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白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002愛蔵版名無しさん
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2017/03/08(水) 21:48:44.76ID:TVuS/SQi
（過去スレ）
【明智十人衆】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ10【風のﾄｴﾗ】 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1417144208/
【九鬼の鬼姫】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ9【子犬爆弾】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1367341677/
【八本しめじ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ8【影一族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304674514/
【夢の七兵衛】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ7【日の市】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231842087/l50
【蔵六陣】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ6【幕府の秘密】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1181784796/
【名張の五ﾂ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ５【最後の手】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138363647/
【四貫目】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ4【カブトワリ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1108450758/
【微塵隠れ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ3【飯綱落し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071564407/
【ｻｽｹ】 〜白土三平〜総合スレッド ２【ﾊﾞｯｺｽ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1031061159/
0006愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 10:42:55.03ID:nGmobKX8
age
0007愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 11:55:21.73ID:nGmobKX8
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0008愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 16:05:52.25ID:nGmobKX8
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0010愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 16:22:51.26ID:nGmobKX8
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0013愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 18:04:57.74ID:nGmobKX8
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0015愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 19:05:07.11ID:nGmobKX8
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0018愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 19:51:08.29ID:nGmobKX8
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0019愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 19:52:21.30ID:nGmobKX8
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0021愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 20:48:17.75ID:nGmobKX8
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0022愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 20:58:08.79ID:???
カムイ伝１部の１巻を最初に読み、次に２部の最終巻を読みました。
0023愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 21:00:25.42ID:P9qZ0g3V
をい！w
0024愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 21:16:34.94ID:RoVs+Dk1
なんでそんな読み方するねん、ってネタだよね？
ネタでなければ素直に一部の2巻以降続けて読んどくれ
0028愛蔵版名無しさん
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2017/03/09(木) 23:19:48.19ID:???
桂のアシビ・・・・・・
この名前を覚えておいていただきたい。

覚えたんですけど・・・・・・
0029愛蔵版名無しさん
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2017/03/10(金) 23:50:06.08ID:???
夜話の影丸伝で「さんぼんしめじ」って単語が出てきてるけど何を指してるのか全くわからない、どなたかご存知の方が居らしたら教えて下さい…
0031愛蔵版名無しさん
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2017/03/11(土) 20:32:19.83ID:???
弘兼憲史の社長・島耕作にボリビアだかで八つ裂きの刑の伝統があるなどと、白土三平の影丸並の残酷描写が・・・
弘兼も結構残酷シーンを昔から好んで入れてるな。
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 13:21:18.30ID:???
八本しめじと四本しめじはあったけど、さんぼんしめじはなかったよな
あと一本しめじもあったけど
0034愛蔵版名無しさん
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2017/03/12(日) 15:08:05.14ID:???
あんな術は実は何の意味もないのでは？
笠の下から出てくる奴は鉄砲ですぐ殺られちゃう。
0035愛蔵版名無しさん
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2017/03/12(日) 18:49:17.45ID:???
そう言ってしまえばそれまでだけど…
あれは不気味さを演出する、見る人を驚かすためのもので、ある意味サービス精神の賜物だな
土から人間が生えてくる、というのが個人的には楽しい
0047愛蔵版名無しさん
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2017/03/22(水) 12:03:11.69ID:???
清水アキラバージョンの与作の歌詞を聴いてると、白土三平作品の排便の音を生々しく演じていると感ずるな。
特に二番の
竜乃
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 12:40:33.60ID:???
土雲の前でぶりぶりやる棒心
土雲は子連れ狼の怪異似の男
(カムイ外伝）
0051愛蔵版名無しさん
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2017/03/26(日) 00:06:56.55ID:???
お主の顔に死相が現れておるな？

お主の作品に思想が現れているのか？
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 12:26:04.26ID:???
　　五本　 　 　し　　　　め　　　　じ　　　 だお〜♪
　／⌒ヽ　 .／⌒ヽ　 ..／⌒ヽ　 .／⌒ヽ　 ..／⌒ヽ
（,,　＾ω＾）（,,　＾ω＾）（,,　＾ω＾）（,,　＾ω＾）（,,　＾ω＾）
ｗ（"""）　.ｗ（"""）　.ｗ（"""）　ｗ（"""）　.ｗ（"""）
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 14:39:46.46ID:???
みをまことのキノコキノコだ♪
りぼんに昔連載されてた懐マン
目を少女まんがタッチにせんとな。
0056愛蔵版名無しさん
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2017/04/08(土) 23:23:33.32ID:???
最近、白土作品をなるたけ制作年順に読み返している
自分は四貫目が気に入ってるが、御大も扱いやすいのか複数作に登場していて嬉しい
しかしガロ見て思ったけど、娘のアテカはどうなったんだ？
あと年代も考えると、もしかして初恋の子の名前をつけたとか…
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 00:00:36.96ID:???
アテカの名前はアテナがギリシアの女神の名前なのと同じで古代ギリシアの地名かと思う（多分アッティカ）
戦国〜江戸時代の人名につけちゃう感覚が凄いけど
それ以上に四貫目とかスガルとかキギスとかタブテとかシナドとかの命名センスが渋いから相殺と言っていいのかな
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:29:58.48ID:???
>>57
アフリカのモラトリアム->成り上がりキャラにゼウス
その(一応の)養子にバッコスなんて名前つけるくらいだから
名前に意味を仮託させてると思うんだよね
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 09:41:01.43ID:???
実写版のカムイ伝を録るとすれば、香川照之なら、小六さんに夢屋と橘玄蕃の三役くらい務まりそう
0062愛蔵版名無しさん
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2017/04/10(月) 10:12:08.24ID:???
田中泯なら露木鉄山、青木鉄人、左卜伝(本物)、木村助九郎の4役だな
0065愛蔵版名無しさん
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2017/04/11(火) 20:49:47.56ID:???
一人何役もできる役者さんは凄いと思うけど実際に見てると
あれ、この人さっき言ってたことと今やってることが噛み合わないぞ…→ああ別の役なんかってなったことがあるんでできるだけやめて欲しい
つか一人複数役やるなら見た目で完全に別人て思えるようにして欲しいわ
その状態になったのは舞台だったけどテレビドラマでもありそうな気がする
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 20:58:09.74ID:???
木村助九郎は大杉連あたりの大根役者がやるんだろう
カムイは山Ｐか細身のジャニ
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 13:51:47.45ID:???
>>65
仁義なき戦いが良い例だな
第一部で坂井哲也を演じた松方弘樹が
頂上作戦と完結篇でそれぞれ別の役を演じた
0070愛蔵版名無しさん
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2017/04/12(水) 18:12:39.92ID:???
では実写版【カムイ伝】では香川照之と田中泯は四役と言う事で
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 13:17:34.10ID:???
色々言っても、もし実写化されると
ナナ=剛力彩芽、キク=黒木華、アケミ=菜々緒、アテナ=北川景子、サエサ=武井咲
とか、お前ら大ブーイングのキャスティングになるんだろうな
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 16:51:49.60ID:???
カムイ＝山田孝之
大頭＝宅麻伸
サエサ＝木南晴夏
キギス＝ムロツヨシ
赤目＝佐藤二朗
ナナ＝岡本あずさ
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 19:32:12.33ID:???
意見が分かれるだろう主役

正助：ガリやせ
ポイントはアバラ骨

カムイ：若い、細い、二枚目、女っぽい
竜之進：若い、細い、二枚目、男らしい
ポイントは簡単に人を殺せる様な目つき（重要）
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 22:05:25.68ID:???
なんでキギス役が打って付けの松山ケンイチなんぞにカムイをやらせたのか
やはり崔監督のセンスは完全に異常
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:12:58.91ID:???
カムイを演れる生身の役者なんて居ない！…で結論づけておけば良かったんや
実際漫画だから許せるキャラで、実写なら誰がやってもコレジャナイになるんじゃないか
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:24:05.84ID:???
これじゃない感の程度が松山ケンイチのカムイは尋常じゃなかったんだよ
最低限の美形の欠片ですら持ち合わせてないマツケンなんぞにカムイ役は最低最悪のミスキャスト
美的センスが根本的にイカレテる崔なんぞにカムイの魅力は金輪際理解出来ないと俺は力説するのだよ
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 00:02:39.15ID:???
力が働いたんだろう芸能界の
そもそも作品より主演役者ありきだったんでは？
忘れましょう
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 00:08:11.83ID:???
キャスティングで芸能界のしがらみを排除出来ないんだったら、崔
さんは最初から監督を引き受けなかったらよかったんだよ
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 22:46:29.61ID:???
漫画・アニメを実写化しなけりゃ映画・ドラマを作れないなら最初から作るな！どうせクソにしか成らないんだから！
実写化、総じて全てクソ！
0092愛蔵版名無しさん
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2017/04/15(土) 19:26:25.58ID:???
白土三平はバッコス描くのに、聖水クラブのような図書を参考資料にしてるのですかねえ。
0093愛蔵版名無しさん
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2017/04/17(月) 00:20:27.35ID:XOTyVZH/
NHKの４号警備見てるが
窪田正孝はアクションもできるしカムイできそうだ
北村一輝は風のトエラを
鶴太郎は小頭
0095愛蔵版名無しさん
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2017/04/19(水) 18:43:39.43ID:???
一馬がカサグレの元で真っ先に捕まえた川魚を生で食ってたがアイツ大丈夫だったんだろうか？
昔から川魚を生で食うと虫が涌いて死ぬと聞いてたんだが・・。
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 22:58:56.49ID:???
>>93
北村一輝て猫侍の人か
せっかく浪人役が似合うんだからシナドよりそっちをやって欲しいけど二部の竜之進はちょっと違うな
死ぬ前の一角とかかな
0098愛蔵版名無しさん
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2017/04/19(水) 23:59:40.21ID:???
オッサンには若い俳優とかジャニタレは全然わからないので
カムイっぽいのどんどんよろしく
>>93
はイケメンだがゴツい感じ

クシロは黒いから坂口憲二とか
錦丹波はエグザイルのボーカルか百田尚樹とか
0099愛蔵版名無しさん
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2017/04/22(土) 00:38:18.80ID:???
実写やられるならまだアニメにしてくれた方が世界観崩されにくそうだな
0100愛蔵版名無しさん
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2017/04/22(土) 01:01:57.68ID:???
>>99
俺は逆にアニメだったら漫画で十分だから見たいと思わない
実写映画はまったく別物として見られるのでそちらの方が興味ある
深作の魔界転生や黒澤の椿三十郎も
原作の山田風太郎や山本周五郎とまったく違うけど、映画として面白い
崔洋一のは原作云々より、単に時代劇映画としてなってなかった
0101愛蔵版名無しさん
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2017/04/22(土) 11:53:07.50ID:???
2時間だと
・一揆の話主役は正助
・家康の話主役はカムイ
・仇討の話主役は竜之進

・単独でどれか一本
・単独で三本アナザー視点
・三部作三ツの話並行大円団
0106愛蔵版名無しさん
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2017/05/30(火) 06:57:25.10ID:0wDz+4gL
白土三平の最高傑作は、「サスケ」、「忍者武芸帳」とかかな。
カムイ伝とかカムイ外伝は面白くないな。変なイデオロギーに
凝り固まってるもの。あれがあの時代に受けたのも異常な時代
だったから。貸本時代の作品の方がきっと良いのだろうと思うが、
なにぶん不勉強で手が回らない。
0107愛蔵版名無しさん
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2017/05/30(火) 15:13:30.65ID:???
サスケ、ワタリ、カムイ外伝連載世代だから、後追いで忍者武芸帳読んだ時の第一声
「汚い絵やなあ」
0108愛蔵版名無しさん
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2017/05/30(火) 18:02:20.17ID:???
イデオロギー過敏症ってなんなんだろうな
バッコス読ませたら泡吹くんじゃないの
0109愛蔵版名無しさん
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2017/05/30(火) 18:37:40.34ID:???
>>106
イデオロギー的なものはサスケでも忍者武芸帳でもワタリでもかなり露骨に出てると思うが

カムイ伝はそれをのけても人間観察の成果が凄い作品だと思ったぞ
底辺の人間が更に下の立場をつくって虐げる様とか正に目の前で起こっていることを語っているとまだ小学生の拙い人間関係の中でも実感した
まあ個々の人物描写にのめり込んで脱線しがちなのは玉に瑕だったけど
0111愛蔵版名無しさん
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2017/05/31(水) 15:35:56.51ID:???
>>107
汚いというより、最初の頃は手塚的な丸っこい絵だな
影一族のへんからいわゆる白土劇画的な絵に
真田剣流あたりも最初と最後で全然違う
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 22:20:39.39ID:???
今日のTV特番で
アカクラゲ=はなふい（くしゃみ）の
話題が出ててわらった
0113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 06:15:03.26ID:nvXATQH9
もう全作品の全集出せるよね、はやくしないと
0114愛蔵版名無しさん
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2017/06/01(木) 20:31:15.85ID:WkQOXVPt
白土三平のスカトロ画像はってくれ
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:43:40.29ID:NQAxvzQR
>>114
白土マンガのスカトロ画像な
白土三平の、スカトロ画像は見たくないわ。
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 21:36:19.47ID:???
バッコスは構造主義文化人類学的作品で、一種のイデオロギーでないの？
マルクス主義を乗りこえる為の苦労を、構造主義で代補しようというのを、マンガの世界でも試行錯誤してきたという・・・
土人たちの営みの中に、様々な文化人類学のキータームを当てはめられそうに思うがね。
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 11:27:57.60ID:???
漫画でなにか主張してる事自体が嫌いなら嫌韓漫画も嫌いだと思うんだけど
実際にはそうじゃない人が結構多いよな
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 12:39:25.42ID:???
スレチだが、戦闘メカザブングルという富野由悠季アニメで、左翼ゲリラ組織ソルトのリーダーのカタカム・ズシムがまだ生きているのに、死んだ事にされて文化人類学的葬式でドラマから退場していく回があった。
白土三平同様に皆殺し富野と呼ばれる人が、パロディとして思想モードの移り変わりをやってて、創り手自身がおおいに気に入っているという・・・
ザブングルのその回のタイトルは
「カタカムは終わった」
だったな。
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 15:51:21.78ID:???
非業の死を遂げる白土三平キャラよりも、島耕作のように左翼的な事に一切関わらずに出世街道をばく進し続けたキャラの方が、実際問題として理想的なんかなあ・・・・・
とりわけ団塊にとって。
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 16:40:10.76ID:???
>>119
夢屋も苔丸も竜之進もカムイも小太郎も悲惨な最期だったわけじゃないけどね
比較しようにも、現代と江戸時代だし
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 20:25:02.13ID:???
>>118
同時期のサンライズのダグラムで
暗躍する政治家を終わらせたのが
逆ギレした三文ジャーナリストの凶弾だったってのもリアルでよかった
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 20:32:25.16ID:9mDwTyxc
>>115
そうだ
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 00:42:55.28ID:???
外伝のカムイって、水戸黄門の世直し行脚みたいに道行く先々で出会った特定の人物を大感化したり、上意があるなら下意があっても良かろう
と言って藩の領主をライダーキックで蹴落として・・
本伝でも江戸城に内通したりと、まるで暴れん坊将軍の非人版とでも言うか・・・
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 08:55:18.66ID:???
カムイ外伝の魚の抱きとり名人からカムイが技を習う話で、名人の実のセガレの
顔が桜木健一なんだよな。
水戸黄門の東野英治郎や西村晃のシリーズの、桜木健一が演ずる放蕩息子が
帰郷して父親とひと悶着の末に大団円するパターンの模倣っぽい。
本伝のカムイの１部の思想的歴史劇が、２部に大衆向け時代劇化したのも先行した外伝の・・・
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 20:28:36.30ID:???
>>124
良く見てるなあんた
時代劇ほとんど見ないから役者の顔まで模写してるなんて気が付かなかったわ
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 22:09:43.13ID:???
外伝のキャラは実在の俳優をモデルにしてそうだなあと思ったことはある
個々のキャラがどうこうじゃなく時代劇で見そうな絵面から
それを実際特定できるって凄いな
外伝以前にも実在の人物をモデルに描いた人物って結構ありそうだ
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 23:27:57.92ID:???
白土三平異色作品シリーズの「鬼泪」の主人公はモロに近藤真彦(マッチ）なんだよな。
白土さんも意外に好きなんだなあ・・・と。
ギンギラギンにさりげなく
そいつがオレのやり方ーーー♪
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 00:12:54.85ID:???
外伝でカムイが番頭やってる時に出て来た韋駄天の吉次は
明石家さんまに似てると思った。
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 08:02:05.01ID:???
俺もカムイ伝のような壮大な民衆伝漫画を描くことを決意した
物語は80年代中頃から始まる
主人公は、日本人とドイツ人のハーフで物心ついた頃には
両親の仕事の関係でニューヨークにいる
ここで、敗戦国民同士の子ども、アメリカ人じゃない余所者と虐め（差別）にあい
強くなりたいという思いを持ち始める
よし、こんな感じでいこう
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 15:14:10.05ID:???
白土魂は山口貴由が衛府の七人って作品で再現してるよ
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 17:21:59.40ID:???
ハルタで連載してたヴォルフスムントがスイス版カムイ伝って感じで面白かった
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 21:43:04.21ID:rU1n5ahq
>>127
本伝２部の針ヶ谷夕雲は、故伊藤雄之助そのまんま
左卜伝本物は左卜全には似てない
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 22:04:22.16ID:riZ9pujt
>>125
もう事実上引退してはるんちゃう？
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 00:43:46.61ID:???
外伝の百日のウツセのモデルは、水戸黄門の鉄羅漢玄竜(天津敏）か？
と言っても顔モデルでなく、殺人体術の。
尺杖を使い、動きの型は日本の少林寺拳法だが、空中戦でも風車の弥七と互角以上の体サバキで、助さん格さん弥七の三人が束になってかかっても勝てないという、水戸黄門シリーズ最強の悪役であった。
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 12:04:39.08ID:???
天津敏さんは隠密剣士でも最強の敵風魔小太郎だし
TV時代劇最強のラスボス役者だな
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 20:45:55.46ID:???
白土三平キャラは横山光輝キャラよりも、鬼相度が上ですからな。
横山の松平忠輝クラスなんか大したことないというか・・・
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 21:23:05.07ID:???
他の漫画家を貶めるのはやめときましょうよ
白土漫画には必要ない
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 13:06:31.56ID:???
いや、横山光輝キャラの方が鬼相度も奇想度も上だよ！！
松平忠輝マンセー！！
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 18:56:31.34ID:???
白土三平と横山光輝は同時期に忍者物で人気を博したとは言え楽しみ方は全然違うよな
綺麗に棲み分けされているからどっちがどの点で上とか言い合うのも意味無いと思うんだが
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 20:56:43.34ID:???
白土画は横山画よりも狂気度が違うんだよ。
いや岡本鉄二画か・・・
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:00:06.05ID:???
十文字霞崩しのかっこ良さ
原作＞アニメ＞実写
特に実写は、どんな技なのか全然分からない
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:03:33.12ID:???
白土画は横山画よりも優美さが違うんだよ。
いや、小島剛夕画小山春夫画か・・・
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:11:16.91ID:???
>>147
時間差で両手で霞斬りを繰り出しながら、相手の膝をガッとやって、間合いの外に飛びのく技だと思うんだけど
違ってたらすみません
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:20:01.40ID:???
>>148
うん俺もそんな感じで認識してる
だけどよく考えたらヒザをガッ！いらないよなw
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:44:45.62ID:???
>>149
技の工程としてはいらないんだけどあれがあるか無いかで絵としての格好良さは全然違うな

