった時のインパクトが一番大事
失敗する時はさらに重大な見せ場が用意されてるから大丈夫だ

つっても忍法秘話あたりだとマヌケな失敗話も結構あるから油断できないな
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:05:29.22ID:otTC3OVO
「秘剣・草薙地舞の太刀」って初めて読んだ時はカッコ悪い流派の剣術だなと思ったモノだが今読み返しして見ると地味だけど格好いいなww!
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:32:57.46ID:???
サスケで木の上から垂直に飛び降りて剣刺す技を秘剣としてる一族がアホにしか思えないのですが(;^ω^)
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 17:43:24.54ID:GpEGLf6K
蕃爺一族
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 06:14:46.69ID:???
最近、カムイ伝一部を初めて全部読んだけど、普通の小百姓だったにも関わらず強靭&狂人な小六さんがツボった。
でも読み方がショ(ウ)ロクさんなのかコロクさんなのかすらわからずじまいだった…
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 05:18:05.37ID:???
大江戸捜査網の再放送を見ていたら
立花軍太夫という悪者のボスが登場した。
当然玄蕃や一馬は登場しなかったが
殺し屋を使って悪事を働くあたりはやることが似ていた。
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 05:21:24.09ID:???
>>766
回転稲妻斬りだっけ。通常は反動で地面に立つわけだからアホとまでは思わなかったな。
おねいちゃんは相打ち狙いを見破られてあっさりかわされてしまったのは…。
0775愛蔵版名無しさん
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2020/04/17(金) 07:10:12.76ID:???
人名や技の名前で「霞」という字がやたらと多く出てくるな。
0776愛蔵版名無しさん
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2020/04/18(土) 17:49:00.63ID:???
漫画としての見た目の格好良さ以外に言葉の響きの良さもかなり重視している感じ
女性名では楓とか桔梗とか頻出してるね
古典由来の美女の代名詞らしきスガルとかお鹿とかも
そんな中でアテカやアテナはいきなり全く違う世界観に飛ばされる感じでびっくりする
0777愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 14:27:58.30ID:???
日本はやたら技、必殺技、秘技、奥義、絶招に名前を付けてきた文化たからね

何故なのかNHKでやってたな
剣技や武術とかは技名を付けないと滅んで後世に残っていかなかったからなそうな
記すにしても伝えるにしても技名は重要だったそうな
中二病や小五病っぽいのもいっぱい
0778愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 16:55:40.78ID:???
今でも分身の術や火遁土遁水遁の術とか内容はともかくみんな知ってるもんな
0780愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 22:30:10.12ID:???
戦国時代だとそんな余裕はないが、江戸時代になると流派の名前を売らなきゃいかんから誇大広告もする、凄そうなネーミングもする
司馬の北斗の人に、若き千葉周作が一刀流の秘剣に「金翅鳥王剣」というのがあり、
どんな剣かとすごく期待したのに、単なる上段斬りと知ってがっかりする話があった
0781愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 22:38:19.33ID:???
>>778
その辺の元ネタで有名な「萬川集海」も江戸中期に書かれた御公儀への上申書
忍者というのが本当に必要なのかどうかという時期に、幕府上層部に我々はこんなことやってますという報告書
話を盛るために、支那の古伝書とかから(真偽を問わず)相当引き写したらしい
そのおかげで絶対浮かばない水蜘蛛なんてのまで伝わっちゃった

もちろん嘘ばっかりじゃなく、相手を籠絡する方法とかのスパイ術は結構高度で面白い
人はまず金で落ちる金でだめなら女で落ちる女で駄目なら義理で落ちる義理で落ちなくても趣味で落ちるとかね
0782愛蔵版名無しさん
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2020/04/20(月) 03:26:56.96ID:???
Ζガンダムでジェリドとカクリコンがマサライで2機を1機に見せる作戦をやってたの見て思ったんだけど
分身の術ってのはそれとは逆に
元々は木や茂みの影に隠れてあっちこっちに動いて見せて
複数人いる様に思わせる戦法だったんじゃないかと妄想
0784愛蔵版名無しさん
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2020/04/20(月) 15:05:11.93ID:???
白土作品における一人前の忍者の目安としては
分身八ツ身の術が使えることが必要なんだっけか。
0785愛蔵版名無しさん
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2020/04/20(月) 16:23:11.51ID:???
もうすぐ自選短編集でるけどいい値段するね
カムイ外伝から九の一選んだの何か意外
0786愛蔵版名無しさん
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2020/04/20(月) 19:28:24.24ID:???
>>785
自選?御大自ら掲載作を選んだって事?
九の一は一部の中で特に恋愛要素が強調されてるやつだな
あんまり他人に興味無さそうだったカムイが最初からやたらトネを気にかけてた
死後に湖の底に沈める(その後生前の美しい姿を保つ)ってネタが武芸帳でもワタリでも出てきてたしお気に入りのモチーフを使った話だったのかな
0787愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 09:15:32.43ID:???
あれは同じ用に虐げられ
利用されてる相手への同情と共感だと思う
0789愛蔵版名無しさん
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2020/04/22(水) 23:41:55.33ID:???
猫がねずみ咥えてきたがビニ袋に封印してゴミ袋へ
焼いて食えるか(゚Д゚;)
0790愛蔵版名無しさん
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2020/04/24(金) 14:22:50.38ID:???
>>773
シャイニングウィザードみたいに相手の膝にのって切るじゃないのかな
0792愛蔵版名無しさん
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2020/04/25(土) 11:34:21.05ID:???
富野アニメのトリプラーアタックが忍者もの的
初期ガンダムとダンバイン
UCガンダムのシャア(フルフロンタル)のアステロイド隠れ戦法も
モビルスーツの中にサーベルを忍者の背負い刀にしてる奴も。
富野って千本斬り時代に、カムイ外伝やサスケの絵コンテもやってたっけ?
0793愛蔵版名無しさん
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2020/04/26(日) 03:12:16.09ID:???
まあ漫画世代の「忍者」像は今でも白土作品がベースやわな
俺はアニメのカムイとサスケやったけどw
0794愛蔵版名無しさん
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2020/04/26(日) 08:51:31.36ID:???
忍者キャラに限らずポニーテールにミニスカ着物スタイルどれだけ見たことか
0798愛蔵版名無しさん
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2020/04/27(月) 02:39:59.00ID:???
ミニ浴衣が流行った頃にやり始めたんは誰か何かって話で
浴衣やないにしても着物の括りで
どろろん閻魔くんのユキコ姫?ちゃうかてな話があったがそれ以前はなかったんかな
0801愛蔵版名無しさん
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2020/05/07(木) 20:43:50.44ID:???
カムイ伝第3部を描くことができないのなら脚本のみというのは無理なのか
石森&平井の幻魔大戦なんてなぜか続編が出たし
0803愛蔵版名無しさん
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2020/05/08(金) 00:20:20.70ID:???
伏線というか過程を放り投げてるよねいろいろw まあ幕府はずっとたいして変わらず続いていくのだから途中に意味あるのかっていうのはおいといて話としては漫画で見たいやつだよね
0804愛蔵版名無しさん
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2020/07/18(土) 11:28:47.84ID:???
カムイ外伝の柳生編で、カムイとウツセが柳生の里で再開してから最初に闘う時(一緒に柳生を倒そうと共闘を企ててるシーン)で、カムイとウツセが空中で斬り合って、その後ウツセが倒れ、カムイが「まさか…」と驚き、ウツセが「腕をあげたな」と呟くシーンがあるけど、あれってなんだったんだろうか。

