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白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0410愛蔵版名無しさん
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2018/02/06(火) 16:23:19.51ID:ai5ezFz3
>>408
いや ムジナだかなんだか そんな名前の忍者物で
口の聞けないヒロインとかが出てくる
敵側のくの一がけっこう仮面ばりに油断させるため
ヌードになるとか 主人公側も油断させるために頭がボヨヨーンとなるとかだが
story自体は真面目やった。
0411愛蔵版名無しさん
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2018/02/09(金) 19:37:10.95ID:???
カムイ伝は小島さん、カムイ外伝は小山さん、第2部は両方とも岡本さん
という認識で合ってる？
0413愛蔵版名無しさん
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2018/02/13(火) 10:15:37.08ID:???
もう描く気がないんなら、せめてゴールデンコミックスの最終巻を出してください。
0414愛蔵版名無しさん
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2018/02/19(月) 05:52:19.94ID:???
カムイ伝、読み返してみた。
４巻１５３ページの２コマ目の
セリフが・・・
0415愛蔵版名無しさん
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2018/02/19(月) 05:56:46.66ID:???
カムイ伝は判型が異なる物が何冊も出ていて４巻153頁と言っても一様では無い
0416愛蔵版名無しさん
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2018/02/19(月) 12:37:38.42ID:???
スマソ
小学館文庫版ね

いくら何でも

「・・・あらゆる苦難に耐えてチャンスを待つのです」

なんてｗ
0420愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 00:14:45.94ID:???
俺持ってるのはゴールデンコミックスだからわからねえや。

でもって「ゴールデンカムイ」って名前を見かけると、どうしても「ゴールデンコミックス」の「カムイ伝」を思い起こしてしまうよ。
0421愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 00:34:23.53ID:???
>>416が呆れてるのが「チャンス」って外来語使ってることなら
そういうの他にもいっぱいあるみたいで
過去スレで纏めてるの見た覚えある
「チャンスの神様は前髪しか無いらしい」ってセリフもカムイ伝で見たような気がするが覚え違いかもしれない
0423愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 00:45:18.96ID:tmuGpF9v
覚え違いやろ

何でカムイ伝で「チャンスの神様は前髪しか無いらしい」てセリフが出るか？

てゆうか それ一体何や？。
0424愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 05:46:39.26ID:???
【ワタリ】なら「０の忍者」の回が有るし 【風魔】の中では堂々と「毒ガス」を使ってる
0425愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 13:51:28.05ID:???
「正助にはアリバイがありますだ」って台詞があったぞ。
0426愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 14:50:40.85ID:???
「・・・それは回を追うごとに明らかになっていくであろう」

さすが重鎮

青二才だと、回を追う前に打ち切られたりしてｗ（特に○ャンプ）
0427愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 18:00:33.81ID:???
しかし差別語満載なのに
よく電子版配信に漕ぎ着けたもんだ
カムイ伝
0428愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 19:19:07.94ID:???
>>427
そこは差別に反対するという基本姿勢を御大が明確に示してるし
あとは漫画界で古典の名作と一応位置付けられてるからね
0429愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:51:18.38ID:???
>>427-428
言葉狩りに毒されてるぞ
釣りキチ三平がOKなんだから
つんぼ　とか　かたわ　とか　きちがい　とか　どかた　とか
何でもOKだろ
0430愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:26:52.84ID:???
デブを肥満
ババアを老婆
ハゲを薄毛

言葉を変えても言いたいこと中身は同じ
0432愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:35:00.00ID:???
ガキ使メンバーがエディーマーフィーで
浜田がジョン＆パンチでも同じ
0433愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:54:08.17ID:???
俺が小学生の頃、知的障害者を「あっバカだ」と指を差すのは明らかな差別
0435愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 08:28:01.80ID:???
山田風太郎も忍法帖で距離の単位として丈ではなくメートルを使ってたね
丈では直感的に分かりにくいというのが理由だったそうな
0436愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 10:11:26.19ID:???
まあ、読者に伝わればいいからね