でも本伝二部だかで出てきた霞崩しが全然違う技になってしまってた（逆立ち飛びしながら斬りつける）のが悲しい
あの逆立ち飛びは柳生編で出てきたやつで霞崩しとは別物だったよな
あれはあれで格好良くて好きなんだが
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 02:51:09.24ID:???
岡本鉄二の画はまさに荒ぶる魂が物事の全事象を把えきろうとするペンタッチ。
フォービズムは画家志望時代の黒澤明の目指したスタイルだったのだろか？
白土弟氏のスタイルは、自然界に人間の意識が参入していく果てに産まれた境地だろか？
白土三平を師と仰ぐ矢口高雄は、初期に白土三平風だったのが、むしろ横山光輝的な整然としたペンタッチに収斂されてきている。
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 17:23:27.25ID:???
>>152
矢口さんってむしろ小山さんに近くない？
あと神話シリーズの絵って誰なんだろう
岡本さん？
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:19:34.13ID:Of4/1e5A
>>153
岡本さんかなぁ>神話シリーズの絵

ところで今日ジャガイモが安かったので買ってみたら北海道産「きたかむい」だったぜ
いや、ただそんだけ
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 00:18:09.86ID:6VI3nx5i
>>145、>>148、>>149
余計といえばアニメで不動を斬った後の十文字のポーズも全く技に関係ないよなw
見得を切る、というスタイル上でやってた感じ

原作の霞崩しそのものも腰の後ろに挿した刀と背中に負った刀を繰り出す過程が凄くやりにくそうで無駄が多そう
霞切り自体はカムイの小柄な体格からのフットワークの軽さとか独自の才能から説明されてた必殺技だったのに
大男の不動も自前で身に付けてたってなった時えっ？て思ったな
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 05:17:42.13ID:???
地上イヅナも結構無理ある前ダッシュからあの組み付き方は刃物等もってる相手にはどう足掻いても無理だろ
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:55:53.74ID:???
ほほう？
すると何ですかい、オタクさんはカムイにすら勝てる・・と豪語なさるんですかな？
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:02:03.72ID:???
そういや天津敏演ずる鉄羅漢玄竜は、顔がウツセよりも不動に近かったな。
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:13:11.55ID:???
霞崩しは膝への関節蹴りにもなってて
相手の姿勢を崩すと同時に気勢を削ぐ効果がある
と脳内補完してた
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:57:05.64ID:???
カムイは強敵とぶち当たった時に進化する。
はたしてム○イの時のように上手くいくかどうか？
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:35:48.97ID:???
大木と肩にフックワイヤー掛けられて湖底に沈められ脱出したのも凄かった

自ら仮死状態に・・・ってw
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:42:23.61ID:???
強敵を避けようと仮死状態になって却って一般人に見つかるという痛恨の判断ミス
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 15:16:04.71ID:???
設定された時間がきたら仮死状態から潜在意識アラームが鳴って、覚醒できる水月の心の会得者
最終解脱の境地に近いカムイかや？
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 15:19:00.53ID:???
仮死状態ならば、幽体離脱して肉体を守るために肉体の見張り番してて、人が来たら幽体と肉体を合体させる解脱の境地？
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 01:38:56.14ID:???
忍びになる以前の幼少期からサバイバル生活してたカムイであれば、一般人に見つからない程度の目眩しは簡単にかけられそうだがなぁ
まあその後にウツセと鉢合わせさせる為のご都合で失敗させられたんだろうから仕方ないのか
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 01:54:08.17ID:???
白土作品の描かれてる内容と岡本鉄二の画の描き方を見るといつも中沢新一の野生のエレガンスとかいった一連の思考を思い出すんだよな。
悪党武士と影一族とか・・・
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 09:59:03.34ID:???
バッコスを小山さんが描いたら似合わないだろうなあ
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 06:08:26.09ID:???
小山さんの画でバッコス描いてくれてたら・・・
困るぞ！
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:20:29.73ID:???
白土三平は織田信長が嫌いなのか？
作風がエンタメ時代劇化しても、横山光輝のように英傑としては扱わない・・・
カムイ伝２部の佐渡守は、何となく信長を思わせる風貌？
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 21:00:45.58ID:???
赤目プロ作品は基本真田勢以外全部そんな役回りでは
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 21:58:12.40ID:???
伊賀にとっては天敵じゃん＞信長
そして真田にとって徳川は敵だし
その徳川配下の伊賀も敵
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 20:08:39.63ID:???
ワタリや忍者武芸帳みたいに主となる存在から離れた互助組織として描くならまだしも
忍びがどうしても表舞台の主役になりえない限り
どこかの殿様の下に忍び集団を配置せざるをえないのはわかるんだけど
なんで反権力＝反織田・徳川のために真田を選んだんだろう
豊臣家が終始空気というか白土作品にいっさい出てこないのも変だし
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:24:05.93ID:???
相原コージのコージ苑第三版にカムイの項目があって・・・
内容は読めばわかる・・
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 13:44:14.90ID:???
相原コージはムジナというカムイ伝オマージュがあってだな・・・
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:28:39.67ID:???
20年くらい前に友人に借りたオムニバスギャグ漫画の中にカムイ伝のパロディが数点あったんですがタイトルを失念してしまいました
他にも七人の侍や子連れ狼のパロディもあり
知り合いはしりあがり寿じゃないかと言ってますがもっと綺麗な絵柄で池上遼一から劇画要素を抜いたような画風だったはず
サイズはA5版
どなたか知りませんか
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 20:24:00.42ID:???
イメージ的には喜国雅彦かな？
麻雀漫画のパロディで忍者漫画の登場人物が出てきたな
忍法で配牌の図柄を消し去り、役満を書きこんだり
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 21:29:42.70ID:???
あったなあそれ
四貫目みたいなのが出てきて「なんて見苦しい戦いだ！」って言うのな
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 23:04:34.17ID:???
なあ、正直に答えてくれ
カムイ伝三部は有り得るのか？
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 10:31:53.64ID:???
白土三平先生がプロットだけ残して誰かが継げば三部が世にでる可能性はある
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 18:49:13.86ID:???
>>184
カムイ伝第三部・・其処はアレだよ、ファンの脳内妄想で楽しむしか無いんじゃない？
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:08:32.28ID:???
構想だけでもあるもんなのかね
なんらかの形で世に出ればなあ
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:25:18.92ID:???
カムイ伝第三部
舞台は現代日本、某山中にて薬草採りの最中に不老不死の鳥と出合ったカムイはその力を借りて忍びの世界から抜けきる
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 00:36:12.42ID:???
江戸で渡世ごっこしてないで当初の構想通りさっさと北海道に行ってシャクシャインの仲間になってれば
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 23:57:38.73ID:???
カムイも夙谷で平和に暮してるみたいだし伊賀も諦めたのでは
作者も抜忍だったこと忘れているのでは
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 11:28:40.98ID:???
一話から読み直し中ですわ
これってどれだけかかる？読むのに
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 10:49:49.27ID:???
カムイ伝文庫10巻で、海に逆さに張り付けされたカムイをクナイ(?)で助けた奴は誰なん？
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:31:54.33ID:???
カムイ伝に限らず白土作品は意味が解らないままの話が進行していくパターンが
いくつかあるけど、磔カムイは忍犬が救出したと解釈するしかないのでは。
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:49:57.61ID:???
今更ながら>>197でやっと気付いたんだが
テブリの部下が「磯嘆き」と解釈してた口笛はやっぱり配下の「鷹」や「犬」を呼ぶ合図だったんだろうな

そしてサエサに手裏剣投げたのも逆さ磔カムイを救出したのも忍犬と結論づけるしかない

カムイ伝のあそこだけ読んでたらそんなバカなと思って除外してたけど
外伝やら白土他作品での忍犬のハイスペックぶりを見てると簡単に出来るよねーとか思える
カムイ伝が半端にリアル風を装ってるから勘違いしてしまうけどよく考えたら普通に無茶なエピソードばっかりな話だもんな
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:04:18.32ID:???
>>198>>199
レスありがとうございます。
ナルホド、忍犬ですかw
まあ、後付けでどーにでも処理出来る、紛れも無い “作家” であらせられる御大の事ですから、其れこそ昔取った杵柄の紙芝居宜しく、ジャリどもを惹きつける為の後先考えずの「画」を優先させてしまったのかも知れませんね。
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:05:48.48ID:???
伊賀の忍犬赤目ってやっぱり赤目師匠からとったんかな
地名としてはあるけどわざわざ忍び繋がりでつけてるから
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 03:39:37.02ID:???
銀牙シリーズはちゃんと読んでなかったし、
忍者の拠点として有名な伊賀の地名「赤目」を冠しているからと決めつける事は出来ないと言いたいけど
やっぱり関係あるよね、ファンとしてはそう結論づける
ただでさえ後に続く世代に多大な影響を残した御大だから
政治的な思想が絡んでいるせいか不自然な程御大の影響が隠蔽されていると感じてはいるが
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:06:46.56ID:???
>>205
あの銀牙シリーズの天正伊賀の乱で忍犬が主役のやつ
があったけど犬のクセに大猿とか(笑)忍がカムイみたいに背面の腰に刀とか(笑)
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:52:41.01ID:???
最近になって初めて「カムイ伝」に興味を持って
決定版を読んでいるところです。
本伝二部10巻の表紙のキャラがキギスと紹介されていますが、
これって道無の若い頃ですよね？洋剣を持ってるし。
あんまり評判が良くないみたいだけど、本伝一部二部、外伝と
同じ版で揃えたかったら決定版しかないと思って購入したけど、
こんなところまでいい加減だとは…。
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:24:35.75ID:???
白土三平は伝説の漫画家だからな。
銀牙の作者の世代にとっては神だろ。
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 21:59:20.60ID:???
もうさ、色々あったけどさ、七さんと菊ちゃんと赤目師匠でやたら漬け売ってた頃が一番楽しかったよ。
あの3人で江戸時代の各地を回り、美味なるものを探求するグルメ時代劇がみたいよ
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 22:05:50.96ID:a1FN6K3K
だいたいさ、美少女と中年オサーン2人で旅してて
性的な描写が一切ないのが奇跡なんだよ
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 23:02:39.43ID:???
>>211
お前自信の人柄が良く出ている
手を出すような奴は雑魚
それはもう市でもないし七でもない
レトルトカレーだけ食ってろ
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 00:36:23.09ID:???
>>212
異論はないけどレトルトカレーって何？
ところでこのスレで度々みかける、市さん（赤目）がキクちゃんに片想いして破れたって仮定は同意しかねる
あれは父性であり、娘的な存在と平和に暮らす生活への憧れというか、そんな感じであって欲しい
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 08:19:54.53ID:7Eg+dKwm
レトルトカレーはレトルト食品のひとつ。
カレーをレトルトパウチに封入したものである。wikiより。
安く簡単で早く出来、美味しいです。
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 09:59:36.77ID:???
エロい妄想なら
即席お手軽ってことで
エロ同人誌でも読んでろって意味じゃないの
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:27:45.05ID:og3o2XE/
レトルトなら無印のグリーンカレーが美味いよね
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:36:12.07ID:???
>>213
そっちの意見の方が多いと思ってた。
多分、父性だろうけど、一緒に暮らしてれば、いずれ…
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:03:38.50ID:v6uWsfBP
>>216,219
おいしそう
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:40:25.25ID:???
お手軽で早く済ませられることから古来よりレトルトカレーはオナニーの暗喩として使われています
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:17:54.78ID:lMMYc4lS
カレーの話題で進むスレ。ネタがないもんなぁ。
語感からカレーとやたら漬けは合わないと思う。
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 08:06:24.75ID:???
おキクちゃんの「男前のおっさんいかが」が妙にツボった思い出
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 18:21:27.23ID:???
>>224
飯綱落としの元なんだろうけど
紅三四郎でもこういうシーンあったな
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:26:06.22ID:???
思わずググったらイイズナは日本では東北より北の分布だな
二部で紀伊半島に設定しちゃった日置藩でカムイが飯綱イタチを目撃するのは難しそうだ
つかそのエピソードがウィキに載っててワロタ
「カムイ外伝」と間違っとるが
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:31:25.88ID:???
>>226
自己訂正
カムイが飯綱落としを開発したのは伊賀での修行時代だった
どちらにしろ飯綱イタチの生息域には重ならないが
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:18:30.67ID:???
日本にカレーは明治伝来らしいけど
カムイ伝の時代にぞうもつ系ってどんな味かな
朝鮮流かな
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:17:36.36ID:???
焼肉って朝鮮風？
焼肉は好きだけど
ホルモンとかの唐辛子砂糖で誤魔化したの食えない
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:46:53.63ID:???
>>230
大阪の油かすとか広島のせんじがらとか
肉屋が売ってる本格的なのは好き嫌い分かれるよ
地味に高値で売られてるしな
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:30:37.27ID:???
非人の食料は魚と稗と山菜？
肉は食えたんだろ
非人が使えた調味料って塩くらい？
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 10:35:46.00ID:???
>>233
肉は食えたと云っても、食肉用に飼育していたわけではなく
農耕用の牛馬の死体処理だから知れたものだろう。
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 19:28:45.51ID:???
>>235
食肉用じゃない、多分卵を産まなくなった地鶏の肉を食べた事あるけどおそろしく硬かったな〜
飲み込めるようになるまでどんだけ噛まんといかんのって感じだった
結局噛み解せてないのも無理やり飲み込んだ気がする
農耕用の牛馬の死体処理もそれに通じるところがあるかも
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 01:06:27.37ID:???
当時はたんぱく質＜炭水化物だったろう
つか平成まで
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 10:20:00.87ID:???
大農や庄屋以外の農村部の平民が安定して食える炭水化物なんて
長らくヒエかアワだったろうし
今では救荒作物扱いされてるようなものも食ってたろうな
カラスノエンドウの若芽やトウが立つ前のサヤを取っては
煮て食ったりしたのかも
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 11:31:46.64ID:???
そんなことは地元の歴史民俗資料館に行けばすぐ分かるだろ
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 20:53:51.58ID:???
去年の暮れに知らんところから甲賀忍法帳復刊してたけど君ら買ったの？それとも興味ない感じ？
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 20:56:43.15ID:???
去年の暮れに知らんところから甲賀忍法帳復刊してたけど君ら買ったの？
それとも興味ない感じ？
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 21:21:44.96ID:???
あーそうなの
赤目プロ繋がりでも無関係な感じなんだ。
失礼した
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 07:30:30.62ID:???
小山春夫のやつか
復刊したってのは聞いてたけどどこにもなくね
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 08:33:33.50ID:???
>>251
それ山田風太郎の作品のコミカライズやん
忍び物ってだけで白土三平関係ないやん
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 10:58:46.81ID:???
いやさすがに小山春夫と白土三平がなんの関係もないってのはないわ
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 14:06:30.80ID:???
小山春夫のも自主出版みたいな形で15年くらい前に一度出たっきりで
ヤフオクにもあまり出てこないな
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 19:26:23.20ID:???
>>253
いや甲賀忍法帳には白土三平が絡んでないって話で書いたんだがな
同じように元アシの小島剛夕の子連れ狼や首斬り朝をこのスレでは話さないよな？
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 11:44:03.83ID:???
>>256
普通に喰らってた
牛馬の解体権ある穢多はいわずもがな
解体権のない穢多村も多地区の穢多が
行商に来て売ってた肉喰らってた
また牛馬の解体権無くとも野獣や犬猫は
関係なく潰して喰らってたであろう
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 21:57:38.93ID:???
薬食いだっけ
桜、牡丹、柏、やまくじらとか
物は言いようだな
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 22:47:41.25ID:???
何の話だったか忘れたけど外伝？で鹿のモモを買ってたような
教えて詳しいひと
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 03:58:30.44ID:???
>>261
鹿じゃねえカモシカだ
ましら一族の小頭？が扮してた肉売りから買った
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 02:34:16.69ID:???
殿様や大名とかも密かに隠れて食ってたとかって歴史番組で見たな
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:59:06.16ID:???
野生の肉は品種改良を重ねて飼料で育てた食肉みたいに柔らかくない。
薄くスライスしたり叩いて筋を切ったり、臭みは香草で取れるし、いくらでも工夫のしようはある。
それに旨味の強い出汁も取れる。
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 00:10:24.85ID:???
そういうのいいな俺が喰ったカモシカ硬くて硬くて
やっぱ肉は牛豚鶏
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 00:13:16.73ID:???
普通鹿は硬いし脂肪分が牛や猪に比べて圧倒的に少ないから現代人にはあまり美味く感じないかもね
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:20:13.27ID:???
やり方次第でいくらでも柔らかくはなるけど
まあ工夫はいるな
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:50:38.57ID:???
血抜きや内蔵の処理を手早くしないと肉自体が臭くなるからな
兎とかのジビエはわりかし食えるが骨の多さが微妙だったな
食用に家畜化した肉はやっぱり食いやすいし旨い
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 18:19:05.17ID:???
ハラルの血抜き技術がすごくて
イスラム文化のマレーシアで鶏肉食べた知人に言わせると
くさみが全くなくてめちゃくちゃ美味かったって話だった
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 22:54:48.76ID:???
>>271
腎臓を傷つけたら駄目なんだっけ
ニワトリをしめてたけど全然違うんだろな
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 23:46:24.42ID:???
>>274
猪とか鹿は体温が高いので解体の際は速やかに内臓を取っぱらって肉を冷やさないとヤケる（劣化する）
鹿は体温が40度前後あるから血抜きを速やかにしないとバクテリアや細菌が急激に血液内に繁殖するから肉の臭みに繋がる
なので血抜きと肉の温度を下げるのは必須
鶏は体温が大体42度位あるので温度を下げた方が臭みは減る訳だか猪や鹿に比べてサイズが小さいので熱は肉に籠もりにくい
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:00:44.68ID:???
都会から長野(？)に引っ越したやつの書き込み思い出した
地元の猟師会みたいのが仕留めた猪だなんだいるか？って聞いてきているとか答えたら
解体してない猪の下半身数十キロが敷地内に無造作に投げ込まれてて困ったとかいうやつ
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 12:51:44.82ID:???
>>276
猟友会の中には狩りが好きなだけで剥製用のトロフィー（頭部）があれば肉は要らないって人は要るからな
肉は持って帰っても嫁にいやがられるだけってのが実情だな
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 15:02:14.80ID:???
山賊ダイアリーは現代版リアル　カムイって感じ
髪型も
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 22:15:07.59ID:???
御大の
アウトドア関連の書籍も読もうぜ
狸を素手で解体して
素人はまねしないようにとか言っちゃうんだぜ
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:12:18.40ID:???
ぐぐったらこういうのあった既出かも