その後の話の流れから察するに「カムイは棒心の指導により、いつの間にかウツセよりも強くなっていた」ということなんだろうけど、なんか読んでいて描写がしっくりこなかったんだよね。
あの時点ではカムイは自分が腕を上げていたという自覚が無かったので、あっさりとウツセを倒せたことに自分でも驚いてしまったということだろうか。
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:27:46.71ID:???
>>804
あれは確かにしっくりこない
棒心が説明したカムイとウツセの差を考えたら
何か絡め手でとか経験の差とかで勝つのが王道だろうと思うけど
あの短時間の修行で物理というか単純な技のぶつかり合いで勝っちゃったからな
その説明も何か精神論的だったので消化不良
能力的なところは足りてたからあとはもう一歩の気づきが必要だったと強引に解釈
0806805
垢版 |
2020/07/18(土) 21:39:28.32ID:???
自分で書いてて何か説明不足と思ったのでごめん
カムイに腕を上げた自覚が無かった為驚いてたという解釈に対して、自分もそう感じた
あの短時間で身体的に進歩を感じる事もなく、棒心に促されて何か心得の部分で変化したので自覚の無いままだったのかね
0807愛蔵版名無しさん
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2020/07/19(日) 07:43:15.46ID:???
なるほど。やっぱり他の人もそう思ったんですな。
これが理解できん自分は読解力に著しく劣るんだろうか、あるいは買った本が落丁もので大事なページが欠けてるんだろうか、なんてずっとグズグズ思ってたんで、ひと安心w
あそこ、やっぱり演出が不自然よね。
0808愛蔵版名無しさん
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2020/07/19(日) 09:31:36.23ID:???
あれは実際には互角の力は持っているであろうカムイが
なぜウツセに勝てないか、ふところに踏み込めなかったかを
水に映る、見えているのに切れない月になぞらえて
棒心が伝えたんだと思うことにしてる
見えているものを切ろうとするな、相手の実体は別にあるという
気付きを与える方法
0814805
垢版 |
2020/08/06(木) 23:15:59.18ID:???
マンモスの肉食べてみたいと思ったけどいくらずっと凍ってたからって大丈夫じゃないよね、アレ
このあたりはマイナス40度だからねーとかしれっと言っちゃうおばあちゃん好き
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:28:54.49ID:???
マンモスの肉は輪切りで生で食うのが美味そう
灰色の毛の奴
0816愛蔵版名無しさん
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2020/08/17(月) 08:56:42.25ID:???
>>814
どんだけでかいマンモスなんだよとは思うものの
あの肉は本当にうまそう
憧れの食事だわ
0817愛蔵版名無しさん
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2020/08/17(月) 09:10:59.23ID:???
ジャンプで連載されていたアクタージュって原作者がネームまで担当していたそうだけど
白土三平・岡本鉄二の分業体制もそれと同じだっけ?
痴漢で逮捕された人と御大を並べるのも失礼ではあるが
0818愛蔵版名無しさん
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2020/08/17(月) 13:23:00.97ID:???
しゃあっ プロダク・ション制っ!!
御大の場合自分自身が漫画家だから絵コンテも具体的に描きおろせて便利っスね
0819805
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2020/08/25(火) 23:16:01.18ID:???
影丸が乞食のじいさんに投げ渡してたあの肉は何肉?
1個目を骨だけにして捨てたあと、同じようなのを出してた
懐からさっと出す大きさなのかとかの謎もあるけど、とりあえず鹿のモモ肉あたりと考えたらいいんだろうか
0820愛蔵版名無しさん
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2020/08/27(木) 00:11:51.72ID:???
804のシーンの前の、カムイが屍で試し斬りをしたときに剣が折れて
屍のふりをしていた奴に襲われるシーンもよく分からんかった。
カムイがあのタイミングで申し出ることも含めて棒心が仕込んでいたのか
0821愛蔵版名無しさん
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2020/08/27(木) 11:39:20.79ID:???
>>820
あのシーン確かによく分からんよね
棒心もちょっと驚いた表情をしてたから、カムイと共謀してたわけではなさそう
あと、柳生の連中も驚いてたとはいえすぐに冷静になってたのも違和感