個人的に一番良いのは当時の言葉・表現で書いてあって、注釈等で説明
0437愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 10:17:25.79ID:???
色々と考証を優先しちゃうとわかりにくくもなるしなあ
横山三国志でも
分かりやすくするように、肉親同士のキャラでも
姓＋名で呼び合ってるし
0439愛蔵版名無しさん
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2018/03/01(木) 16:55:29.38ID:???
YouTubeで白土先生見たが歳取ったよなぁ・・。
あの御老体じゃカムイ伝第３部はもう無理だろ。
0440愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 17:40:50.64ID:NA6+VMCa
結局、漫画家として実質的にはカムイ伝までで終わってしまったと言えるだろう。
0441愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 18:41:15.57ID:jNrRW+dz
>>433
俺らはガイジゆうてたな バカ呼ばわりは何の脈絡も無いが
こっちは障害児を略しての言葉やから差別でもない思う。
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:04:30.19ID:???
西のほうのやつらは「害児」って単語差別のイジメがよくあったらしいな
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:10:12.66ID:???
今は　障がい　ってひらがなで書くでしょ
バカなんじゃないかと思うよ
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:18:34.15ID:Zq79tFoe
言葉狩りに付いていってますなあ
たかが害の漢字をひらがなにしたところで
差別が無くなるわけでも無いのに

意味のないクレーマーに同調するつもりは無いのでね。
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:30:17.42ID:???
今年の年末はガキ使メンバーがシャネルズで
浜田が白塗り芸者ガールズでやって欲しいわ
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:16:26.22ID:+QeZ7IFM
>>445
知ってるかどうか知らんが
ダウンタウンは既に顔を白く塗った「ゲイシャガールズ」を
ガキの使いやあらへんで、やってるんやで。
0447445
垢版 |
2018/03/03(土) 23:20:31.96ID:???
>>446
当然そういうネタだ
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:57:14.07ID:6pl7RsSi
>>447
なるほど 分かっておられる様で
失礼した。
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:08:19.18ID:LsTYMN1g
ダウンタウンがどうこうやなく
逆差別が横行する世の中が嫌やね。
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:23:19.20ID:???
西の言葉づかいの書込が多いは何の因果関係かな
ところで日置藩は何処だかわかる？
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:26.08ID:???
>>429
記憶が曖昧なんだけど
外伝の下人で目が見えなくなったカムイを
いじめる村の男たちに対して
女たちが「相手は目が不自由でねえか」
って言うんだけど、俺が昔初めてこの話を（他の版で）よんだときは
相手はメクラでねえか、だったと思うんだよな
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:41:58.11ID:???
差別用語は時代的に手直ししないで載せるのが無理な時代なんだろうよ

テレビだと数年前に「頑張れ」「老人」って単語もNGになったとか
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:16:09.26ID:???
>>459
俺が持ってる小学館文庫版（1989年6月25日第33刷）でも「それに相手はめくらじゃないか。」だ。
いつ頃から修正されたんだろう。
その場面だと、2コマ前の「このやろうおれの牛をかたわにしやがって!!」も時代にそぐわない言い方で修正入ってると、何かで取り上げられてるよね。
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:46:25.16ID:???
おかしいんだよな色々
チビクロサンがダメになったり、桃太郎とかも鬼を退治しちゃうのがやばいみたいだし・・・

子供アニメだと海外で
ワンピースの葉巻くわえてた敵の葉巻がキャンディとかに修正された
ポケモンのロケット団が持ってた光線銃みたいのが修正されてたり
0463429
垢版 |
2018/03/13(火) 13:32:08.79ID:???
カムイ伝第一章　鉄山　挑戦　という回で木の上のカムイが水無月右近に対し