言語文化21号　特集：食と言語　(2004年3月)
www.meijigakuin.ac.jp/~gengo/bulletin/021.html
四方田犬彦　白土三平の食物誌 pdf

読んだことない漫画多い
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 07:00:16.75ID:???
講談社学術文庫から出てる『白土三平論』に載ってるよ
\1,000ぐらいで買えるはず
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 08:04:58.83ID:???
白土三平の野外手帳なら文庫で持ち運びできるからオススメだぞ
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 22:21:22.78ID:???
消息が知れない。
死亡記事も「〇年前に死亡していることがわかりました」になりそう。
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 23:29:52.21ID:0Uz1tHf1
それまでにこのスレが残っていればいいが…
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 22:52:06.77ID:???
小六さんが不憫な経緯で発狂してから村人はも捨ておかず残飯とかをふるまって死なないようにしてるのが何かあってもご飯あげてたし自分のせいじゃないよって感じで何か生々しい
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 20:36:40.90ID:???
>>289だけど書きたいことをまとめられなくてスマン
死なない程度に生かすのって究極の見て見ぬふりだなって
うちも田舎だから近所で何かあったらこういうんじゃないけど同じようにすると思うから村人の残飯を与えてるのとかがエグかった
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:53:51.93ID:???
>>292
村人の残飯与えてる描写とかあったっけ？
覚えてるのは正助周辺が気にかけてたのと赤目の偽正助に世話されてたのと
落ち込んでる誰かに鍋の底をさらえて渡してるとこ？
…ああよく思い出せん、手元にカムイ伝無い
とりあえず覚えてるところから考えると正助が世話してたんで無いの？
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:05:24.38ID:???
>>293
ごめん自己レスだが小六さん発狂した頃正助まだ子供だな
でもまあ放っても置けんからご近所さんで気にかけてちょっとずつ世話するってのは悪く無いんじゃないかと個人的には思う

292が体感した気分が分からないから無責任な言いようかもしれんが
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:41:26.64ID:???
>>294
何巻か忘れたけど小六さんが近隣を徘徊して踏み込まれた家の人が残飯をふるまうんじゃなく関わり合いになりたくなくて「これでも食べときな」って感じで投げ与えてた
ふるまうっていい言葉過ぎた
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:24:23.43ID:???
>>297
可愛いw
けど鳥の方は生死の瀬戸際なんか、何て言う鳥かな
相当小さいんやな、飯綱イタチ
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:28:42.53ID:???
これ数年前にネットで話題になったけど
そのときも飯綱落としの元ネタとかレス付いてたな
鳥はキツツキだよね
結果的には鳥は逃げられたようですだ
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:34:05.04ID:???
思ったより鳥の方がパワーがあったんだろうな
鳥が疲れて地上に落ちるか
イタチが振り落とされるか
御大は目撃したことがあってのこの技なんだろうな
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 19:27:36.53ID:???
カムイのワイド版が欲しくて探してたけど見つからん
あきらめて普通の奴を買いなおすか
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 12:09:30.04ID:???
色々考えてみると俺が神も仏も信じてないのは御大の影響がでかい気がする
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 20:43:25.11ID:???
白土三平ってまだ生きてるの？
三男がかなり前に亡くなったのは知ってる
作画担当だったのは次男だっけ
次男は単独で漫画描いてないの？
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 22:13:36.82ID:???
某新宗教の実質教祖の○田大作大先生と同じで、御大の生死の判別消息って実際の所 不明なんだよね
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 22:26:09.66ID:???
>>308
三男の人はスペインのフラメンコギター奏者かなんかで
たしかニュースになったよ
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:08:47.07ID:???
>>310
フラメンコギター奏者か
憧れるわ、個人的に
絵と音楽は求められる資質が違うと思うんだけど
芸術家の血筋っていうのは何故かジャンルが違ってもそういう方面に進むよな
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:33:16.91ID:???
フラメンコギタリストは技術もだけどそれ以上に体力が必要らしい
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 12:37:53.99ID:???
>>313
巻数もページ数も膨大な作品群なんで助かるわ
これで部屋を圧迫させずにすむ
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:46:14.48ID:???
ありがたいけど何かこだわりとか主張があって電子化しないんだと思ってたからびっくりだわ
単に今までデジタルに疎いというか興味無かっただけ？
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 12:01:49.52ID:???
こういう動きがあるのは
大抵本人の先が短くなってきた時って印象があるなあ
クラシックの大指揮者が病弱になると
ボックスセットが急に出たりとかさ
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 18:12:39.79ID:???
電子書籍版、百姓が農民になってたりしないだろうな
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 19:14:00.60ID:???
小六さんが登場できるだけでもありがたいと思わにゃ
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 01:50:43.18ID:???
小六の父ちゃん良かったな
あの当時言われてたらしいコテコテの死にかたで

昔の人に白米喰わせると死ぬとか言うの聞いた事あったけど
普段、米を食べる機会がない層に喰わせると凄い勢いでかっ込んで死ぬのはこういう事か〜と
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:57:14.03ID:???
カムイ伝「あのシーンがすべて」　白土三平さん明かす
ttps://digital.asahi.com/articles/ASKDM7J4QKDMPTFC01S.html?rm=547
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:33:12.34ID:???
動いてるサンペイさん、初めて見た！！！
もう本人によるカムイ伝連載の道は絶たれたんだな...。
でも、今までの分で充分です。
先生、これからも長生きして下さいね。
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:34:14.20ID:???
>>325
タイトルの「あのシーンがすべて」は動画に出てるね。
記事ではきれいに過ぎた起こし（少しニュアンスがずれてる？）で
>――「カムイ伝」を通じて伝えたかったメッセージは
>
>「カムイ外伝」に男として生きた飛天（ひてん）の
>酉蔵（とりぞう）という女の殺し屋が、最期、
>「飛んでる！　飛んでるぜえ！」と言うシーンがあります。
>自己解放です。あのページがすべてです。
>（中略）
>でも、私に聞いても面白い答えなんか出ませんから。
>読んで、感じてくれたらいいです。

あと、自分的に重要なことで全文で出てないところは、
>――カムイ伝の続きは、描かれないのでしょうか
>
>長く描いていないと、なかなか描けなくてね。
>こんな酉蔵みたいな絵も描けないです。
>今春、軽トラで誤って崖から落ちて３カ月入院しました。
>退院して半年くらいたちますが、
>もう連載することはできないですね。

ああ、もう白土三平の続きや新作は読めないんだ…。
と、思った。
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:54:20.74ID:???
にしても、このインタビュアー、誰もが尋ねたい事をいとも簡単に直球で訊いたよなw
フツーの人だったら畏れ多くて訊けないよ。
コノ辺が男と女の違いなんだろーな...。
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:17:00.73ID:???
先生かなりやせたような気がする…。
あと、
>今春、軽トラで誤って崖から落ちて３カ月入院しました。
っていうのが気になる。

実は、白土三平先生ごひいきの魚料理店のブログ（2014年12月）に
先生から聞いた話として、
先生が、殺鼠剤に触れた手をうっかり口に！
先生がやっとの思いで110に電話したら119ですよって言われて、
そんなこんなで救急車に初めて乗ったと話してくれた。
とか書いてあるのを読んだことがあってね。

運転ミスといい、先生、ホントの忍者がそんなうっかり
だったら3日で死んじゃうよ… と思った。
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:21:39.38ID:???
だから今の御大の有り様は文字通り【余生】に過ぎないんだよ
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:27:08.62ID:???
言っちゃ悪いけど ドコゾの新興宗教団体の実質的な高齢な教祖様
○田○作氏のように生きているだけで御大はファン(信者)には有り難い限りなんだよね
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:37:50.89ID:???
いやしかし、もう連載が無いとアッサリ宣言されて一瞬目の前が真っ暗になった...。
今夜はショックで眠れそーに無い...。
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:42:15.07ID:???
貴重な情報に感謝です

しかし…ああ…
弟さんは存命なの？
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:48:59.37ID:DIywRaI4
こちらだと有料会員でなくても全部読めるのではないかな。
ttps://digital.asahi.com/articles/DA3S13293250.html
ただし>>325の記事よりテキストが微妙に短い。
たぶん>>325の記事が完全版で、こちらは紙面掲載版
（行数あふれ調整のため少し削っている）だと思う。
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:53:44.86ID:???
あの水木さんだって逝ってるんだから御大がいつ逝ったってこれは仕方無いよなぁ
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 15:12:03.44ID:???
こういうインタビューが表に出るっての
もう老い先短くないひとが多い印象があるなあ
電子書籍化も始まったし
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 21:17:22.99ID:???
うわぁぁ、カムイ伝第三部はもう完全に無くなったのか・・無念だなぁ。

白土三平 完！
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 19:28:20.69ID:EgyrvmC6
「ふふふ、猿飛と同様に、白土は術の名よ。。」
というわけにはいかないものかな。
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:12:57.33ID:???
幼稚園の時にヤタラ漬けを読んで強烈に印象に残ってたからもう完結したかなって思って読み出したらまだなのかよ
四十だよ(絶望)
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:56:19.84ID:???
俺も30代後半・・・作者さん生きてるうちに完結に向けてなんらかはしてくれ
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:05:51.73ID:???
描き手は、荒削りだけど森秀樹か
森田信吾でも良いから連載、開始
してくれないかな
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:43:21.61ID:???
連載は無い！と白土先生自ら言ってるんだ・・。
あきらめて、続きは各自の脳内妄想で楽しもうや
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:57:09.29ID:???
3カ月も入院した後じゃ気力も落ちてるわな
精のつくものをとってもらわんと
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:51:21.03ID:???
オオサンショウウオとアナグマの肉を食わせてあげたい
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:00:06.42ID:???
白米、鮎、松茸の吸物
ついでに雨漏りも直しておこう
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:19:18.43ID:???
バッコスさまが食べてた得体のしれないマジックマッシュルーム
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:28:06.64ID:???
やっぱり
非人〜武士〜将軍
の関係があまりにも近すぎたのが二部の失敗
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:06:16.08ID:???
そうか？

あと関係ない話だけど士農工商って単語は明治時代に出来た造語たから一昨年くらいに教科書から消えたらしい
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:45:54.99ID:???
飛んでる！　飛んでるぜえ！

これがカムイ伝の全てか・・・
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 22:27:22.54ID:???
>>366
こんなこと言うと白土先生に失礼かもしれんが、
仮に第1部執筆中の白土先生に
「カムイ伝のすべては『飛んでる！ 飛んでるぜえ！』で
表現できますね。自己解放ですね！」と問いかけたら、
「全然違う！」と返されると思う…（かなり自信あり）。
好い悪いでなく、作者が変わったということで、
それが未完に終わった原因のひとつだと思う。
なので、白土先生の言うままに読む必要はもちろんないし、
（完結させたい読者は）、勝手に脳内白土三平を起動して
思い思いにストーリーを展開すればいいかと。
まあ、書かずもがなだが、なんとなく…。
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 23:21:13.11ID:???
二部ってどういうところで終わったんだっけ？もう覚えていない
一部は「その後正助の姿を見たものはいない」だっけか
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 23:52:23.40ID:???
（カムイ[シロオオカミ]の子が川に落ち、ついでにはんざきを捕らえる。）

この星にある生きとし生けるもの、あたえられた時と空間に全てをたくしせまりくる宿命に立ち向かう・・・
そのさなかに消え行く魂も群れの行くてに蘇る。
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 05:01:00.60ID:???
>>369
俺のカムイ伝第二部は「その後多忙な日々が続くのであった」で終わっている・・・。
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 21:18:11.59ID:???
突然だけど、忍法秘話の無名って読んだ人いる？
あの又兵衛(新堂の小太郎)とオトちゃん(赤目の観世音)の勝負で何があったのか
何度読んでもわからない
銃が空砲なら手裏剣でも投げたの？
誰か教えてください
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:50:22.42ID:???
江戸時代のご飯食べる量って一人平均5合らしいけど
昔は車や電車もないしな〜
酒の量も江戸期が一番飲んだとか
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:26:09.04ID:???
今みたいに肉や魚が食えなかったから
穀物から栄養補給するしかなかったんだよ
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 03:21:40.19ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

VS2LR
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:17:40.71ID:???
今の白土（赤目プロ）の年収や資産はどれ位あるんだろ？
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:24:23.33ID:???
今日の毎日新聞の夕刊
『人生は夕方から楽しくなる』に白土先生登場
概ね、>>325の記事と同様の内容が語られてた

カムイ伝第三部については「もう描くことはないです」
わかっていたとはいえ、あらためて活字で見ると喪失感が半端ない
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:29:36.74ID:???
>>379
うう・・・やはりショックだね
ってあれ画は他の人が書いてたんじゃなかったっけ？
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 02:26:03.93ID:???
なんて…なんてことだ…。

「描ける状態じゃない」つーても、既に本人筆じゃなくて他の人が描いてるわけじゃん。
原作・脚本としても話考えられないのかね。

外伝・伊児奈エピソードの薄い単行本化ﾏﾀﾞｰ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:24:59.20ID:???
>>382
死を悟ると価値観が変わるから今までの価値観で話を進めるのは難しいだろうな
テーマとなった体制やヒエラルキーからの自由、第三部はお前らの心の中で考えろってことでいいんじゃね？
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:20:05.31ID:???
今なら北海道行ってアイヌの反乱に加わっても許されるぞ
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:12:01.60ID:???
アイヌの少女とガチムチ達と金塊探しとか…
美少年がいないのが惜しいか
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:27:39.41ID:???
ウチの近所に有る創業60年以上の梅ジャムの工場が近々廃業するんだが、工場主曰く 今まで家内生産で生産してたけど兄弟で生き残ってるのは自分だけもう限界との事。
「是非とも梅ジャムの味を残したいと様々な企業から声は掛かってるけど俺が作った味じゃないと梅ジャムじゃないからと」梅ジャムが消滅する事が決定した。