・純粋にカムイだけが追手に気付いてた。柳生や棒心の反応については作者は特に考えてない

・実は追手忍者たちが柳生と話をつけていて、「どこかのタイミングでお宅のところにいるカムイを暗殺するからよろしく」というシナリオはできてた
しかし具体的にどこでどうやってということは知らされてなかったので、最初(剣が折れたところ)は柳生も「なんだっ!?」とちょっとビックリした
棒心は当然蚊帳の外なのでビックリ
0822805
垢版 |
2020/08/27(木) 21:42:15.60ID:???
>>820
手元にないんでうろ覚えで申し訳ないんだが、この前段階の連続通り魔事件もかなり思わせぶりに展開してたわりによくわからなかった
結局伊賀衆が刺客を紛れ込ませる為の仕込みだったんだよね?
「陰に向かう筍とは笑止!」とか言われてた潜伏部隊の一部
多分伊賀と柳生の密約で刺客が屍試しで斬られることは無いように調整はされてたけど見抜いたカムイがイレギュラーで割り込んで刺客を斬ろうとしたからあんな展開になったってところなのかなあ?とか思ってるけど
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:49:55.44ID:???
連続通り魔のところは剣の腕前からして棒庵が無頼者を殺したものだと思ってた。
・屍様しが行われるように無頼者を何人か殺してお膳立てする
・剣も折れるように仕込んでおいてカムイが柳生と戦うきっかけを作る
という仕込みかな?と。
全然自信はないが。
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 06:13:52.20ID:???
>>822
陰に向かう筍って、単に「生えてる方角が不自然だろ(だからそんなとこに潜んでもバレバレだ)」ってことかとずっと思ってたけど、アレは「柳生新陰流と通じやがって」ということを示してたのか

「へー筍ってそうなんだ〜」って、変な雑学が増えたと喜んでたわ (^^;
0825805
垢版 |
2020/08/29(土) 12:30:07.47ID:???
>>824
いや、822だけど別にそんな意味でそのセリフ引き合いに出したわけではなく普通に前者にとってた
筍の下に埋まったり死体に偽装したりとあちこちに伊賀衆が配置されてたその一部だろうという程度の意味だったんだけど
後者の意味も含んだセリフに読むこともできるのは言われるまで思いつかなかった
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:39:59.21ID:???
もはや何が真実なのか分からんな
でも政治的なイデオロギーとかドグマ抜きでエンタメに徹したカムイ外伝が実は一番好きだ
絵も渋くて迫力あるし
御大にはせめて原作ノートをお眼鏡にかなう後代の漫画家に託してもらいたいもんだ
プレイボールだって復活したんだし
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 18:36:20.60ID:???
弟の岡本鉄二(だっけか?)が、描く気なくしてるの?
0829805
垢版 |
2020/08/31(月) 21:41:16.74ID:???
>>827
白土三平その人が雑誌インタビューでキャラが喋らないとか言ってるのここのスレかどこかで取り上げてなかったっけ?
つまり原作者というかシナリオライター本人がモチベを失ってるっぽいからな
2部の伏線回収してない部分だけでもどんな筋書きを予定してたか公開して欲しいところだけど多分難しいね
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 00:01:02.17ID:???
隣の望月藩(?)の野心的な殿様とか、どうなったっけ?
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:03:19.91ID:???
未回収伏線多すぎで手がつけられんのじゃないか
もうほとんど名前忘れたけど、一部の橘一馬みたいなダメ小僧、やけに強そうな浪人(技不明)、サエサ、一太郎、手風、夢屋(途中から設定変更で消滅?)、カムイを奇襲した謎の忍者…と、みんな作中の行動に何一つ区切りがついてないよね
竜之進夫婦はこれから新天地に行くのだ〜っていうノリだったんで、あれでひとまず終わってもよさそうだけど