「チッ、ビッコか。」「いくら武士でも、かたわでは相手にならぬ。」これが
「チッ、片足か。」「いくら武士でも、片足では相手にならぬ。」に変わる

問題は「チッ、」の方だし現代の作品ならこの２コマ全カットでしょ
言葉の表現を変えても同じ　作品表現はもっと自由で在るべき
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:03.68ID:???
びっこを引くって獣医ですら言うしそれが通じて分かるのに文字にすると強烈なのかな
0465愛蔵版名無しさん
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2018/03/14(水) 00:07:54.36ID:???
カムイ伝読んだんですすけど
カムイ双子は無理過ぎだと思います
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:06:39.82ID:uyvSwgTy
キリストが処刑されても復活した理由としては、実はキリストには兄か弟がいて、
死体は隠して兄弟が後を引き継いだというか信者が兄弟を教祖の跡継ぎとして
教団の温存を図ったという説がある。カムイ伝もそれにかけているのじゃないか？
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:14:26.16ID:Nfu2j6bL
>>467
考えすぎに思うが？
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:14:36.57ID:???
>>465
作者としても苦しい胸の内をお察し…
てこのシーンだったっけ？

あれ、なんであんなことしたんだろうな
勢いでカムイに無茶させたけど
これで死刑にならないのはおかしいし
でもカムイ死んだら物語終わるし…
せや、双子ということにしたろ
なんやろか
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:19:13.45ID:???
お奉行様、おねげえしますだ
そのコメを取られるとおらたち飢え死にしますだあ
みたいな言い方って白土三平オリジナル？
それともどこかの方言？農民言葉？
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:26:05.20ID:???
>>466
昔から影丸伝とかで普通に三つ子とか四本しめじや八本しめじとかやってたから白土のお家芸のような気がするけどなw
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:01:04.67ID:???
>>469
＞作者としても苦しい胸の内をお察し…
＞てこのシーンだったっけ？

多分それは外伝の「木耳」
カムイがナミと入れ替わって追手をやり過ごそうとした話かと
カムイ、元から細身だから女装自体は簡単なのに入れ替わった女の子（ナミ）は更に華奢だった
他で変装した人狼とかは全く骨格が違うからツッコむだけ野暮なのは分かってるんだか……
つい何か言いたくなってしまう
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:49:26.61ID:???
カムイにとって
かなりの苦しい戦いで
あったが、作者としても
かなりの苦しさをあじわっ
ているしだい、おわかり…

「木耳」の最終コマのナレ冒頭
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:29:54.61ID:???
>>459
小林よしのりがゴーマニズムでそれ取り上げて怒ってたな
あの頃の小林は良いこと言ってた
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:00:39.41ID:???
>>474
ゴーマニズムは読んでないけど
盲を当人以外の自称文化人が語るのは現在もあの頃も馬鹿なんだろ
0476愛蔵版名無しさん
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2018/04/12(木) 22:24:24.13ID:???
お父さん、お母さん　→　保護者の方、ご家族の方

夫、妻　→　配偶者、パートナー

これ、どうすんの？
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:27:02.75ID:???
今週のビッグコミック、巻末のインタビューに白土先生登場
第三部についてのコメントに、これまでの完全否定とは微妙に異なるニュアンスが・・・

でも多分掲載誌に対するリップサービスなんだろうな
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:36.01ID:39jIKBn1
>>476
ワケが分からんクレームが増えて生きづらい世の中よのう。
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:23:33.14ID:???
ビッグに聞く：第8回　白土三平　狩猟が生活の一部に　「カムイ伝 第三部」は… - MANTANWEB
ttps://mantan-web.jp/article/20180424dog00m200049000c.html
0480愛蔵版名無しさん
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2018/04/26(木) 00:04:29.57ID:???
>>477
どのビッグコミック？いろいろあってよく分からんのよね

スピリッツ？オリジナル？（無印）ビッグコミック？
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:52:35.02ID:???
掲載誌へのリップサービス云々とあるんだから、第二部の掲載誌だった無印だろう