店主のこだわりなんかいらないから正直な所、梅ジャムの存続の道だけは残して貰いたかったなぁ。
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:05:17.75ID:???
他の作家によるカヴァー、二次創作、スピンオフみたいな形でもいいからカムイ伝の世界が読みたい、ってことなんだろ

石ノ森の009は創作ノートが残されていたらしいし、ダイナミックプロのマジンガー、デビルマンスピンオフには豪先生が監修してるし、存命中になんとかしてほしい気持ちは正直ある
死後にバビル二世リターナーが描かれたケースよりまだ恵まれてると思うんだけどね
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:23:53.75ID:???
wikiではまだ「第3部を構想中」となってるね
それより作画の弟さんは元気なのだろうか
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:37:08.89ID:???
>>387
大勢のファンが居るから
本人がもう力尽きても次世代に
何とか継続して欲しいってことじゃね
漫画は009とか息子が完結させたけど話題になってないし
やっぱちがうってなりそう
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:54:50.50ID:???
他作家同様に死んでしまったら出版社の好き勝手されるだろう
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:55:07.38ID:???
一部しか完成してなかっても
クックが良い補筆版を書いてくれた
マーラー交響曲第十番みたいな例もあるしね
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:58:32.88ID:???
まあ継続するにしても死後の方が何するにも動きやすいだろうな
赤目プロが二次創作に対してどういうスタンスなのかわからないけど
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:18:38.79ID:HLKYz5cI
>>390
話題にはなったよ

やはり血縁だけで書かせたらアカンかった
全009ファンが嘆いてた。
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:41:21.32ID:???
ショック過ぎる…けどここまで待ってる時間を生きてきて自分自身の中でも色々あったから無理強いはできない
未完になったとしても超大作だ
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:41:21.73ID:???
石ノ森章太郎と富野由悠季は無限の展開を見せてますよね
カムイの子孫も現代の朝日新聞あたりで暗躍してるのかもしれません
白土三平がもう描けないのはこの辺りかな
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:21:55.39ID:EKB6Pihj
>>398
無限は無限でも無限地獄やな。
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:19:41.43ID:???
呉智英氏
金日成の“ニセモノ説”について疑惑の数々を検証する
http://news.livedoor.com/article/detail/14258698/

＞また、英雄複数説も思い起こさせる。白土三平の雄篇『忍者武芸帳』にもこれが描かれる。白土は金日成神話を既に知っていたのかもしれない。

呉智英さんは面白いですね
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:54:57.85ID:???
マンガで手を挙げる人がいないなら、ノベライズ、小説の形でもいいから書き継いで欲しい
船戸与一が生きていたら、手を挙げてくれたような気がする
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 02:17:03.17ID:???
パロディネタとしてなら、相原こーじが描いていたような気がする、ウロ覚えだけど
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 02:27:58.19ID:4do/LhOu
>>406
あー あったあった ただ中途半端にギャグにしてたし
二次創作ゆうか ちゃんとプロの作品にしてたで。
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 16:23:19.51ID:ai5ezFz3
>>408
いや ムジナだかなんだか そんな名前の忍者物で
口の聞けないヒロインとかが出てくる
敵側のくの一がけっこう仮面ばりに油断させるため
ヌードになるとか 主人公側も油断させるために頭がボヨヨーンとなるとかだが
story自体は真面目やった。
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:37:10.95ID:???
カムイ伝は小島さん、カムイ外伝は小山さん、第2部は両方とも岡本さん
という認識で合ってる？
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:15:37.08ID:???
もう描く気がないんなら、せめてゴールデンコミックスの最終巻を出してください。
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 05:52:19.94ID:???
カムイ伝、読み返してみた。
４巻１５３ページの２コマ目の
セリフが・・・
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 05:56:46.66ID:???
カムイ伝は判型が異なる物が何冊も出ていて４巻153頁と言っても一様では無い
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:37:38.42ID:???
スマソ
小学館文庫版ね

いくら何でも

「・・・あらゆる苦難に耐えてチャンスを待つのです」

なんてｗ
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:14:45.94ID:???
俺持ってるのはゴールデンコミックスだからわからねえや。

でもって「ゴールデンカムイ」って名前を見かけると、どうしても「ゴールデンコミックス」の「カムイ伝」を思い起こしてしまうよ。
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:34:23.53ID:???
>>416が呆れてるのが「チャンス」って外来語使ってることなら
そういうの他にもいっぱいあるみたいで
過去スレで纏めてるの見た覚えある
「チャンスの神様は前髪しか無いらしい」ってセリフもカムイ伝で見たような気がするが覚え違いかもしれない
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:45:18.96ID:tmuGpF9v
覚え違いやろ

何でカムイ伝で「チャンスの神様は前髪しか無いらしい」てセリフが出るか？

てゆうか それ一体何や？。
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 05:46:39.26ID:???
【ワタリ】なら「０の忍者」の回が有るし 【風魔】の中では堂々と「毒ガス」を使ってる
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:51:28.05ID:???
「正助にはアリバイがありますだ」って台詞があったぞ。
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:50:40.85ID:???
「・・・それは回を追うごとに明らかになっていくであろう」

さすが重鎮

青二才だと、回を追う前に打ち切られたりしてｗ（特に○ャンプ）
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:00:33.81ID:???
しかし差別語満載なのに
よく電子版配信に漕ぎ着けたもんだ
カムイ伝
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:19:07.94ID:???
>>427
そこは差別に反対するという基本姿勢を御大が明確に示してるし
あとは漫画界で古典の名作と一応位置付けられてるからね
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:51:18.38ID:???
>>427-428
言葉狩りに毒されてるぞ
釣りキチ三平がOKなんだから
つんぼ　とか　かたわ　とか　きちがい　とか　どかた　とか
何でもOKだろ
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:26:52.84ID:???
デブを肥満
ババアを老婆
ハゲを薄毛

言葉を変えても言いたいこと中身は同じ
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:35:00.00ID:???
ガキ使メンバーがエディーマーフィーで
浜田がジョン＆パンチでも同じ
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:54:08.17ID:???
俺が小学生の頃、知的障害者を「あっバカだ」と指を差すのは明らかな差別
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 08:28:01.80ID:???
山田風太郎も忍法帖で距離の単位として丈ではなくメートルを使ってたね
丈では直感的に分かりにくいというのが理由だったそうな
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:11:26.19ID:???
まあ、読者に伝わればいいからね

個人的に一番良いのは当時の言葉・表現で書いてあって、注釈等で説明
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:17:25.79ID:???
色々と考証を優先しちゃうとわかりにくくもなるしなあ
横山三国志でも
分かりやすくするように、肉親同士のキャラでも
姓＋名で呼び合ってるし
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:55:29.38ID:???
YouTubeで白土先生見たが歳取ったよなぁ・・。
あの御老体じゃカムイ伝第３部はもう無理だろ。
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:40:50.64ID:NA6+VMCa
結局、漫画家として実質的にはカムイ伝までで終わってしまったと言えるだろう。
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:41:15.57ID:jNrRW+dz
>>433
俺らはガイジゆうてたな バカ呼ばわりは何の脈絡も無いが
こっちは障害児を略しての言葉やから差別でもない思う。
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:04:30.19ID:???
西のほうのやつらは「害児」って単語差別のイジメがよくあったらしいな
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:10:12.66ID:???
今は　障がい　ってひらがなで書くでしょ
バカなんじゃないかと思うよ
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:18:34.15ID:Zq79tFoe
言葉狩りに付いていってますなあ
たかが害の漢字をひらがなにしたところで
差別が無くなるわけでも無いのに

意味のないクレーマーに同調するつもりは無いのでね。
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:30:17.42ID:???
今年の年末はガキ使メンバーがシャネルズで
浜田が白塗り芸者ガールズでやって欲しいわ
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:16:26.22ID:+QeZ7IFM
>>445
知ってるかどうか知らんが
ダウンタウンは既に顔を白く塗った「ゲイシャガールズ」を
ガキの使いやあらへんで、やってるんやで。
0447445
垢版 |
2018/03/03(土) 23:20:31.96ID:???
>>446
当然そういうネタだ
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:57:14.07ID:6pl7RsSi
>>447
なるほど 分かっておられる様で
失礼した。
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:08:19.18ID:LsTYMN1g
ダウンタウンがどうこうやなく
逆差別が横行する世の中が嫌やね。
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:23:19.20ID:???
西の言葉づかいの書込が多いは何の因果関係かな
ところで日置藩は何処だかわかる？
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:26.08ID:???
>>429
記憶が曖昧なんだけど
外伝の下人で目が見えなくなったカムイを
いじめる村の男たちに対して
女たちが「相手は目が不自由でねえか」
って言うんだけど、俺が昔初めてこの話を（他の版で）よんだときは
相手はメクラでねえか、だったと思うんだよな
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:41:58.11ID:???
差別用語は時代的に手直ししないで載せるのが無理な時代なんだろうよ

テレビだと数年前に「頑張れ」「老人」って単語もNGになったとか
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:16:09.26ID:???
>>459
俺が持ってる小学館文庫版（1989年6月25日第33刷）でも「それに相手はめくらじゃないか。」だ。
いつ頃から修正されたんだろう。
その場面だと、2コマ前の「このやろうおれの牛をかたわにしやがって!!」も時代にそぐわない言い方で修正入ってると、何かで取り上げられてるよね。
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:46:25.16ID:???
おかしいんだよな色々
チビクロサンがダメになったり、桃太郎とかも鬼を退治しちゃうのがやばいみたいだし・・・

子供アニメだと海外で
ワンピースの葉巻くわえてた敵の葉巻がキャンディとかに修正された
ポケモンのロケット団が持ってた光線銃みたいのが修正されてたり
0463429
垢版 |
2018/03/13(火) 13:32:08.79ID:???
カムイ伝第一章　鉄山　挑戦　という回で木の上のカムイが水無月右近に対し

「チッ、ビッコか。」「いくら武士でも、かたわでは相手にならぬ。」これが
「チッ、片足か。」「いくら武士でも、片足では相手にならぬ。」に変わる

問題は「チッ、」の方だし現代の作品ならこの２コマ全カットでしょ
言葉の表現を変えても同じ　作品表現はもっと自由で在るべき
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:03.68ID:???
びっこを引くって獣医ですら言うしそれが通じて分かるのに文字にすると強烈なのかな
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:07:54.36ID:???
カムイ伝読んだんですすけど
カムイ双子は無理過ぎだと思います
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:06:39.82ID:uyvSwgTy
キリストが処刑されても復活した理由としては、実はキリストには兄か弟がいて、
死体は隠して兄弟が後を引き継いだというか信者が兄弟を教祖の跡継ぎとして
教団の温存を図ったという説がある。カムイ伝もそれにかけているのじゃないか？
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:14:26.16ID:Nfu2j6bL
>>467
考えすぎに思うが？
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:14:36.57ID:???
>>465
作者としても苦しい胸の内をお察し…
てこのシーンだったっけ？

あれ、なんであんなことしたんだろうな
勢いでカムイに無茶させたけど
これで死刑にならないのはおかしいし
でもカムイ死んだら物語終わるし…
せや、双子ということにしたろ
なんやろか
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:19:13.45ID:???
お奉行様、おねげえしますだ
そのコメを取られるとおらたち飢え死にしますだあ
みたいな言い方って白土三平オリジナル？
それともどこかの方言？農民言葉？
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:26:05.20ID:???
>>466
昔から影丸伝とかで普通に三つ子とか四本しめじや八本しめじとかやってたから白土のお家芸のような気がするけどなw
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:01:04.67ID:???
>>469
＞作者としても苦しい胸の内をお察し…
＞てこのシーンだったっけ？

多分それは外伝の「木耳」
カムイがナミと入れ替わって追手をやり過ごそうとした話かと
カムイ、元から細身だから女装自体は簡単なのに入れ替わった女の子（ナミ）は更に華奢だった
他で変装した人狼とかは全く骨格が違うからツッコむだけ野暮なのは分かってるんだか……
つい何か言いたくなってしまう
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:49:26.61ID:???
カムイにとって
かなりの苦しい戦いで
あったが、作者としても
かなりの苦しさをあじわっ
ているしだい、おわかり…

「木耳」の最終コマのナレ冒頭
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:29:54.61ID:???
>>459
小林よしのりがゴーマニズムでそれ取り上げて怒ってたな
あの頃の小林は良いこと言ってた
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:00:39.41ID:???
>>474
ゴーマニズムは読んでないけど
盲を当人以外の自称文化人が語るのは現在もあの頃も馬鹿なんだろ
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:24:24.13ID:???
お父さん、お母さん　→　保護者の方、ご家族の方

夫、妻　→　配偶者、パートナー

これ、どうすんの？
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:27:02.75ID:???
今週のビッグコミック、巻末のインタビューに白土先生登場
第三部についてのコメントに、これまでの完全否定とは微妙に異なるニュアンスが・・・

でも多分掲載誌に対するリップサービスなんだろうな
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:36.01ID:39jIKBn1
>>476
ワケが分からんクレームが増えて生きづらい世の中よのう。
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:23:33.14ID:???
ビッグに聞く：第8回　白土三平　狩猟が生活の一部に　「カムイ伝 第三部」は… - MANTANWEB
ttps://mantan-web.jp/article/20180424dog00m200049000c.html
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:04:29.57ID:???
>>477
どのビッグコミック？いろいろあってよく分からんのよね

スピリッツ？オリジナル？（無印）ビッグコミック？
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:52:35.02ID:???
掲載誌へのリップサービス云々とあるんだから、第二部の掲載誌だった無印だろう

つかそれ以外のビッグコミックに白土先生のインタビューが載っていたら違和感ありまくりのような
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:52:13.93ID:???
>>479
なんでイノシシは食わないのだろう？
山賊ダイアリー読んでると鹿より猪
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 04:58:56.12ID:???
北方三国志に出てくる張飛の野戦料理の猪はめっちゃ美味そうだけどな
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 05:31:59.66ID:???
>>483
猪は体温高いから臭みが出やすい
脂身も少なく肉質が固いし、E型肝炎対策で十分な加熱調理しないと危険
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 01:59:52.86ID:???
白土三平がそんなこと気にするようには思えないけどな
普通に食ったら美味いし
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 02:43:23.81ID:???
>>489
と思うだろう？
野生の猪の場合、体脂肪率は3~4%なんだよ（鹿は2~4%な、豚は12~15%）
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 05:38:22.14ID:???
>>490
自殺島って漫画の狩猟生活だと
鹿はほぼ脂肪が無くて猪は脂が多いから皆鹿より猪を好むエピソードがあったよ
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:08:44.77ID:???
知らないうちにカムイ伝以外もワタリとか神話シリーズとかも電子化されてるんだな
月末まで40パーセントオフだからこれを機に大人買いしちまうか
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:24:32.15ID:???
>>492
自分は紙の漫画なら、入手すれば必ず一度は開くけど、電子書籍だと一度も開かないまま眠らしてしまうことがままあるな
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:58:33.92ID:???
俺は逆だな
20年以上前に全巻買ってみたが、途中で挫折して放置していたカムイ伝を
自炊業者に頼んで電子化してもらってから、6回も読み返したからな
もう捨てようかと思っていたのに、まさかここまでハマるとは思わなかった
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:23:37.35ID:???
>>494, 495
影丸伝とか文庫版で持っているが劣化激しいので電子化はうれしいな

e-inkで読み始めたけど絵柄との相性はいいね
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:13.23ID:???
フィジカルだとコミック・文庫共に文字の縦横比が狂ってたり、無駄な余白があったりしたけど、電子版のセリフって読みやすくなってるのかな？
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:04:49.77ID:???
>>498
具体的にどの作品を差しているか分からんので比較できないので何とも言えない
試し読みで10頁前後読めるはずだから自分で比較してみては？
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:59:13.53ID:M+smIJWw
アカメを斬るは絶対白土三平の影響受けていると思う。