あと一太郎は最高に萌えキャラ
ワタリがちょっと成長したらあんな感じだろうな
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 21:48:31.38ID:7hG1vSzR
>>828
まだ現役でしたか?
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:37:16.39ID:???
御大の弟といえば岡本鉄二さんが有名だけど
岡本真もまた偉かったんではないかと最近は思うようになった
実務能力の高い弟が天才の兄を支える組み合わせは強いよね
0836805
垢版 |
2020/09/13(日) 00:38:26.49ID:???
>>835
漫画の設定でよくありそうと思ったが具体的に思い浮かばない
とりあえず二階堂主水に化ける太郎は無理があると思う。しかも兄者ってどっから出てきた?小太郎にそれじゃおいらの兄ちゃんだねって言ってたのはどっちだ?
あの辺時系列が無茶苦茶で脳内補正にも限界がある
その辺ツッコむのも今更ではあるんだけど
カムイ=鏡隼人も体格に無理があるのに手風に切られた着物の中から飛び出して来たときに「そうか重ね着で体格を誤魔化してたのか」と納得してしまった子供時代よ
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 23:12:41.64ID:???
任務に失敗した女忍者が、近くの村の気が触れた娘に成りすます話、気が触れた娘が可愛くて萌える
あんな子でも容赦なく拷問死させる御大は業が深いお人じゃのぅ
ついでにその女忍者も可愛い
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 00:39:42.53ID:???
>>837
切ない話やったわ
老夫婦が亡くなるまでは娘のフリしてたと思いたい
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 06:39:08.57ID:Bp5IuKsG
カムイ伝一部は非人、アイヌ、マタギ、サンカ、自然、動物など、白土三平の博識をフルに生かしたものになってるが
外伝や2部以降には全くそれがない。ただの時代劇。
白土三平が書いてるのではない。
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 07:58:30.47ID:???
>>837
「私があの子に化けたばっかりに…」ってやつだっけ。
拷問する側は「惜しい、相当の術者だったろうに…」と
壮絶な勘違いをしていたな。
忍法秘話か何かだっけ。
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 11:37:05.36ID:???
>>840
そうそう、それ。
あの可愛い絵柄でやるからいっそう凄惨に見えるのよね。
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 13:21:13.93ID:???
「カムイーー」って叫びながら時々現れるバカデカい山丈は謎のままだろうな
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 15:42:12.58ID:???
カムイって名前センスいいよね
アイヌ語からとったにしても格好良い響きの名前
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:13:16.11ID:62ZE926C
>>843
その辺りは
まだまだ子供マンガを引きずってるかな?
でも それぐらいのインパクトは漫画には必要に思う。
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:29:54.87ID:???
山丈どんどん巨大化していってたな
初登場時は一応は人間なのかと思ってたが
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:49:58.73ID:???
人々の群がりや高揚、興奮、陶酔、一丸、熱狂とかが強いほどデカいとか?
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:52:23.92ID:???
最後の大きな波(波紋)で山丈は出てきて謎は解ける感じになると思ってた
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:43:03.66ID:GdwzNInJ
外伝の雰囲気からすると
再開しても出てこなそう。
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:25:24.79ID:/O98djGZ
白土さんが最後に少年マンガを描いたのは何時なんかな?
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:49:34.50ID:PIIciF7Z
アニメのカムイかっこよかったなあ
実写はあの短足ブサイクじゃなくて、竹野内豊の若い頃で見たかったな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:05:25.23ID:???
>>850
そう言えば横山光輝が「バビル2世」は忍者の能力を
超能力に置き換えて書いたみたいな事を言ってたな。
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:45:52.98ID:???
さるまん懐かしいな
絵柄が苦手でちゃんと読んだ事ないけど
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 20:47:34.83ID:ZnxpnaP1
>>855
あの絵柄も「野望の王国」のパロディよ。
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:25:35.86ID:???
野望の王国もいい意味で暑苦しくて面白い
置いてあった漫画喫茶は潰れたが
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:53:09.73ID:???
>>853
バビル2世は漫画の方を読むと本当に忍者漫画の動きしてて笑う
アニメはロボ物のように思ってたからかなり印象が違う
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:09:42.58ID:+x8QQCgO
>>858
飛ぶ件は伊賀の影丸を連想したもんや。
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 02:25:28.41ID:???
バビル2世
何も知らなかった日本人の少年がいきなり潜入工作したり基地を破壊しまくったりするからビビったけど忍者キャラだと思うと納得

これだけだとスレチなので
カムイなんかも幼い内から完成され過ぎてるんだよな
こっちは忍者の皮を被った神話伝説的キャラなのか
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 22:27:37.11ID:GzhZ1VyU
神話伝説と言えば
サバンナ。
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 01:38:20.03ID:???
バビル二世は祖先の記憶も受け継いでるんだろ
だから忍者並みに行動できる 竜の騎士遺伝子と同じだな
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 19:41:36.39ID:TqX9glhq
アニメは見てたなあ。
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 00:44:16.26ID:???
ヨミ様結構部下想いだったよな
なんであんなガミラス人みたいな顔色やったんやろ
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:51:06.66ID:ef0jgYTU
>>864
旨いもん食えたろうにね。
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 21:18:59.34ID:???
ヨミ様は超能力高める修行のために食事も気を使ってて美味しいものは食べてなかったかも
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 21:46:44.38ID:???
オーストラリアにサスケのチンチン描いてあるサスケも児童ポルノとして持ち込み禁止なんかねー
カムイ伝はエロシーン結構あるけど
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 19:45:09.68ID:???
二部のサエサのボスとの寝取られ感あるエロさはよい
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 22:17:24.99ID:???
カムイ、隼人に化けてた頃はサエサの無事を確認して安心する程度には気に掛けてたのに
二部では初めから全拒否してましたよって解説されてえっ?ってなったわ
外伝で出会った女達が皆いい女過ぎてサエサが無かったことになってるのかなとは感じてたが
同郷の幼馴染で二部でも親しくしてるキギスの妹でもあるんだからもうちょっと情があってもいいんでは?と思った
まあ、サエサ個人の性格はどこまでも救いようがないというか、実際こんなのに付き纏われたら嫌だけど
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:32:29.50ID:t3oS3g9v
1部の頃、心配してたかと思いきゃ、川に蹴飛ばしてドボンしたので???となった
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:13:14.30ID:ziX3y9EG
>>868
オーストラリアにサスケが有るの?
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:08:18.13ID:???
>>872
あれはまあ自分から遠ざけるためだし
あと他の忍者達がカムイの弱みのひとつとしてマークしてる訳だからカムイ側からは嫌ってるアピールしておいた方がいい
カムイとしては正助とナナを押さえられるのが1番痛いわけだけどサエサも思いっきり巻き込まれてるからな
自分から飛び込んでるから自業自得とはいえさぞ頭の痛いことだったろうな
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:24:18.27ID:YvXhO38p
外伝の最後はどうなりましたっけ?
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:52:42.85ID:pAEf7Vw5
>>878
キチガイには絡みなさんな。
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 20:16:56.56ID:wVoEbyxH
バッコスはきついな。
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 22:07:05.32ID:???
全集版か〜
全集って扉絵とかどうなってるんだっけ?
最近ebook使ってないんだけど無料分だけでも見てみるのもいいか
実家にGC版あるけど借りるの面倒で長らく読んでない
この状態で無料分だけって読み始めると一気に課金してしまう未来が見えてしまう
どうしようかな……
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:20:01.16ID:???
一巻を試し読みしたけど、242頁、「き、きがいだ」が「め。めちゃくちゃだ」に改変されていた
ゴールデンコミック初版の値があがるわけだ
と思って持ってる1987年の叢書版の全集を確認したら、ここは改悪されておらずきちがいのままで一安心。
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:23:08.04ID:???
PCで見ると、大きく見られて迫力あっていいんだけど
線は印刷に比べてほんの若干だけどカスレが目立つような気がする
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 20:49:27.77ID:I5Mn4wY+
>>882
それは楽しみ。
0889愛蔵版名無しさん
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2020/12/31(木) 16:32:00.26ID:???
>>888
あの、鼻のでかいのが、決闘はやめよう と言ってるのに「ブリッブリッ」と。
「ここまで匂ってきますわ」ってシーンが忘れられない。