つかそれ以外のビッグコミックに白土先生のインタビューが載っていたら違和感ありまくりのような
0483愛蔵版名無しさん
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2018/04/26(木) 19:52:13.93ID:???
>>479
なんでイノシシは食わないのだろう？
山賊ダイアリー読んでると鹿より猪
0486愛蔵版名無しさん
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2018/04/28(土) 04:58:56.12ID:???
北方三国志に出てくる張飛の野戦料理の猪はめっちゃ美味そうだけどな
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 05:31:59.66ID:???
>>483
猪は体温高いから臭みが出やすい
脂身も少なく肉質が固いし、E型肝炎対策で十分な加熱調理しないと危険
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 01:59:52.86ID:???
白土三平がそんなこと気にするようには思えないけどな
普通に食ったら美味いし
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 02:43:23.81ID:???
>>489
と思うだろう？
野生の猪の場合、体脂肪率は3~4%なんだよ（鹿は2~4%な、豚は12~15%）
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 05:38:22.14ID:???
>>490
自殺島って漫画の狩猟生活だと
鹿はほぼ脂肪が無くて猪は脂が多いから皆鹿より猪を好むエピソードがあったよ
0492愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 16:08:44.77ID:???
知らないうちにカムイ伝以外もワタリとか神話シリーズとかも電子化されてるんだな
月末まで40パーセントオフだからこれを機に大人買いしちまうか
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:24:32.15ID:???
>>492
自分は紙の漫画なら、入手すれば必ず一度は開くけど、電子書籍だと一度も開かないまま眠らしてしまうことがままあるな
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:58:33.92ID:???
俺は逆だな
20年以上前に全巻買ってみたが、途中で挫折して放置していたカムイ伝を
自炊業者に頼んで電子化してもらってから、6回も読み返したからな
もう捨てようかと思っていたのに、まさかここまでハマるとは思わなかった
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:23:37.35ID:???
>>494, 495
影丸伝とか文庫版で持っているが劣化激しいので電子化はうれしいな

e-inkで読み始めたけど絵柄との相性はいいね
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:13.23ID:???
フィジカルだとコミック・文庫共に文字の縦横比が狂ってたり、無駄な余白があったりしたけど、電子版のセリフって読みやすくなってるのかな？
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:04:49.77ID:???
>>498
具体的にどの作品を差しているか分からんので比較できないので何とも言えない
試し読みで10頁前後読めるはずだから自分で比較してみては？
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:59:13.53ID:M+smIJWw
アカメを斬るは絶対白土三平の影響受けていると思う。

ヒナワと零はぶっちゃけ駄作だと思う。
まず作画が悪い
0503愛蔵版名無しさん
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2018/05/06(日) 12:11:41.91ID:???
水木サンとちば先生もビッグコミックの巻末でエッセイ漫画やったんだから
白土先生もなんかやってほしいです
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:53:41.68ID:???
魚紳さんが主人公のスピンオフが始まったそうだね。
矢口高雄は原作で、作画は他の人で。
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:15:56.97ID:???
無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派って描いてあるけど実際の現実の小具足腰廻り術ってかなり地味なんだね・・まあ、そこは漫画なんだが。
0506愛蔵版名無しさん
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2018/05/12(土) 17:27:38.19ID:???
手塚治虫の「おけさのひょう六」と白土三平のカムイ伝の小六とは関係があると思う。
以前、手塚のスレで白土の「大摩のガロ」は、手塚の「魔神ガロン」から借名したものだという指摘があったけど・・・
「おけさのひょう六」って、手塚の少年マガジン復帰の契機になった作品とか昔の手塚の特集番組にあったなあ・・・
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:37:44.31ID:???
白土の「赤目」ラストシーンは黒澤明の「乱」のそれに近いけども、黒澤明の「デルスウザーラ」にある「死と再生のモチーフ」が手塚の「おけさのひょう六」にこめられている・・・と手塚の特集番組にあったなあ。
「赤目」の上人の狂い方は、後年の小六のベースでもあろうし・・・
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 04:25:27.07ID:???
手塚も「Ｗ３」の件でもめたとあったけど、マガジン復帰が白土さんからのパクリ？
それとも白土さんの方が後なんか？
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:26:35.75ID:39aYLgMq
ナムハンニョン
コワネンミョン
ムーダラピーヤー
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:50:19.67ID:???
小六は、「しょうろく」とも読めます。
手振り身振りの狂態が、佐渡おけさか阿波おどりみたいな小六。
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