ヒナワと零はぶっちゃけ駄作だと思う。
まず作画が悪い
0503愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:11:41.91ID:???
水木サンとちば先生もビッグコミックの巻末でエッセイ漫画やったんだから
白土先生もなんかやってほしいです
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:53:41.68ID:???
魚紳さんが主人公のスピンオフが始まったそうだね。
矢口高雄は原作で、作画は他の人で。
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:15:56.97ID:???
無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派って描いてあるけど実際の現実の小具足腰廻り術ってかなり地味なんだね・・まあ、そこは漫画なんだが。
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:27:38.19ID:???
手塚治虫の「おけさのひょう六」と白土三平のカムイ伝の小六とは関係があると思う。
以前、手塚のスレで白土の「大摩のガロ」は、手塚の「魔神ガロン」から借名したものだという指摘があったけど・・・
「おけさのひょう六」って、手塚の少年マガジン復帰の契機になった作品とか昔の手塚の特集番組にあったなあ・・・
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:37:44.31ID:???
白土の「赤目」ラストシーンは黒澤明の「乱」のそれに近いけども、黒澤明の「デルスウザーラ」にある「死と再生のモチーフ」が手塚の「おけさのひょう六」にこめられている・・・と手塚の特集番組にあったなあ。
「赤目」の上人の狂い方は、後年の小六のベースでもあろうし・・・
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 04:25:27.07ID:???
手塚も「Ｗ３」の件でもめたとあったけど、マガジン復帰が白土さんからのパクリ？
それとも白土さんの方が後なんか？
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:26:35.75ID:39aYLgMq
ナムハンニョン
コワネンミョン
ムーダラピーヤー
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:50:19.67ID:???
小六は、「しょうろく」とも読めます。
手振り身振りの狂態が、佐渡おけさか阿波おどりみたいな小六。
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:41:43.60ID:???
小六さんは孔子暗黒伝の狂接輿とキャラ被りしてる
出典は論語や荘子と言われてるが小六さんじゃね？
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 20:39:39.44ID:???
狂接輿って論語に登場する楚人じゃん
大切な肉親を失って気が振れた人とは違う
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:27:20.59ID:uwfd09xj
それをいったら、サスケの笛吹き城の巻なんて、まるでリボンの騎士じゃないか。
アニメ版の声優もそのものズバリだったし。
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:53:20.19ID:???
リボンの騎士もだけど笛を吹きながら現れるパターンも好きだね

笛を吹きながら…は元ネタは牛若丸かな
キカイダーだか仮面ライダーだかでもトランペット吹いたりギター弾きながら登場するのあったなぁと思い出した
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:23:16.80ID:???
このスレ年齢層高いからみんな笛吹童子とか見てたんだろ
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:35:24.37ID:aBb8pPBC
ひゃらり、ひゃらしこ、ひゃりろ、ひゃるれろ、
誰が吹くのか、♪
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 16:30:15.68ID:???
ブクオフ行ったら、カムイ外伝全集とサスケ全集が各巻360円で全部置いてあって悩んだ
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:00:41.03ID:???
つーかいい加減にゴールデンコミックスの最終巻出せや。
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:45:33.05ID:???
一昔前の学生街の定食屋の本棚によく並んでたな
たまに抜けてる巻があって、当時はモヤモヤしたけどｗ
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 02:06:31.04ID:???
食い物屋でコミックスを並べると回転率が落ちるんじゃない？
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:18:58.62ID:???
>>523
当時は漫喫もブックオフもなかったけど、不思議と漫画目当てで食べ終わった後も長ッ尻する奴なんていなかった
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 13:51:30.42ID:???
サライ9月号｜今こそ読みたい「漫画」と夏バテに効く「漢方＆薬膳」付録は『カムイ伝』幻の名品！
ttps://serai.jp/news/326480

もう出てるんか
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 03:21:59.69ID:???
う〜ん、カムイの行動
当時では抜忍
昭和では純愛
現在ではストーカー
う〜ん、難しい
う〜ん
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:07:16.73ID:???
特定差別はまだ時間がかかるが無くなるはず
しかし
その間に新しい差別が生まれるのは間違いない
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:57:54.05ID:???
再会は掲載当時の切り抜きをクリアファイルに保存してもってるのに、あらためてサライ買ってしまった。

再会は映画のタイアップ企画だったんだよな。
遠い昔のようだ。
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:35:18.28ID:???
なんか白土って忍者漫画の土台を築いた人の割にはあまり一般的な知名度って無いよね
これが妖怪漫画ならすぐに「水木しげる！」という答えが返ってくるというのに
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 14:44:40.45ID:???
話が基本的に大人向けだからでは。
全盛期はサスケやワタリも描いてたけど、一巻で主人公の片腕が吹き飛ぶ
忍者武芸帳みたいな凄惨な作風が基本だし、
少年向けのサスケやワタリだって最後は悲惨。
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:29:53.14ID:???
伊賀の影丸とハットリくんがあるからねしょうがないね
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:41:51.24ID:???
今の人はジャンプでやってたナルト基準になるんだろうな
ググってもそっち系ばっかだし
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 07:44:20.76ID:???
NARUTOの元ネタは忍空だとどこかで見たよ
俺は忍空世代だったからよく分かるけど

ちなみに俺は忍空から忍者に興味を持って
小学館から出版されたカムイ伝の文庫本を読んで
白土三平の世界にハマった

そして、忍空がカムイの変わり身の術を模倣していることに気付いた
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:25:18.55ID:???
三国志といえば吉川英治ー横山光輝
忍者といえば山田風太郎ー白土三平
くらいのことは学校で教えてもいいはず
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:23:30.23ID:???
木の幹を身代わりにして攻撃を回避するのも白土発祥だっけ？
つか飛び道具回避ならわかるが、イズナ落としの時に木の幹にすり替わってたのは無理があると思った
掴んだ時の感触でわかるだろｗｗ
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:48:38.90ID:???
外伝柳生編の最終決戦で、柳生との決戦の冒頭でいきなりあっさりウツセが倒されたのが良くわからない。
しかも決戦終盤で復活して柳生に襲い掛かるし、カムイに一撃で負けた事実が無かったかのように
最後に二人で決着着けようとする描写も意味がわからない。
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:25:36.46ID:???
なんか時代劇ものに出てくる柳生って大体かませ扱いになるよな
シグルイ然りあずみ然り、そして作者が考えたオリジナル流派がめっちゃ強い
竜之進の無人流（我流も入ってるが）に勝てる剣法なんてあの世界には無いだろうしな
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:43:02.19ID:???
>>554
確かに
無二流の橘玄蕃＆橘一馬を同時に対峙して破った時はアツかった
「お主たちの師は私の師でもあった...」とか言い出した時は「はっ？いつの間に(またこれ？)」とか思ったけど
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 06:48:13.30ID:???
よく読んでないな
竜之進がカサグレの弟子という描写はちゃんとあったぞ
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:07:03.23ID:???
何気に竜之進の指を斬り落とした序盤の侍さん凄いよな
竜之進に殺られたのも思いっきり事故だったし、本来なら玄蕃とタメ貼るくらいの実力あったのかもしれん
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:08:57.30ID:???
まだまともだった頃の小六さん見ると完全に別キャラ過ぎて違和感しかない
やっぱ小六さんはキチってないと！
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 02:36:16.59ID:???
小六さんて人気投票やったら４位に入りそう
TOP３はカムイ、竜之進、正助で確定だろうし
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 04:43:58.20ID:???
俺は水無月右近かな
嫁はんと友達にも人気が高かった
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 07:16:36.96ID:???
カムイ、竜之進、正助、赤目、右近、一角までは上位確定だろ、小六さんはその次あたり
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 07:22:22.21ID:???
右近ってストーリー的には全然必要ないキャラなのに何故か人気あるんだよなｗ
俺も好きなんだけど
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:14:36.55ID:???
>>563
一馬「結局勝敗は常に顔で決まるのか…。頑張って強くなったのに」
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:52:24.37ID:KPdbxjmt
忍者漫画は、白土の少し前なら横山光輝とかあった。
白土の後には小山ゆうぐらいかな、ちょっとだけ画期的だったのは。
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:32:38.79ID:???
小六さんは印象深いキャラだ
キチガイを装ってたのか真性だったのかで生き様が違って見えるんだけど真実は闇の中
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 12:36:34.33ID:???
終盤で猟師に追われてる苔丸に加勢してたのって小六だっけ？
とち狂う前の非人に対する嫌悪感はもうなかったんかな
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 11:28:33.33ID:???
まだカムイ伝の1巻しか読めてない新参ですが白土さんの描かれてる江戸時代の様子はリアルですか？
それともお話ですよ、の範囲なんでしょうか
本当のことなのか…いやでも漫画だしいや漫画と言えども、という気分です
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 21:01:31.23ID:???
>>574
最新、他でも見るなそうそうの
あと部落差別や、エタ非人差別がネットに移って来てるっての

調べるのもネット、叩いて拡散するのも匿名のネット
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 09:37:58.21ID:???
カムイにもサスケにも野犬が出てくるけどてっきり野良犬のことかと思ってた
だけど野犬でスレタイ検索したらニホンオオカミのスレが出てきたんだけど
ニホンオオカミのことかな？どっちだろう
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 23:17:53.54ID:???
バッコスが読みたくて注文してみた
サスケやカムイ伝はあってもバッコスは図書館にはなさそうだから
ここでスカがあってうんぬんって見たけど試し読みでざっと見た感じ
どういう経緯でスカが出てくるのか想像つかなかったから
先生の漫画は集めたくても勇気がいるね
バッコス怖い漫画だったらどうしよう
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:13:49.36ID:???
バッコスは怖いよ
human machineという、人間の集団心理や権力構造や、業が。という意味で
それに比べたらスカトロエログロなんて大したことない
むしろそういう人間を必要としてしまう、必要とさせてしまう展開がすごい
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 14:24:59.20ID:???
>>578
まだ届いてないんだけどスカトロ(うんこを食べるのが好きってことだよね？)してしまうような人間を
あがめなくてはいけなくなる集団ヒステリー？みたいな話なのかな
楽しみにしてます
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 10:50:43.24ID:???
おれはバッコスを読んで、
それまで異常だと思ってたスカトロなんて、些細な趣味の違いでしかないなと思った
それよりもよっぽどやばい部分が「普通の小市民」にも宿ってる
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:46:42.47ID:???
バッコス読んだけどうんこを食べるのが好きな人はいなかったですね
食べさせられてた人はいたけど
バッコスのアナニーシーンでバッコスのアナルが気になって気になって仕方なかった…
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:50:09.21ID:???
一冊目を注文したつもりが抜けてたので分からないんですが
バッコスが女性器を怖がるのはなぜ？最終巻から身体が片方はトーンなし片方はトーンありで塗られてるのは何故なんでしょうか？
それとアフリカでは近親相姦はタブーだったけどアナルセックスは別にOKだったのかな？
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:33:31.77ID:???
アフリカって言っても広いし時代設定がな
アフリカっぽいどこか、いつかの時代。とでも考えておけば良いのでは
出てくる人間の多くはギリシア神話の神の名前だったりするし
つまりアフリカってのは、たんなる舞台設定でしか無いと思う
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:01:19.36ID:???
>>583
あっそうか
そうだね確かにアフリカ大陸は広いしそうでなくても架空のアフリカっぽいところかも
しかし四方八方から手が伸びてきて獣をそのまま生で食べるシーンがあるけど
生肉ってそのまま食べていーんだろうか…
582のバッコスの半身がそれぞれ色が違うのは検索して答えを見つけました
片方を白に塗っているんだね
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:01:54.35ID:???
むかし文庫版バッコスを借りパクされたな
今から買おうと思ったら難易度高いのな
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:03:48.75ID:???
>>588
文庫版って全3巻のかな
5巻あるうちの何故か2巻だけが高いんだよね
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:08:35.40ID:???
ペンテウス読んだよ
バッコスはバッコスと同じバッコスが出てくるのかと思って注文したけど別のバッコスだった
神話シリーズって続き物かな
ペンテウスの話の前があるようだったけど
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:10:09.27ID:???
白土先生の漫画は絵が好きで買ってるところあるんだけど執筆の風景がtvで放送されたことってないんですか？
何で描かれてるのかなと思いました
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:02:06.39ID:???
>>592
ああ語弊があって白土三平の名前で出されてる漫画は絵が好きで、です
描かれてるのは別の方ですね
すみません
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:01:18.56ID:???
最近カムイとか手塚関係がいっぱいブクオフにあるんだよな
持ち主が死んだのだろうかと思ってしまう
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:08:11.44ID:???
>>594
あー…まあ確かにそうかもねえ

地元の図書館を蔵書検索したら忍者者は全部入ってたけど神話シリーズはなかった
何でだろうあまり評判良くないの？
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:02:23.37ID:???
カムイ伝を読んで忍者って非人階級の人がなる職業だったんだ！と思っていたけど
ただ白土さんがそう設定しただけなんですね
本当にそうだったわけじゃなかった…

---

――カムイは、江戸幕府が押しつけた被差別階級の「非人」として描かれました

非人とは「人にあらざる者」。忍者はスパイという任務を遂行するのが一番大事で、
そのためにはいつ死んでも構わない存在です。いわば「人にあらざるもの」ということで、
そういう設定にしました。あくまでフィクションです。
https://www.asahi.com/articles/ASKDM7J4QKDMPTFC01S.html
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 11:19:37.97ID:???
御大含め赤目プロ作品の電子化がおそすぎる
紙媒体で集めるのももう限界だわ
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:57:05.37ID:???
質問があるんだけどバッコスが赤ちゃんだった頃ゼウスが股間を見て
女かって言ってるシーンがあったよね
その後女性器の上に男性器がかかれてたけど竿だけで玉はなかった
だけどその後乳児か幼児くらいのシーンで玉が描かれてる
射精もしてるから玉があるのは確実
だとしたら女性器らしいものが描かれてるシーンは何だったんだろう
元ネタの神様のバッコスのほうは半陰陽の神様だそうだけど関係あるのかな？
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:03:32.73ID:???
白土先生って女体は女体としか描かないのに少年の肢体だけはものすごく気合い入ってませんか
先生は滅茶苦茶絵が上手いのに女体からは何のエロスも感じないのですが
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:40:58.84ID:???
>>599
性的未分化度が高かったりインターセクシャルの場合
幼児の頃は性器が不明瞭で、どっちの性別か外からわかりにくいケースがある
あと男児でも尿道下裂って言って、尿道が会陰部に開かれてて
それが女性器に見間違えられるケースもある
ただ俺は常識的な性器に対するイメージに当てはまらない
＝＞先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:52:08.21ID:???
>>601
なるほど
＝＞先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
すごく納得が行きました
先生スレがまた生きてたからこそしっくり来る答えがもらえた
ありがとう
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:50:58.60ID:???
土豚と暮らしてた頃はヤバいくらいに退行してキロンといた頃は片言で話してたバッコスが
いつの間にか語彙力豊富流暢に話せるようになったのはおクスリのせいなんかなあ
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:16:38.91ID:???
バッコスは好きな作品だし後半以降が特に評価高いんだろうけど
マーゴをライオンの前に突き飛ばしてしまって失って
泣いてたバッコスのほうが好きだった
キロンと別れてから
自分のために子どもたちを切り捨てて何とも思わないバッコス好きじゃない
マーゴのときは泣いてたのに
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 09:18:07.73ID:???
検索してたら白土先生は女性キャラの作画は女性がしたほうが性的になるとの考えで女性に担当させてたようだけど
白土漫画の女性キャラ性的かな？
あんまり…と個人的には思うんだけど
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 12:14:10.81ID:???
源とツグミのツグミや
神話伝説シリーズの山女魚や
真田剣流の桔梗とか
カムイ外伝の木耳の娘とか
あと少女キャラは可愛いのおおい
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:55:17.17ID:???
古典だから読まなきゃと思ってカムイ伝読んだけど今読んだらあまり面白いとは思えなかったな
たまにチャンスとかドル箱とか現代語が出るのが気になったしカムイが全く活躍しないし問題が何も解決されないし
作者は人間の悲哀は十二分に描いたけれどそれに対するカタルシスを描けなかった人なのではないか
それは漫画文化初期と60年代70年代と言う時代のせいなのかどうなんだろう？
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:25:47.32ID:???
色んな人がいるんだな
俺は毎年一回は読み返してるよ
今年で7回目だが、読み返すたびに新しい発見があったり
以前と違うことを感じたりして楽しい
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 20:22:13.07ID:???
>>613
別に因果応報悪いやつは滅びました
なんて望んで無いけれどカムイの最後も描かれてないし物語の結末を描いてないのではと思った
もしかしたらカムイ伝2で描かれているかもしれないけれど
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 21:32:29.91ID:???
>>616
カタルシスって時代劇にあるような悪は滅びる！正義は勝つ！すっきり！
みたいなことかと思っちゃいましたすみません
カムイ伝って構想では3部まででおそらく明かされない…のじゃなかったですっけ
白土先生は今は漁師さんのようだし
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 11:58:00.60ID:???
>>612
カムイが活躍する話とかじゃないからな
ましてや通快な話でもない
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:00:52.03ID:???
カムイ伝は全3部構成なのに
作者が2部終わってから描く気が無くなっちゃったからな
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:02:46.47ID:???
>>619
それ考えるとどうしてタイトルにカムイ伝とつけたんだろう
わざわざ命名の儀までやったのに
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:07:49.37ID:???
社会に一石を投じ、その一石が波紋を呼び社会の制度、成り立ちを崩す
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 14:20:12.68ID:???
>>623
2部は終わってるよ
読んでないけど
小学館に2部のコミックの最終巻はいつでるのか聞いたら「出ない」と
ただ新調板の方ではもう出てて完結してるからそちらで・・・と言われた