兎に角、白土先生の作品はハードながら人間臭い描写があって引き込まれるよ。
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 12:47:00.51ID:???
白土三平の長編でラストハッピーなのはあまりないでしょ
真田剣流はハッピーエンドだけど、続編の風魔のラストは悲哀感たっぷり
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 21:55:44.63ID:???
桔梗ちゃんって小太郎の娘だと思い込んでたから一体小太郎に何があってこんな事になってるんだと思いながら読んでた>真田剣流
実際作中でもそうミスリードしてる所もあったと思うけど、まず実の両親より小太郎の少年時代とそっくりだったから…
単に白土作品の主人公顔ってだけだったのか
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:43:38.74ID:7Djeq3tP
年をとって読みなおすと、子供のころは読み飛ばしていたような、城代と目付のやり取りが面白い。
普段は目付の好きなようにさせておいていざというときガツンと上下関係を誇示する。
そのセリフや表情やコマ割りのセンスの良さ。
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:28:29.11ID:mUlAa5n1
>>895
視聴者が納得せんよ。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:53:30.38ID:JUrM2P1A
サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
白土三平の話をするときにサスケやワタリを出してくる人は、ほとんど何も知らないしおそらく好きでもないのだろう。。
子供のころ見た記憶とか、「最後か悲惨」みたいなあいまいな情報で言ってるだけ。
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:38:41.61ID:???
×サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
○サスケやワタリは(自分が白土三平らしさだと決めている)白土三平らしさはどこにもない。
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:33:29.85ID:???
「白土三平を一番理解してるのは俺だ」と思い込んでる一番鬱陶しいタイプのオタクが降臨された
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:59:11.25ID:???
言いたいこと先に言われてた
903こそサスケやワタリをろくに読んでないんじゃあ?
低年齢の読者を意識した描き方がされてるだけでいたるところで白土節満開やん
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:14:35.31ID:QPIPnaE8
903さんはカムイ伝しか知らないんでは?
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:28:49.24ID:???
サスケもワタリも絵はいいがサスケもワタリもどうでもいい出来事ばかり続いてストーリーが進まない。作品として完成してないわな。
それまでの白土作品でそんなことはなかった。
作画スタッフの小山春夫によるとカムイ伝中盤くらいから白土は職場にまったく来なくなったそうで、皆でアイデアを出し合って凌いでいたらしい。
おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。
それが本来の白土三平だというバカもいるが、最近出た短編集にここ数年内に書かれたと思われる白土のスケッチが乗っているが、かわいらしいサスケと動物の絵だ。
エログロ要素はみじんもない。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:43:20.16ID:???
>おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。

この部分重要だと思うんだけど、白土三平は早い時期からプロダクション制というのか複数の人に絵もストーリーも任せていただろう。
絵柄もストーリーもいろんな作風のものがある。白土作品とは思えないようなものまである。
ところがカムイ伝が鉄二の劇画調になっていくのと同じくして他の短編・長編作品もみな同じように鉄二風の劇画調エログロ漫画ばかりになっていく。
これは天才カリスマだった白土三平がいなくなったことで、他のスタッフも離れていき、鉄二を中心としたグループになったことを意味していると思う。
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 01:24:44.69ID:???
忍者武芸帳<影丸伝>も、劇画調だけど、鉄二が描いたの?
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:48:55.64ID:???
久しぶりの書き込みだと思いきや、唐突にキレる長文とはな
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:22:53.02ID:???
エロは大好物、グロも平気という俺にはエログロ作品、すごく面白いけどな
サスケやワタリの絵(とひとくくりにしてるけど全然違うよね)も好きだけど
俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw
>>904
>>905
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:37:12.18ID:???
>>910,>>911
影丸伝はゴールデンコミックで復刊されたとき2巻目の落城編は現行紛失かあきらかにリライトされてる
それを除いても、最初の巻と最終巻ではずいぶん絵が違う
長く続いてるのはサスケもカムイ外伝も同じで、いわゆるサスケみたいな絵ってのは実はない
作品別というより、(スタッフの関係もあってか)時期的に違うようで、違う作品も同じ時期は同じ絵柄が多い
このへんは毛利甚八の「カムイ伝の真実」が結構詳しいよ
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:00:25.57ID:ZCCrWZJF
脚本スタッフに佐々木守がいたんじゃないかと思うがな。
小島剛夕ともよく組んでし、ガロになんか忍術の文章の読みもの連載してたよな。
しかもその時の挿絵が三平の妹の岡本颯子だったと思う。
それほど白土三平と近い位置にいたにもかかわらず名前が出てこないのも不自然なんだよな。
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:10:11.71ID:ZCCrWZJF
>俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw

それは違うな。白土作品は複数の人で書いているということはすでに公然のことだから。
自分な好きなものとキライなものがあって当然。
藤子不二雄だってはじめはみな二人で描いていると言っていたが、だれでもF作品とA作品の見分けはつくし、
どっちのほうが好き、どっちのほうが面白いというのは当然あるだろう。
それを「どっちも含めて藤子不二雄なので区別すべきではない」というのは思考が停止している。
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:45:22.78ID:???
だれも区別をするなとは言ってないし、好きかきらいかだけならうざがられないよ
自分のきらいなのを白土三平らしさがないとか、サスケやワタリの話をする人は何も知らないとかがうぜえんだよ
Fは好きでAは好きじゃないならいいけど、F作品だけが藤子不二雄らしくてA作品の話をしてるやつは何も知らないとか言ったらバカだと思うだろ
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:09:14.08ID:???
思わないよ。Aの漫画は世間でも全く評価されていない。漫画家の才能はない。
せいぜいトキワ荘時代の語り部としての価値があるくらい。
Aの漫画が面白いと言ってるのは下手な部分を面白がってるだけだろ。
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:13:14.84ID:???
お前の常識は世間の非常識ってことを理解してない頭の悪いオタク様がまたまた降臨した
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:58:15.48ID:???
俺はAの漫画も面白いと思うけど、下手な部分を面白がるような変態じゃねえよ
自分がきらいなものは価値がないと決めつける、なんというか不自由な人だねw
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:18:06.21ID:6BfRmvk4
>>918
凄いな
アホらしくて突っ込む気にもなれん。
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:47:13.69ID:???
たまに伸びてると思ったら……
赤目プロとしてチームで仕事して来てるのに
誰がメインでやってるとか推測しかできないものを強いて否定する意味あるのか?
リーダーの白土三平が自分とこの仕事だと認めて送り出してる物には違いない
その中で好き嫌いはあっても白土じゃない、これ好きなヤツはわかってないとか言い出すのは送り出したチームに対しても否定してるじゃんか
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 21:20:08.16ID:pJNtAZYF
話はズレるけど
カムイ伝の新章読みたいわ。
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:48:51.85ID:5KjLC4AC
カムイ伝1巻から8巻くらいまで、恐るべき怒涛との展開だがキクちゃんが死んだ当たりで急にストーリーの展開が委縮する
正助や竜之進が雨の中で悩んでいるような感傷的・抽象的な表現が増える。
この辺が白土が出勤しなくなったという部分なのかもしれない。
カサグレと一馬のエピソードのあたりはとてもいいが(この辺りは小島剛夕色が強く絵もとてもいい)、やはりそこだけ浮いている
カサグレが死んで木の間党あたりから絵もストーリーも滅茶苦茶になっていく
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:47:08.47ID:???
その後も何度かある一馬とカサグレのエピソードだけ小島剛夕が書いてるぽいな。
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:07:15.63ID:???
ハムナプトラという映画を見ていたら人喰い虫の大群に追いかけられて、
逃げ遅れた者は食べられてしまうという場面があったんだが
地走りを思い出した。チュウチュウとかネズミみたいな音を出していたので余計に。
小学生の時に忍者武芸帳で地走りのシーンを見た時は
怖くて夜眠れなかったな。
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 20:19:01.65ID:???
ふとおもった
カムイがイコナと再開した時
こいつなら抜けきるかもしれぬ
とか言ってたけど
でも、スガルは全滅しちゃったよね
子持ちってどうしてもビハインドじゃないだろうか
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 20:18:30.35ID:???
>>927
そうだよねー
スガルはいかにも強い女忍感があるけど
イコナはカムイが思わず身投げを止めてしまうくらい弱い普通の女っぽい雰囲気がかえって見逃されて生き残れるかもって感じなのでは
スガルは家族を守って生き残らねば!って緊張感が常にあったけどイコナは適度に気が抜けてて普通の人の中に溶け込めてる
その上で芯が強いっていうのがポイントなのでは
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:21:53.40ID:???
根っこの部分はすごくしたたかそうなのがイコナで
どっか心のそこで安定したい、いい加減静かにくらしたい
と思ってるのがスガルなのかもしれないな
その心のスキを利用されてしまった
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:13:16.72ID:IKkG8HP7
>>1
1932年2月15日 (年齢 89歳)