あと今Wikiで見たら
「カムイ伝第二部』は連載中に完結しておらず、単行本（二種）も最後まで収録されないまま続刊の発行を中止。2006年発行の単行本『カムイ伝全集[第二部]』第12巻に初めて連載分の最後まで全てが収録され、さらにラストの5枚が追加され完結となった。
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:16:09.16ID:???
>>612
昔の漫画やアニメは何故か破滅的な終わり方するの多いよ
手塚治虫の漫画でも、梶原一騎原作のアニメ（タイガーマスク、あしたのジョー等）でも
それが何故なのかは知らないが
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 10:47:04.65ID:???
>>627
俺の知ってるカラカルはこれだわ
けものフレンズのあれは凶暴さが足りない
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:25:11.05ID:h5lqLqjF
ヤンマガ連載中の「ザ・ファブル」は、白土三平のカムイ外伝に似てなくもない。
ファブル(佐藤明)の特殊な身体能力。
佐藤明の謎の生い立ちは、不動と百日のウツセの関係性みたいだ。
対ヤクザ組織の殺し屋なんて、想像を絶する闇稼業の必殺仕事人を現代に持ってきたみたいだ。
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:29:47.04ID:h5lqLqjF
ファブルの佐藤明は、マタギみたいにサスガで熊を迎撃するしね。
白土作品にマタギは出てくるけど、サスガという言葉は、矢口高雄だけだっけ？
(細野不二彦にもあったか？)
0631愛蔵版名無しさん
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2019/02/01(金) 12:33:50.08ID:???
マタギってそんなにも異世界の人だったんだろうか
今でも猪やらが出たら猟友会の人たちにお願いするけど
昔も猟をするのは特殊な人たち？誰でもしていい訳じゃなかった？
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:43:29.38ID:h5lqLqjF
「ザファブル」の世界が妙な説得力を持っているのは、劇画と一口に言っても、リアリズムの度合いがこれまでの劇画にないレベルの舞台も人間も丸ごと写真だからか。
0634愛蔵版名無しさん
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2019/02/02(土) 12:28:34.64ID:???
>>631
明治辺りまでは都市部中心と
周辺の農村でも文化がはっきり違うし
常識も違うし習慣も違う
ましてや、流浪の不可触民なんて
交通と情報伝達の発達が、すべてをかえた
0635愛蔵版名無しさん
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2019/02/02(土) 12:34:57.02ID:???
>>634
山窩ってのはマタギのことじゃないかって話もありますよね
カムイ外伝でも山窩を名乗る漁師が出てきたけど
漁師や猟師や生きたものを捕らえる仕事は不可触民の専売なのでしょうか？
0636愛蔵版名無しさん
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2019/02/03(日) 09:47:46.67ID:???
>>635
そのへんは民族史に詳しい人に聞くしか無いのかなあ
柳田国男が研究してたみたいだけど
ただ山窩自体は決して被差別民じゃないんだよね
アウトサイダーというか、ジプシー的ではあるけど
0637愛蔵版名無しさん
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2019/02/03(日) 19:58:56.98ID:???
サンカ関係なら沖浦和光の書いた本を読むのが一番だよ
サンカは飢饉が原因で山野に逃散した農民が正体だって説だった
カムイ伝でも山に住み着いた鬼女の話があったよね
あの話の最後に正助が鬼女を産み出したのは飢饉のせいだっていうセリフを読んで
沖浦の唱えるサンカ＝逃散した農民説を思い出したよ
0638愛蔵版名無しさん
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2019/02/03(日) 20:00:38.21ID:???
ちなみにサンカは川魚漁は得意だったけど
鳥獣を狩猟したりはしなかったみたいだよ
0639愛蔵版名無しさん
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2019/02/05(火) 08:28:09.13ID:???
諸星大二郎にも過去の戦乱で山中に逃れた民の子孫が原始化する話があったな。
国破れてサンガリア。
0640愛蔵版名無しさん
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2019/02/05(火) 18:01:29.03ID:mkORXyuy
死神ーにシートン博士がでてくる　もっとも最後に　都合により終わり　と　そのものずばり書いてある
キムが原人なのがまずかったか
0641愛蔵版名無しさん
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2019/02/06(水) 04:20:48.36ID:???
3 名無しさん＠一本勝ち sage 2016/06/22(水) 07:37:47.87 ID:phcvgJb70
【忍、武士等に使われた忍具、道具等】

・鶯張り　（うぐいすばり。音が鳴る床。
・水中たいまつ・薬品たいまつ?（火が不要の薬品自然発火たいまつ？上泉信綱
・他流水ぐも（浮き袋
・蜘蛛梯子（高い所に荷物とか運ぶリフト的な
・静&乱定剣
・毒薬等（野茨、樒、牽午子、野漆、マチン的な
・眠り薬
・座枯らし薬（皆ごろし兵器
・臭瓶（毒ガス
・五色米（色つきお米の暗号
・忍び鎌（折り畳み式の刃
・小音聞金（盗聴器みたいなやつ。水中用のも?
・変わり衣（リバーシブル服
・忍び足袋（モコモコ
・忍び袴
・耆著（船形コンパス
・鳥の子（煙玉、煙幕
・もっぱん（催涙弾
・てき腿飛針（針と靴合体的な
・曲佃珠（ローリング爆弾
・鳴子（敵の侵入を知らせるトラップ
・仕寄、仕寄道（塹壕
・挟箱舟
・大凧で爆撃（有人でも使い勝手悪そう
・埋火（地雷
・捕火方（火炎放射器
・焙烙玉・大国火矢、飛火炬等の火器
・五車の術
0643愛蔵版名無しさん
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2019/02/10(日) 14:23:09.94ID:WWJVN76O
カムイ伝ぐらいから急速に漫画がつまらなくなったと思うよ。
お金がたくさん入ってきたからかな。
0644愛蔵版名無しさん
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2019/02/11(月) 07:03:05.18ID:???
ずっと忍者ネタだけで来たんだから枯渇してもしょうがないわな
0645愛蔵版名無しさん
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2019/02/11(月) 09:36:30.16ID:???
>>641
去年、所さんのメガテンで村上水軍やってた時に
・焙烙玉やってた
陶器とか焼き物のの中に火薬詰め込んではざすんだけど凄い威力だった
0646愛蔵版名無しさん
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2019/02/11(月) 18:39:02.30ID:kF2fA9x8
紙芝居のようなテレビの白土三平版「シートン動物記」は
自分は昭和の４０年代前半の後ろ側に某地方局のテレビで
観ていた記憶がある。昭和の４３−４４年ぐらいだったろうか？
当時既にアニメが普通だったから、紙芝居風というのは
如何にもお金を掛けずに静止絵でできるかということ
なんだなと思って観てた。テーマソングも印象に残った。
でも、その後放送されてた気がしない。
　なぜかこの紙芝居的版のテレビ放送のことについて
あまり言及されたものを観た覚えが無い。なぜだろうね。
御大は作品には不満だったのかな？
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 07:39:41.20ID:???
伊集院がラジオで時々カムイ外伝を取り上げることがあるが
いつも発音がカ↑ムイ↓ガイデン↑なのがすごい気になる
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:40:40.47ID:???
日本三大カムイ
ゴールデンカムイ
藤原カムイ
スポーツカムイ
0650愛蔵版名無しさん
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2019/02/21(木) 00:33:13.56ID:???
アリータ・バトル・エンジェルがヒットして
馬借編まで作られるといいな
0651愛蔵版名無しさん
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2019/02/21(木) 00:53:52.09ID:???
ブクオフに程度の良いのが108円で大量にあったのにほとんど無くなってて笑ったわ
0652愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 12:48:36.63ID:P6KXHIcy
アメリカで一時期、ショー小杉という人が忍者ものを流行らせてて、
子どもに凄く人気があったが、突然ニンジャタートルとかいう子ども
騙しの映画に置き換わって（？）人気を潰されたというか、
子どもに向けたキャラクターはあんなものだというような押しつけさとか
キャラクター商品化とか、あとは日本人に対する心理的な恐怖感を子どもに
植え付けられてはアメリカとしては都合が悪いとでも考えたのだろうか。
とにかく残念なことであった。
　白土忍者もののようなのを、ハリウッドで実写化、たとえば現代に舞台を
置き換えてやって欲しかった。007の日本ロケ版があるのは知っているけれども。
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:01:46.37ID:???
忍者タートルズはめちゃくちゃ有名なアメコミだよ
俺も子供の頃テレビアニメで見てたけど面白かった
子供騙しだのとディスられるような物じゃない
カムイ伝を10回読み返した俺が言うんだから間違いない
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:01:33.72ID:???
アメリカの忍者ブームの火付け役はショーコスギがラスボスやってた燃えよニンジャが最初だよ
その前にもショーグンとかザ・ニンジャなんかで日本文化がウケてきてる素地はあったけど
タートルズが出てきたのはそのあとでその辺から一気に広まった
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:49:17.77ID:???
ぶっちゃけその頃の忍者映画ってC級もいいところなんだけどね
山程ある、似非マーシャルアーツアクション系の粗製乱造作品の中の１ジャンル
日本で言うと、日活系映画館の三本立任侠物みたいな扱い
その中ですげえのが一人いる。って形で有名になっていったのがショー・コスギ
それまでのアメリカの忍者ものなんて、タートルズと比べるのもおかしかったよ
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:20:33.00ID:???
カンフー映画が下火になってきた頃だったな
タートルズが使ってる武器はよく忍者じゃないだろって突っ込まれるけど燃えよニンジャで
ショーコスギが使ってたやつまんまなんだよな
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:57:26.05ID:???
刀、サイ、ヌンチャク、棒術か
確かに忍者はヌンチャクは使わないな
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:26:03.06ID:???
ヌンチャクって元は沖縄・琉球王国の人達が使ってた農業の道具だったんでしょ？
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:32:23.12ID:???
今カムイ外伝のアニメリメイクしたらどろろのパクリって言われそう
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 17:04:04.35ID:/vdbe9EU
各話の扉絵にある墨絵のようなのは白土本人によるものだろうか。
作品によって絵柄が違ってもこの扉絵だけは同じ筆跡に思える。
これだけを集めた画集を出してくれないものか。
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 10:17:59.06ID:6kWSi8ar
白土のシートン動物記って漫画本になって出てるのかね？
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 22:36:52.42ID:+n2Kdovz
検索すれば一発でわかるよね
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 18:58:03.23ID:kQ5PsTZk
おかしいな、シートン動物記の原作をすべて漫画にしたわけじゃなかったんだな。

紙芝居スタイルのテレビ放送されたシートン動物記はもうどこにも残っていないのかな。

エンディングのテーマ、歌詞を忘れてしまったが、最後のメロディのフレーズが

ミミミ、ドドドラ、ソーファミレ、ラーシード、ー♪

で終わった記憶がある。
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 20:59:00.55ID:ySUHslGh
>>660
全然ちゃうやろ いつ、こっちに妖怪が出た？
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:40:26.44ID:AVP+g2SQ
3作以上ヒットした漫画家
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522540182/l50

忍者武芸帳が挙がってないと思ったが、あれは貸本漫画だからか！
代表作のひとつを外されるというハンデ戦でも余裕の御大
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 23:03:56.17ID:???
>>671
カムイ伝メディア化してへんで、と思ったけど外伝とセット扱いか？
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 23:20:47.22ID:???
>>672
勘違いしてた、メディア化は必須条件じゃなくて加点の条件か
しかし忍者武芸帳が条件に入らないランキングはやっぱり何かが違う
まあ他の作家もいろいろ条件つけられて有名作外れてるしな
こういうランキングの条件付けって難しいんだな
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 01:52:16.86ID:???
忍者武芸帳は涙を飲んで外すとしても
外伝はカムイ伝とは別個のヒット作と見なしていいような気がするんだが
まあ3作以上ヒットという条件はすでにクリアしてるんだから細かいことをいう必要はないか

ところで水木しげるの名前が出てこないのね
ゲゲゲの鬼太郎・悪魔くん・河童の三平でいけるんじゃないかと思ったんだが……
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:16:26.30ID:???
サスケ
カムイ外伝
風のフジ丸(忍者武芸帳が原作？)
ワタリ
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 01:34:27.09ID:???
ジャン＋で読んだ「戦国カイウ」とか言う漫画が初期の白戸三平ぽかった
絵は拙劣に見えるが中々面白かったよ
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 18:10:09.93ID:???
自ら「哲学と武道を究め」と称し、出版社からは「現代の武士」と評され
（合気道六段、ただし傍系流派で、乱捕稽古もしない）
「江戸時代は偉かった！江戸時代に還れ！」を最近の信条にしている
哲学者の内田樹先生を、ぜひ白土ワールドに放り込んでみたい。
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 21:20:39.85ID:???
>>539
やはりアニメの力だね
ゲゲゲの鬼太郎なみの大ヒットアニメがあれば…
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 03:40:59.80ID:???
>>682
完結してる
が、俺もまだ見てない
最初に出てたゴールデンコミックの方では最終巻のページ数が半端になるため22巻まで
後から出た方のコミックにしか完結まで載っているのはないとか
小学館に電話で聞いたら今後もゴールデンコミックの方では出す予定がないなとか
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 02:05:02.89ID:???
ハードカバーの全集に掲載されてるよ。
GCで集めてたのにラストは全集にしか出てないので、あきらめてその巻だけ買った。
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 21:49:15.02ID:???
伏線を回収してないのに完結とな？？

サエサから一太郎をどのように奪回した？
将軍vs雅楽頭の決着は？
佐渡守の野望とは？
音哉のその後は？音哉父の剣術のくだりは？
錦家はどうなった？
竜ノ進とアヤメはどこに行った？
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 22:39:48.94ID:???
沼でカムイを追いつめた「カムイよ呆けたか？」の不動に化けた男の正体は赤目？
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 01:39:24.65ID:???
本来なら最後の3部が作者がダレて執筆しなくなったのが痛い
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:52:00.08ID:???
白土作品電子化したのでちょっとずつ買ってるけど、あれ、これ読んでなかったわっての結構あるのでありがたい
忍法秘話揃えたら剣風記未読だった
最後にちょっと出てきただけだけどお福さんいいね
一鬼との馴れ初めが気になる
鬼泪は七つ桶とかの原型か。ウミガメがプラスチックゴミにやられてたりとか、正に今問題になってる事を当時から取り上げているのが感慨深い
ただ七つ桶とかスガルの島とかはこのネタの使い回し感が強くて鬼泪のインパクトには劣るかなとか思ってしまった
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 21:49:29.37ID:???
「クラゲを乾燥させて吸うと...」　水族館の注意書きが謎だと話題→実は意外な理由が
ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/293976.html
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:13:50.95ID:jg+hzvqf
最近老眼に成ったせいか、カムイ伝文庫版のコマのセリフが見えにくくなって来た・・歳は取りたくないね。
因みにカムイ伝第二部は、出版社はわからんが分厚い珈琲色の方を全巻コレクションしてる。
最期の猿と犬と狼達の話は要らなかった気がするんだが・・ね。
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:18:03.83ID:k02NhWMs
>>687
ワロタｗ
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:25:17.16ID:???
>>683
ページ数が半端でもいいからとにかくGCの最終巻出してくれよ。
どうすんだよ全巻集めちゃってる俺は。
頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:35:41.61ID:???
カムイ伝3部序章みたいな話なかったっけ？抜けたカムイの幼馴染の子持ちの女の子の話
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 16:39:42.13ID:???
>>696
>>695の書いてるこれ↓
> 頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 22:18:32.90ID:???
遅ればせながら、御大大丈夫なんかな？
今回の停電はモロだよね？
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 10:52:02.45ID:???
>>700
何気なく見てたらカムイ伝の話が出てきて、先生まで登場したのでビックリしたw
こんなところでお目にかかれるとは思ってなかった。
お元気そうだったけど、カムイ伝第3部……は、もう無理なのかなあ〜。
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 01:59:27.82ID:xuSacvAU
差別問題がテレビでは大流行になって、エタ、非人、部落、などがNGになって
しまったために、世間へのアピールで不利になったという面は否定し難いと思う。
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 19:55:33.26ID:???
第２部の猿と犬と狼の話は正直言って要らなかったと思うのだが・・。
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 05:05:02.16ID:dyvY/l27
よせ、やつはもう漫画家ではない。
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:34:53.80ID:???
>>700
あー、お元気でいらっしゃったか。
御大はただ生きていらっしゃるだけで良い。
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 11:58:17.89ID:???
御大より若い吾妻ひでおが死んだ
水木センセも死んだ
この世代で生き残ってるのってあと何人くらいだろう
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 06:24:08.06ID:???
ちばてつや先生とか
松本零士先生、藤子先生、さいとうたかを先生も白土先生の世代じゃないかな？
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 08:41:16.00ID:???
年上で生きてるのって
富永一朗とわたなべまさこぐらいじゃあ
この前植木金矢って人が97歳で亡くなったらしいね
直前まで描いてたって
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:09:11.31ID:???
>>706
第2部が、動物の世界から幕開けしたときには、
これから始まるであろう壮大なドラマにワクワクしたもんだけどな。
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 17:24:33.59ID:???
音タンは良い子だぞ！
この俺が音タンと念者の契りをしたい位だ！！

(｀･ω･´)
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 17:59:22.48ID:UuDJaFvS
無人流って小具足腰廻り術を起源に発達した流派と言う事に作中では描かれているが実際の小具足腰廻り術って見てみるとかなり地味な武道だな・・。
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 21:29:17.78ID:???
なんか実際の忍法の資料を見たらあまりに地味なんで漫画向けにそれらしくかっこいい術を編み出すのにかなり苦労をしてたんでしょ？
でも忍法秘話とかに出てたかなり地味な戦法も好きだな
武蔵が姿勢の低い相手に対処する方法を見つけるのに蛙を切りまくったって言ってたエピソードとか
まあその対処法は地味でも対抗する相手の設定は特殊だったね
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:13:29.62ID:???
道場流派に派手なアクションが多いのは入門者獲得のためのパフォーマンスでしょう
生きるか死ぬかの技術にそのなものは必要ないし
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:55:55.71ID:YRmX7Qvb
大摩のガロってたいま？だいま？おおま？
そもそも大摩って地名かな？愛知県にあるのはおおまらしいが。
ガロなんてのもどこから来たんだろうね？
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:57:25.04ID:r69u8Shy
ガロは漫画雑誌の名前の、｢ガロ｣からじゃ無いの？
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:12:37.53ID:???
>>721
その雑誌名「ガロ」もどこから来たんだろう
御大主導で作った雑誌だよね？
大摩はなんとなく「たいま」って読んでたわ
愛知の実在地名が「おおま」なんなら「おおまのがろ」なんだろうね
忍者の名乗りは大体地名＋通名にしてるようだし
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:57:42.15ID:GuapItVf
フフフ、臭いますぞ
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 08:04:38.31ID:???
正月休みに読もうとカムイ伝買って
今ちまちま読んでるけど確かにウンチ良くでてくるわ
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:06:23.52ID:sC6xYwKa
あの一馬ですらカサグレ殿の超スパルタ教育に耐え、｢無人流｣を体得出来たんだぜ？
俺達でもイケるんじゃね？カサグレ殿の最後の斬撃さえ防げばさ
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:26:37.22ID:???
竜之進VS一馬　音弥VS錦源之助

源之助も一馬同様グレて落ちぶれて漁師になるが夕霧（針ヶ谷夕雲）の弟子になる
柳生で学ぶ音弥だが父が夕霧（針ヶ谷夕雲）の無住心剣術（夕雲流）の型を教える
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:19:46.89ID:???
音弥タンはてっきり剣術を竜之進に習うのかと思ってたが違ったね。
あくまで竜之進は念者の契りを交わした憧れ？の人だった
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:41:21.25ID:nbnj1AuC
無人流

カサグレ→竜之進→音弥。と言う流れで行くと思ってたのに白土先生には良い意味で裏切られた。
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:57:05.54ID:???
針ヶ谷夕雲って結構すごかったみたいだね
カムイ伝第二部の作中にもあったみたいにわかっているだけで52度の果たし合いの全てに勝ってるみたいだし、弟子も多く名を残してるとか

左卜伝とかと同じく実在した人物みたいでggrとあれこれ出てくる
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:51:42.37ID:???
音弥は学問が武器のキャラだから正助の後継的位置付けと思ってたら後から剣術の才能も天才的とか言われてカムイから隠密っぽい仕事も教え込まれて一人に詰め込み過ぎだろと思った
元々カムイもそんなキャラでどんどん出来ることが増えていってたけどそれは流せたのにな
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 17:40:03.56ID:???
正助は顔も頭も性格も良い、でも侍に次ぐ筈の百姓と言う身分は結局は蔑まれる存在だし
美形で何でも出来るカムイには、最下層の身分と言う決定的な弱点があった。
最高の身分である侍だった竜之進は百姓も非人も経験し、それぞれに悩む姿が描かれていたから読者も感情移入出来た。
貧乏な家の出とは言え侍である音弥が「美形で何でも出来るし、しかも上様の覚えもめでたい」だなんて
欠点も弱点もなく、自分の生き方に悩んでいる様子もなくて、読者としては興味が湧かないキャラなんだよなあ。
私見だけどさ。
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:16:50.46ID:???
「ぼくのかんがえたさいきょうのさむらい」だからな
0736愛蔵版名無しさん
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2020/01/04(土) 19:34:13.12ID:???
カムイの得意技の中でも気に入ってるのが笛なんだけどいつ覚えたんだろう
非人の子としてドサ回りしてた頃に身につけたと考えるしかないんだけど
その後鏡隼人として風流人ぶって奏でてたのはそれとは別物だよな
もっと前にはワタリとアテカとかサスケのカスミ姉ちゃんとか忍者旋風シリーズの二階堂主水とかとにかく笛を吹くキャラが多いし好きなんだろうなぁ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 22:33:52.98ID:1A5A8uQ0
イケメンじゃ無いけど手風も笛吹いてたね
｢傀儡忍法月写し？｣とかいうシーンで
0739愛蔵版名無しさん
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2020/01/09(木) 23:40:14.48ID:???
それで思い出したけどキクちゃんもだった
手風のは操った女の行先を誘導するため？
キクちゃんは操った？マムシを誘導するため
闇笛の法の原型は大道芸の蛇使いなのかな
大道芸のは笛の音でなくて箱を叩いて振動に反応してると聞いたことがあるけど
キクちゃんは笛の調子を変えて（サスケ談）細かく調整していたようだ
そういえばカムイ伝2部にはICレコーダーがわりになる九官鳥とかいたな……
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 13:30:20.35ID:???
米寿記念に傑作選が出るみたいだな
書き下ろし画稿ってのが気になるけど
画稿ってイラストの事？
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 18:10:44.44ID:???
ん？｢忍者何とか傑作選｣
とか云う本の事？
３月発売予定で密林で予約受付中だったな・・。
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:15:45.05ID:???
こないだの歴史秘話ヒストリアの忍者特集面白かったな
0743愛蔵版名無しさん
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2020/02/03(月) 12:27:07.37ID:???
むかーしあった古本屋で図鑑サイズの忍者武芸帳？のでっかいやつが置いてあって何冊か抜けてるからそれが揃ったら10万で売るんだ
と店主が言ってたんだけどほんとにそんな価値があったのかな？
今でもたまに思い出す
その古本屋潰れたけど
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 19:09:46.35ID:l3ef17X3
南波健ニ
@nambakenzi
1965（昭和40）年、私はあにまるプロなるものを小島剛夕、白土三平、江波じょうじ先生の4人で東京・武蔵小金井に事務所を持っていました。
白土先生は仕事をせず、鉄砲ばかり撃って野鳩を捕まえては、アシスタントに毛をむしらせ調理して、我々にごちそうしてくれました。
https://twitter.com/nambakenzi/status/617986929649278977

カムイ伝が始まったころかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 16:17:21.98ID:mvGWRkkM
>>743
買う人は居ったでしょうな

ちょっと神格化が過ぎてるが、
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:30:54.84ID:???
>>746
ほんとにそんなに価値があったの？
うっそだあーと話半分で聞いてたんだけど
何冊か抜けてる状態でも7万以上付けてた
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:19:06.75ID:jeYrabpb
>ガロは漫画雑誌の名前の、｢ガロ｣からじゃ無いの？

逆ｗ
雑誌のガロが白土三平の漫画から取ったんだよ
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:38:26.77ID:???
>>747
価値があったかどうかは結局買う人が決めることだからなあ
まあ並べてるだけで満足だから敢えて売れないと分かってる値段をつけて置いてたということはあるかもよ
そんな風に言いながら揃うのを待ってたのかもね
因みにそれ実家にあるわ
価値はよくわからんけど当然文庫で読むより迫力あるし
ごく幼い頃でも表紙の絵だけでも眺めていられた
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:14:15.61ID:???
>>747
そんなのがあったのは知らなかったけど
全巻揃いで状態よければ５万円ぐらいなら買ってもいいな
作者は違うけど、砂漠の魔王が一冊で28万円というのは見たことあるから古書価格では安い方なのでは
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:42:12.56ID:lxPhpUEo
>>749
貸本版ならそれでも安いくらいかな。70年代に復刻した一箱二冊入り、8巻セットも
30年くらい前ならかなりの値段がついたはず。
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:28:04.47ID:???
1980年代くらいまでは
白土マニアが全巻コンプするくらいの勢いで
買い漁ってたけど
今はどうなんだろうなあ
昔のほうが高く売れたんじゃないのかな
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 11:37:39.25ID:1MQ+gvVd
>>744
江波って人は最近話を聞いてかもしれない
三鷹で川崎のぼる展があった時に来てた人かも
さいとうたかをはとにかく仕事をしないとか
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 00:25:51.38ID:???
先月やった歴史秘話ヒストリアで忍者が世を忍んだり、成り済ますものとして
富山の薬売り、山伏、修験者とかが有効だったってやってたな

特に富山の薬売りは薬を売りながら路銀・資金を稼ぐだけでなく、家を回りながら薬を売る上での症状・容態を聞く際に家庭情報や内部情報を自然に得ることが可能な一石三鳥とか
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 18:57:11.34ID:???
2月22日は猫の日だと思ったら、忍者の日でもあるようだな
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 04:46:28.77ID:WBwBOTdN
二月4日は？
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:15:42.44ID:POkyWIrf
蛍火

>>744
寺沢大介キャラの味将軍のモデルは、やはり白土三平!?
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 20:57:41.22ID:5SadImc0
カムイ伝を読み直して見て思ったんだが無人流の独特の技｢抜き取り｣って技を使う側が結構ヤバいよね。
タイミングが真剣白刃取り並みにシビアだ！
脇差しを抜き取るタイミングが僅かでも遅いと自分が真っ二つにされる！！
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:09:29.44ID:???
そこはまあ漫画だから
技が決まった時のインパクトが一番大事
失敗する時はさらに重大な見せ場が用意されてるから大丈夫だ

つっても忍法秘話あたりだとマヌケな失敗話も結構あるから油断できないな
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:05:29.22ID:otTC3OVO
｢秘剣・草薙地舞の太刀｣って初めて読んだ時はカッコ悪い流派の剣術だなと思ったモノだが今読み返しして見ると地味だけど格好いいなｗｗ！
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:32:57.46ID:???
サスケで木の上から垂直に飛び降りて剣刺す技を秘剣としてる一族がアホにしか思えないのですが(;^ω^)
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 17:43:24.54ID:GpEGLf6K
蕃爺一族
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 06:14:46.69ID:???
最近、カムイ伝一部を初めて全部読んだけど、普通の小百姓だったにも関わらず強靭＆狂人な小六さんがツボった。
でも読み方がショ（ウ）ロクさんなのかコロクさんなのかすらわからずじまいだった…
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 05:18:05.37ID:???
大江戸捜査網の再放送を見ていたら
立花軍太夫という悪者のボスが登場した。
当然玄蕃や一馬は登場しなかったが
殺し屋を使って悪事を働くあたりはやることが似ていた。
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 05:21:24.09ID:???
>>766
回転稲妻斬りだっけ。通常は反動で地面に立つわけだからアホとまでは思わなかったな。
おねいちゃんは相打ち狙いを見破られてあっさりかわされてしまったのは…。
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 07:10:12.76ID:???
人名や技の名前で「霞」という字がやたらと多く出てくるな。
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 17:49:00.63ID:???
漫画としての見た目の格好良さ以外に言葉の響きの良さもかなり重視している感じ
女性名では楓とか桔梗とか頻出してるね
古典由来の美女の代名詞らしきスガルとかお鹿とかも
そんな中でアテカやアテナはいきなり全く違う世界観に飛ばされる感じでびっくりする
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 14:27:58.30ID:???
日本はやたら技、必殺技、秘技、奥義、絶招に名前を付けてきた文化たからね

何故なのかNHKでやってたな
剣技や武術とかは技名を付けないと滅んで後世に残っていかなかったからなそうな
記すにしても伝えるにしても技名は重要だったそうな
中二病や小五病っぽいのもいっぱい
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 16:55:40.78ID:???
今でも分身の術や火遁土遁水遁の術とか内容はともかくみんな知ってるもんな
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 22:30:10.12ID:???
戦国時代だとそんな余裕はないが、江戸時代になると流派の名前を売らなきゃいかんから誇大広告もする、凄そうなネーミングもする
司馬の北斗の人に、若き千葉周作が一刀流の秘剣に「金翅鳥王剣」というのがあり、
どんな剣かとすごく期待したのに、単なる上段斬りと知ってがっかりする話があった
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 22:38:19.33ID:???
>>778
その辺の元ネタで有名な「萬川集海」も江戸中期に書かれた御公儀への上申書
忍者というのが本当に必要なのかどうかという時期に、幕府上層部に我々はこんなことやってますという報告書
話を盛るために、支那の古伝書とかから（真偽を問わず）相当引き写したらしい
そのおかげで絶対浮かばない水蜘蛛なんてのまで伝わっちゃった

もちろん嘘ばっかりじゃなく、相手を籠絡する方法とかのスパイ術は結構高度で面白い
人はまず金で落ちる金でだめなら女で落ちる女で駄目なら義理で落ちる義理で落ちなくても趣味で落ちるとかね
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 03:26:56.96ID:???
Ζガンダムでジェリドとカクリコンがマサライで2機を1機に見せる作戦をやってたの見て思ったんだけど
分身の術ってのはそれとは逆に
元々は木や茂みの影に隠れてあっちこっちに動いて見せて
複数人いる様に思わせる戦法だったんじゃないかと妄想
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 15:05:11.93ID:???
白土作品における一人前の忍者の目安としては
分身八ツ身の術が使えることが必要なんだっけか。
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 16:23:11.51ID:???
もうすぐ自選短編集でるけどいい値段するね
カムイ外伝から九の一選んだの何か意外
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 19:28:24.24ID:???
>>785
自選？御大自ら掲載作を選んだって事？
九の一は一部の中で特に恋愛要素が強調されてるやつだな
あんまり他人に興味無さそうだったカムイが最初からやたらトネを気にかけてた
死後に湖の底に沈める（その後生前の美しい姿を保つ）ってネタが武芸帳でもワタリでも出てきてたしお気に入りのモチーフを使った話だったのかな
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 09:15:32.43ID:???
あれは同じ用に虐げられ
利用されてる相手への同情と共感だと思う
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 23:41:55.33ID:???
猫がねずみ咥えてきたがビニ袋に封印してゴミ袋へ
焼いて食えるか(ﾟДﾟ;)
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:22:50.38ID:???
>>773
シャイニングウィザードみたいに相手の膝にのって切るじゃないのかな
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:34:21.05ID:???
富野アニメのトリプラーアタックが忍者もの的
初期ガンダムとダンバイン
ＵＣガンダムのシャア(フルフロンタル)のアステロイド隠れ戦法も
モビルスーツの中にサーベルを忍者の背負い刀にしてる奴も。
富野って千本斬り時代に、カムイ外伝やサスケの絵コンテもやってたっけ?
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 03:12:16.09ID:???
まあ漫画世代の「忍者」像は今でも白土作品がベースやわな
俺はアニメのカムイとサスケやったけどｗ
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 08:51:31.36ID:???
忍者キャラに限らずポニーテールにミニスカ着物スタイルどれだけ見たことか
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 02:39:59.00ID:???
ミニ浴衣が流行った頃にやり始めたんは誰か何かって話で
浴衣やないにしても着物の括りで
どろろん閻魔くんのユキコ姫？ちゃうかてな話があったがそれ以前はなかったんかな
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 20:43:50.44ID:???
カムイ伝第３部を描くことができないのなら脚本のみというのは無理なのか
石森&平井の幻魔大戦なんてなぜか続編が出たし
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 00:20:20.70ID:???
伏線というか過程を放り投げてるよねいろいろw まあ幕府はずっとたいして変わらず続いていくのだから途中に意味あるのかっていうのはおいといて話としては漫画で見たいやつだよね
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:28:47.84ID:???
カムイ外伝の柳生編で、カムイとウツセが柳生の里で再開してから最初に闘う時(一緒に柳生を倒そうと共闘を企ててるシーン)で、カムイとウツセが空中で斬り合って、その後ウツセが倒れ、カムイが「まさか…」と驚き、ウツセが「腕をあげたな」と呟くシーンがあるけど、あれってなんだったんだろうか。