もうそんなお歳かあ

まだまだお元気で頑張ってください。

日本の人類の宝です
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 12:24:53.68ID:???
忍者武芸帳 カムイ伝 外伝 サスケと非常に世界に引き込まれる。
サスケの背中に手裏剣刺さってるのに、泣きながらさまよっていく姿は悲しい。

あとは、大事な決闘で失禁した侍さん。折角の山場で・・・
ほほ、ここまで匂ってきますわ
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 16:56:13.18ID:FaxAsjZn
>>933
ほんまに
他人任せでもエエし。
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 18:47:10.32ID:???
こんにちわ。このスレの皆さんに、白土氏の初期の作品について情報募集です。

昭和32・33年ころ、親に買ってもらったマンガ単行本ですが、親が捨てたらしく紛失していて、
いま思い出すと、白土氏の作品のような気がするけど、題名を思い出せません。
自分なりに調べてみたけど、不明のままなので、お願いします。
題名を知って、表紙の画像だけでも、死ぬまでにもう一度見たいと思っています。

憶えているのは、冒頭部分と結末の部分で、これが白土氏っぽいのです。

冒頭
昔、あるところに弓の名人がいました。どのくらいすごい名人かというと…
地面に円を描いて、空に向かって矢を射って、落ちてきた矢が地面に描いた円の真ん中に刺さる。
このお爺さんが、領主の家来に斬られて、臨終のとき孫の姉弟に
「仇討ちをしようとしてはいけないよ。自分の幸せを追求しなさい」と言い残す。

しかし、姉弟は、仇討ちを決意し武者修行を始める。
この修行の過程は憶えていません。

結末
嵐の夜、仇討ち決行のとき! 「曲者だ」「曲者が忍び込んだぞ」と城中で家来たちが騒いでいる。
このとき、「ガンドウ」という照明器具の図解説明あり。
家来たちは下で騒いでいるが、天守閣では、すでに姉弟が領主を追い詰めている。
「許してくれ。わしが悪かった」「命だけは助けてくれ」
無様に命乞いする姿に、姉の殺意が鈍る。
「行こう、こんなやつ、殺す値打ちもない」
領主「助けてくれるか。かたじけない」
弟は無言のまま、二人いずこともなく去っていく…

当時読んでいたマンガでは、親の仇討ちを推奨するような話ばかりで、そういうものだと思っていたけど
白土氏は、ほかの作品でも仇討ちを否定する話を書いているので、白土氏作品だと思うのですが。
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:40:48.71ID:???
>>937
どうだろうね
白土氏の作品は仇討ちだけなら否定してるけど領民を思わない支配するだけの領主が出てきたら大体無惨に殺されてると思う
元アシスタントとか赤目プロに関わったことがある作家とかの可能性もあるのでは?
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 00:06:14.97ID:???
>>937
俺も領主を狙うのは「異変」「鬼影城落城」「赤目」とか思いつくけどいずれも最後まで許してないw
旧い作品で知らないのはあるかもしれないが、>>938さんと同じく領主を許すというのは白土作品らしくはないと思う
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 01:35:48.99ID:???
>>937
938だけど今更思い出したけどこの姉の態度って「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね
領主の無様な態度を見て討ち取るに値しないと刀を鞘におさめたんだったか
サスケは子供向けだったのもあって、カスミ姉ちゃんが殺人の罪を負うほどの重さを復讐対象の人物が持ってなかったという印象
でも結局生きていたら害があるしで他の恨みがある者らに殺されてたような
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:15.15ID:???
テーブルの上に積んである単行本がカムイ伝って言いたかったんだろ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 00:03:14.65ID:???
凄い違和感
別に漫画喫茶で何読んでても良いけどさ
まだワンピースとかの方が流せるわ〜
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 19:56:00.30ID:???
>>938
>>939
早々のレス、サンクスです。
やっぱり別人の作品だったんでしょうか?
同時に買ってもらったのが、手塚の「ロストワールド」で、
幼くして両巨頭の作品を選ぶとはいい目利きだと思ってたんですが…

ネットで白土氏の作品リストを探しても、それらしいのが見つからないので、
やっぱり、別人の作品かもしれません。

絵柄は「忍者武芸帳」のような荒々しい絵ではなく、「サスケ」のような可愛い絵だったと思います。
領主もチビで丸坊主で、白土作品でよく出てくるキャラで。

>>940
>「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね

情報、ありがとうございます。
サスケは、全巻読んだんだけど、その時には気がつかなかった。私の記憶っていい加減。
今度図書館へ行ったときにもう一度探してみたいと思います。
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:10:47.62ID:???
袋とじ以外の言い方がわからない
誌面の中に一回り小さいページがあるんだけど
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:12:18.63ID:???
あーふんじゃった
俺の使ってるプロバイダじゃ
スレ立てできないから
誰か他の人お願いします
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 09:47:54.31ID:???
今のスレ消化スピードから言ったら立てるのは970とかでもいいでしょ
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 17:43:50.71ID:???
>>940
wikiで調べたら、カスミ姉ちゃんが登場するのは「竜神の術」の巻でした。
巨大な装置を使って沼の水を吸い上げる。それを強烈に憶えている。
そっちの印象が強くて、女の子のほうは忘れてた。
まあ、あの単行本のことはそのころは完全に忘れてたんですね。
そして思い出して懐かしんでるのは、ずっと大人になってからです。
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 15:07:55.78ID:kFOWGScj
カムイ伝連載時の扉絵や登場人物紹介が載ってる版てあるのかな?
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 17:39:18.13ID:8QHO6sYT
>>955
無いと思いますが。
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 00:14:08.43ID:???
ないよね
連載時のままの判型、カラー、セリフで復刻してくれたら、20万円位までなら買うんだが
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:01:50.32ID:???
俺の人生も最後の方になって、めっぽう面白くなってきやがった‥ぜ
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 16:08:45.00ID:???
小学生のとき、白土三平作品を読んで、試したかったこと

・みみずを干して犬まんを作ることができるか、やってみる。
・お米をお酒につけて乾かしたやつをスズメの餌としてまく。
・陰の流れ 疾風剣は本当にすごいのか、剣道で実践する。

今ならYouTuberのネタになりそう。
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 17:42:47.76ID:???
>>958
抜け忍の老人が座敷童になる話だったかな
得意の技は、仲間にも教えない
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 22:46:27.55ID:???
>>959
うちの妹は斬られた腹を自分で縫えると思ってたらしい>忍者旋風?
無理だよ漫画だよ真に受けるなよ
マムシに噛まれた傷も吸い出すとかダメなんだよね確か

犬万作りは試した人をネットで見た気がする
成果がどうだったかは覚えてない
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 01:02:38.14ID:???
助走もなしに、自分の背丈以上の跳躍するのも
金メダリストだって無理だよなぁ
白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 14:03:27.23ID:???
「忍者武芸帳」で、明智光秀の影武者をやっていた主膳は、
本能寺の変を起こして、結局、小栗栖村付近で蔵六に討たれたけど、
本物の明智光秀の方はどうした、ということは書いてなかった。
蛇足でも光秀=天海の話を書いた方が収まりがいいと思った。
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 16:57:09.98ID:???
>>964
主膳が本能寺の変を起こしたのは、
杜撰で無計画で、根回しもしてない光秀らしくないことの説明にはなると思った

実際、斉藤利三あたりが勝手にやったのかもしれんし

本物の光秀は、ボロボロの状態で坂本城にたどり着くが
「何てことしてくれたんだよ!」っと、雑兵どもに嬲り殺されたんだろう
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 18:47:48.05ID:???
>>962
とんでもない跳躍は白土マンガ以前の講談でも「天狗飛び斬りの術」としてあるけど
あくまで術で、習得する修行も体技訓練というより、仙人修行だしね
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:38:53.95ID:???
>>962
>白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった

それだよね
実際は修行しても出来ないんだけど出来そうと思わせる描写が絶妙
体の動きの描写が自然なのが大きいと思う
モデルにやってもらうわけにはいかないような動きまで自然に描かれてて、どうやってこれ描いたのかなとか思う
要は基礎力なのかな、凄いよね
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 11:32:00.31ID:???
ワシ変異抜刀霞斬りできるで
あとは牙突も
傘でよくマネた
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:20:46.86ID:???
飯綱落としのマネはやめよう
微塵がくれのマネは犯罪なんで言語道断
分身四つ身のマネは続ければ反復横飛びが早くなる
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:47:37.52ID:???
四つ児の影分身と四つ身の合わせ技の16身分身には笑った
ひとり欠けたし成長前に離れ離れになってしまったけどサスケ合わせた5人全員八つ身まで出来る様になったら凄い事になるな
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:26:21.36ID:???
あの分身の術ってのは
実際は物陰に隠れたままであちこち移動してそれそれで顔出すか手裏剣投げるかなんかして
あそこにいるぞいやあっちにもいるぞみたいに複数人いる様に見せかける技とかなんかな
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:01:14.27ID:AppEMS7p
>>973
そこは漫画よ。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 22:04:42.19ID:???
分身の術を教える前にシジュウカラを見せるの上手いわ
人間の体の大きさじゃ無理だろと思いつつうっかり納得させられた、まあ当時は子供だったし
シビレの時に電気ウナギの話を出したり
動物の生態を引き合いに出して上手いこと騙しにかかってくるよね
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:14:28.01ID:???
実際、すばしこい四つ子の子供にわあわあ走り回われたら
6人位には見えちゃうかもな
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:42:43.97ID:qtpkbkz2
>>977
ある意味人間嫌いを拗らせたとも言える。
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:59:21.50ID:???
>>978
間抜けな内容w京都最低偏差値高校卒業無職童貞47歳在日ヤマモトまぼろしパンティ狂いスコッター一成w
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 15:17:08.77ID:???
>>978
クサレかな
バッコスもそうね
マジレスするとあそこまで人間観察の成果を漫画に盛り込んでる人を人間嫌いと言い切ると人間嫌いとは何ぞやと思考の迷宮に陥ってしまう
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 19:28:15.69ID:???
名前は度忘れしたが、ガロで見たことある漫画家が描いた漫画を、
最近、ネットの無料ためし読みで見たんだが、
その人は千葉県の海近くの町に住んでいるようだった。
釣り好きの主人公の日常を盛り上がりもなく描いている漫画だった。
白土氏も千葉に住んでるようだし、
ガロの仲間で千葉に集まって釣りを楽しんでいるのかなぁ?
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 17:53:32.28ID:BjG++9ds
>>982
ちょっと面白い。
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:21:15.17ID:???
あんぱんにはあんが入ってる
ジャムパンにはジャムが入ってる
だけど石川さゆりは石川出身じゃない
石川賢はさすがに石川出身かな
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 18:05:52.86ID:Ux4JXH0Y
>>986
だけどウグイスパンにはウグイス入ってないで。
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 22:27:31.77ID:???
>>985
それはマネージャーさんなのか誰なのか知らんけどいい判断でしたね
10011001
垢版 |
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