その後の話の流れから察するに「カムイは棒心の指導により、いつの間にかウツセよりも強くなっていた」ということなんだろうけど、なんか読んでいて描写がしっくりこなかったんだよね。
あの時点ではカムイは自分が腕を上げていたという自覚が無かったので、あっさりとウツセを倒せたことに自分でも驚いてしまったということだろうか。
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:27:46.71ID:???
>>804
あれは確かにしっくりこない
棒心が説明したカムイとウツセの差を考えたら
何か絡め手でとか経験の差とかで勝つのが王道だろうと思うけど
あの短時間の修行で物理というか単純な技のぶつかり合いで勝っちゃったからな
その説明も何か精神論的だったので消化不良
能力的なところは足りてたからあとはもう一歩の気づきが必要だったと強引に解釈
0806805
垢版 |
2020/07/18(土) 21:39:28.32ID:???
自分で書いてて何か説明不足と思ったのでごめん
カムイに腕を上げた自覚が無かった為驚いてたという解釈に対して、自分もそう感じた
あの短時間で身体的に進歩を感じる事もなく、棒心に促されて何か心得の部分で変化したので自覚の無いままだったのかね
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 07:43:15.46ID:???
なるほど。やっぱり他の人もそう思ったんですな。
これが理解できん自分は読解力に著しく劣るんだろうか、あるいは買った本が落丁もので大事なページが欠けてるんだろうか、なんてずっとグズグズ思ってたんで、ひと安心w
あそこ、やっぱり演出が不自然よね。
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 09:31:36.23ID:???
あれは実際には互角の力は持っているであろうカムイが
なぜウツセに勝てないか、ふところに踏み込めなかったかを
水に映る、見えているのに切れない月になぞらえて
棒心が伝えたんだと思うことにしてる
見えているものを切ろうとするな、相手の実体は別にあるという
気付きを与える方法
0814805
垢版 |
2020/08/06(木) 23:15:59.18ID:???
マンモスの肉食べてみたいと思ったけどいくらずっと凍ってたからって大丈夫じゃないよね、アレ
このあたりはマイナス40度だからねーとかしれっと言っちゃうおばあちゃん好き
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:28:54.49ID:???
マンモスの肉は輪切りで生で食うのが美味そう
灰色の毛の奴
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 08:56:42.25ID:???
>>814
どんだけでかいマンモスなんだよとは思うものの
あの肉は本当にうまそう
憧れの食事だわ
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 09:10:59.23ID:???
ジャンプで連載されていたアクタージュって原作者がネームまで担当していたそうだけど
白土三平・岡本鉄二の分業体制もそれと同じだっけ？
痴漢で逮捕された人と御大を並べるのも失礼ではあるが
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:23:00.97ID:???
しゃあっ プロダク・ション制っ!!
御大の場合自分自身が漫画家だから絵コンテも具体的に描きおろせて便利っスね
0819805
垢版 |
2020/08/25(火) 23:16:01.18ID:???
影丸が乞食のじいさんに投げ渡してたあの肉は何肉？
1個目を骨だけにして捨てたあと、同じようなのを出してた
懐からさっと出す大きさなのかとかの謎もあるけど、とりあえず鹿のモモ肉あたりと考えたらいいんだろうか
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:11:51.72ID:???
804のシーンの前の、カムイが屍で試し斬りをしたときに剣が折れて
屍のふりをしていた奴に襲われるシーンもよく分からんかった。
カムイがあのタイミングで申し出ることも含めて棒心が仕込んでいたのか
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:39:20.79ID:???
>>820
あのシーン確かによく分からんよね
棒心もちょっと驚いた表情をしてたから、カムイと共謀してたわけではなさそう
あと、柳生の連中も驚いてたとはいえすぐに冷静になってたのも違和感

・純粋にカムイだけが追手に気付いてた。柳生や棒心の反応については作者は特に考えてない

・実は追手忍者たちが柳生と話をつけていて、「どこかのタイミングでお宅のところにいるカムイを暗殺するからよろしく」というシナリオはできてた
しかし具体的にどこでどうやってということは知らされてなかったので、最初(剣が折れたところ)は柳生も「なんだっ！？」とちょっとビックリした
棒心は当然蚊帳の外なのでビックリ
0822805
垢版 |
2020/08/27(木) 21:42:15.60ID:???
>>820
手元にないんでうろ覚えで申し訳ないんだが、この前段階の連続通り魔事件もかなり思わせぶりに展開してたわりによくわからなかった
結局伊賀衆が刺客を紛れ込ませる為の仕込みだったんだよね？
「陰に向かう筍とは笑止！」とか言われてた潜伏部隊の一部
多分伊賀と柳生の密約で刺客が屍試しで斬られることは無いように調整はされてたけど見抜いたカムイがイレギュラーで割り込んで刺客を斬ろうとしたからあんな展開になったってところなのかなあ？とか思ってるけど
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:49:55.44ID:???
連続通り魔のところは剣の腕前からして棒庵が無頼者を殺したものだと思ってた。
・屍様しが行われるように無頼者を何人か殺してお膳立てする
・剣も折れるように仕込んでおいてカムイが柳生と戦うきっかけを作る
という仕込みかな？と。
全然自信はないが。
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 06:13:52.20ID:???
>>822
陰に向かう筍って、単に「生えてる方角が不自然だろ(だからそんなとこに潜んでもバレバレだ)」ってことかとずっと思ってたけど、アレは「柳生新陰流と通じやがって」ということを示してたのか

「へー筍ってそうなんだ〜」って、変な雑学が増えたと喜んでたわ (^^;
0825805
垢版 |
2020/08/29(土) 12:30:07.47ID:???
>>824
いや、822だけど別にそんな意味でそのセリフ引き合いに出したわけではなく普通に前者にとってた
筍の下に埋まったり死体に偽装したりとあちこちに伊賀衆が配置されてたその一部だろうという程度の意味だったんだけど
後者の意味も含んだセリフに読むこともできるのは言われるまで思いつかなかった
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:39:59.21ID:???
もはや何が真実なのか分からんな
でも政治的なイデオロギーとかドグマ抜きでエンタメに徹したカムイ外伝が実は一番好きだ
絵も渋くて迫力あるし
御大にはせめて原作ノートをお眼鏡にかなう後代の漫画家に託してもらいたいもんだ
プレイボールだって復活したんだし
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 18:36:20.60ID:???
弟の岡本鉄二（だっけか？）が、描く気なくしてるの？
0829805
垢版 |
2020/08/31(月) 21:41:16.74ID:???
>>827
白土三平その人が雑誌インタビューでキャラが喋らないとか言ってるのここのスレかどこかで取り上げてなかったっけ？
つまり原作者というかシナリオライター本人がモチベを失ってるっぽいからな
2部の伏線回収してない部分だけでもどんな筋書きを予定してたか公開して欲しいところだけど多分難しいね
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 00:01:02.17ID:???
隣の望月藩（？）の野心的な殿様とか、どうなったっけ？
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:03:19.91ID:???
未回収伏線多すぎで手がつけられんのじゃないか
もうほとんど名前忘れたけど、一部の橘一馬みたいなダメ小僧、やけに強そうな浪人（技不明）、サエサ、一太郎、手風、夢屋（途中から設定変更で消滅？）、カムイを奇襲した謎の忍者…と、みんな作中の行動に何一つ区切りがついてないよね
竜之進夫婦はこれから新天地に行くのだ〜っていうノリだったんで、あれでひとまず終わってもよさそうだけど

あと一太郎は最高に萌えキャラ
ワタリがちょっと成長したらあんな感じだろうな
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 21:48:31.38ID:7hG1vSzR
>>828
まだ現役でしたか？
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:37:16.39ID:???
御大の弟といえば岡本鉄二さんが有名だけど
岡本真もまた偉かったんではないかと最近は思うようになった
実務能力の高い弟が天才の兄を支える組み合わせは強いよね
0836805
垢版 |
2020/09/13(日) 00:38:26.49ID:???
>>835
漫画の設定でよくありそうと思ったが具体的に思い浮かばない
とりあえず二階堂主水に化ける太郎は無理があると思う。しかも兄者ってどっから出てきた？小太郎にそれじゃおいらの兄ちゃんだねって言ってたのはどっちだ？
あの辺時系列が無茶苦茶で脳内補正にも限界がある
その辺ツッコむのも今更ではあるんだけど
カムイ=鏡隼人も体格に無理があるのに手風に切られた着物の中から飛び出して来たときに「そうか重ね着で体格を誤魔化してたのか」と納得してしまった子供時代よ
0837愛蔵版名無しさん
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2020/09/16(水) 23:12:41.64ID:???
任務に失敗した女忍者が、近くの村の気が触れた娘に成りすます話、気が触れた娘が可愛くて萌える
あんな子でも容赦なく拷問死させる御大は業が深いお人じゃのぅ
ついでにその女忍者も可愛い
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 00:39:42.53ID:???
>>837
切ない話やったわ
老夫婦が亡くなるまでは娘のフリしてたと思いたい
0839愛蔵版名無しさん
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2020/10/07(水) 06:39:08.57ID:Bp5IuKsG
カムイ伝一部は非人、アイヌ、マタギ、サンカ、自然、動物など、白土三平の博識をフルに生かしたものになってるが
外伝や2部以降には全くそれがない。ただの時代劇。
白土三平が書いてるのではない。
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 07:58:30.47ID:???
>>837
「私があの子に化けたばっかりに…」ってやつだっけ。
拷問する側は「惜しい、相当の術者だったろうに…」と
壮絶な勘違いをしていたな。
忍法秘話か何かだっけ。
0842愛蔵版名無しさん
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2020/10/07(水) 11:37:05.36ID:???
>>840
そうそう、それ。
あの可愛い絵柄でやるからいっそう凄惨に見えるのよね。
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 13:21:13.93ID:???
「カムイーー」って叫びながら時々現れるバカデカい山丈は謎のままだろうな
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 15:42:12.58ID:???
カムイって名前センスいいよね
アイヌ語からとったにしても格好良い響きの名前
0845愛蔵版名無しさん
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2020/10/09(金) 22:13:16.11ID:62ZE926C
>>843
その辺りは
まだまだ子供マンガを引きずってるかな？
でも　それぐらいのインパクトは漫画には必要に思う。
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:29:54.87ID:???
山丈どんどん巨大化していってたな
初登場時は一応は人間なのかと思ってたが
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:49:58.73ID:???
人々の群がりや高揚、興奮、陶酔、一丸、熱狂とかが強いほどデカいとか？
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:52:23.92ID:???
最後の大きな波(波紋)で山丈は出てきて謎は解ける感じになると思ってた
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:43:03.66ID:GdwzNInJ
外伝の雰囲気からすると
再開しても出てこなそう。
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:25:24.79ID:/O98djGZ
白土さんが最後に少年マンガを描いたのは何時なんかな？
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:49:34.50ID:PIIciF7Z
アニメのカムイかっこよかったなあ
実写はあの短足ブサイクじゃなくて、竹野内豊の若い頃で見たかったな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:05:25.23ID:???
>>850
そう言えば横山光輝が「バビル2世」は忍者の能力を
超能力に置き換えて書いたみたいな事を言ってたな。
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:45:52.98ID:???
さるまん懐かしいな
絵柄が苦手でちゃんと読んだ事ないけど
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 20:47:34.83ID:ZnxpnaP1
>>855
あの絵柄も「野望の王国」のパロディよ。
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:25:35.86ID:???
野望の王国もいい意味で暑苦しくて面白い
置いてあった漫画喫茶は潰れたが
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:53:09.73ID:???
>>853
バビル2世は漫画の方を読むと本当に忍者漫画の動きしてて笑う
アニメはロボ物のように思ってたからかなり印象が違う
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:09:42.58ID:+x8QQCgO
>>858
飛ぶ件は伊賀の影丸を連想したもんや。
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 02:25:28.41ID:???
バビル2世
何も知らなかった日本人の少年がいきなり潜入工作したり基地を破壊しまくったりするからビビったけど忍者キャラだと思うと納得

これだけだとスレチなので
カムイなんかも幼い内から完成され過ぎてるんだよな
こっちは忍者の皮を被った神話伝説的キャラなのか
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 22:27:37.11ID:GzhZ1VyU
神話伝説と言えば
サバンナ。
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 01:38:20.03ID:???
バビル二世は祖先の記憶も受け継いでるんだろ
だから忍者並みに行動できる　竜の騎士遺伝子と同じだな
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 19:41:36.39ID:TqX9glhq
アニメは見てたなあ。
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 00:44:16.26ID:???
ヨミ様結構部下想いだったよな
なんであんなガミラス人みたいな顔色やったんやろ
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:51:06.66ID:ef0jgYTU
>>864
旨いもん食えたろうにね。
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 21:18:59.34ID:???
ヨミ様は超能力高める修行のために食事も気を使ってて美味しいものは食べてなかったかも
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 21:46:44.38ID:???
オーストラリアにサスケのチンチン描いてあるサスケも児童ポルノとして持ち込み禁止なんかねー
カムイ伝はエロシーン結構あるけど
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 19:45:09.68ID:???
二部のサエサのボスとの寝取られ感あるエロさはよい
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 22:17:24.99ID:???
カムイ、隼人に化けてた頃はサエサの無事を確認して安心する程度には気に掛けてたのに
二部では初めから全拒否してましたよって解説されてえっ？ってなったわ
外伝で出会った女達が皆いい女過ぎてサエサが無かったことになってるのかなとは感じてたが
同郷の幼馴染で二部でも親しくしてるキギスの妹でもあるんだからもうちょっと情があってもいいんでは？と思った
まあ、サエサ個人の性格はどこまでも救いようがないというか、実際こんなのに付き纏われたら嫌だけど
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:32:29.50ID:t3oS3g9v
1部の頃、心配してたかと思いきゃ、川に蹴飛ばしてドボンしたので？？？となった
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:13:14.30ID:ziX3y9EG
>>868
オーストラリアにサスケが有るの？
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:08:18.13ID:???
>>872
あれはまあ自分から遠ざけるためだし
あと他の忍者達がカムイの弱みのひとつとしてマークしてる訳だからカムイ側からは嫌ってるアピールしておいた方がいい
カムイとしては正助とナナを押さえられるのが1番痛いわけだけどサエサも思いっきり巻き込まれてるからな
自分から飛び込んでるから自業自得とはいえさぞ頭の痛いことだったろうな
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:24:18.27ID:YvXhO38p
外伝の最後はどうなりましたっけ？
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:52:42.85ID:pAEf7Vw5
>>878
キチガイには絡みなさんな。
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 20:16:56.56ID:wVoEbyxH
バッコスはきついな。
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 22:07:05.32ID:???
全集版か〜
全集って扉絵とかどうなってるんだっけ？
最近ebook使ってないんだけど無料分だけでも見てみるのもいいか
実家にGC版あるけど借りるの面倒で長らく読んでない
この状態で無料分だけって読み始めると一気に課金してしまう未来が見えてしまう
どうしようかな……
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:20:01.16ID:???
一巻を試し読みしたけど、242頁、「き、きがいだ」が「め。めちゃくちゃだ」に改変されていた
ゴールデンコミック初版の値があがるわけだ
と思って持ってる1987年の叢書版の全集を確認したら、ここは改悪されておらずきちがいのままで一安心。
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 12:23:08.04ID:???
PCで見ると、大きく見られて迫力あっていいんだけど
線は印刷に比べてほんの若干だけどカスレが目立つような気がする
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 20:49:27.77ID:I5Mn4wY+
>>882
それは楽しみ。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 16:32:00.26ID:???
>>888
あの、鼻のでかいのが、決闘はやめよう　と言ってるのに「ブリッブリッ」と。
「ここまで匂ってきますわ」ってシーンが忘れられない。

兎に角、白土先生の作品はハードながら人間臭い描写があって引き込まれるよ。
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 12:47:00.51ID:???
白土三平の長編でラストハッピーなのはあまりないでしょ
真田剣流はハッピーエンドだけど、続編の風魔のラストは悲哀感たっぷり
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 21:55:44.63ID:???
桔梗ちゃんって小太郎の娘だと思い込んでたから一体小太郎に何があってこんな事になってるんだと思いながら読んでた>真田剣流
実際作中でもそうミスリードしてる所もあったと思うけど、まず実の両親より小太郎の少年時代とそっくりだったから…
単に白土作品の主人公顔ってだけだったのか
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:43:38.74ID:7Djeq3tP
年をとって読みなおすと、子供のころは読み飛ばしていたような、城代と目付のやり取りが面白い。
普段は目付の好きなようにさせておいていざというときガツンと上下関係を誇示する。
そのセリフや表情やコマ割りのセンスの良さ。
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:28:29.11ID:mUlAa5n1
>>895
視聴者が納得せんよ。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:53:30.38ID:JUrM2P1A
サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
白土三平の話をするときにサスケやワタリを出してくる人は、ほとんど何も知らないしおそらく好きでもないのだろう。。
子供のころ見た記憶とか、「最後か悲惨」みたいなあいまいな情報で言ってるだけ。
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:38:41.61ID:???
×サスケやワタリは白土三平らしさはどこにもない。
○サスケやワタリは（自分が白土三平らしさだと決めている）白土三平らしさはどこにもない。
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:33:29.85ID:???
「白土三平を一番理解してるのは俺だ」と思い込んでる一番鬱陶しいタイプのオタクが降臨された
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:59:11.25ID:???
言いたいこと先に言われてた
903こそサスケやワタリをろくに読んでないんじゃあ？
低年齢の読者を意識した描き方がされてるだけでいたるところで白土節満開やん
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:14:35.31ID:QPIPnaE8
903さんはカムイ伝しか知らないんでは？
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:28:49.24ID:???
サスケもワタリも絵はいいがサスケもワタリもどうでもいい出来事ばかり続いてストーリーが進まない。作品として完成してないわな。
それまでの白土作品でそんなことはなかった。
作画スタッフの小山春夫によるとカムイ伝中盤くらいから白土は職場にまったく来なくなったそうで、皆でアイデアを出し合って凌いでいたらしい。
おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。
それが本来の白土三平だというバカもいるが、最近出た短編集にここ数年内に書かれたと思われる白土のスケッチが乗っているが、かわいらしいサスケと動物の絵だ。
エログロ要素はみじんもない。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:43:20.16ID:???
>おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。

この部分重要だと思うんだけど、白土三平は早い時期からプロダクション制というのか複数の人に絵もストーリーも任せていただろう。
絵柄もストーリーもいろんな作風のものがある。白土作品とは思えないようなものまである。
ところがカムイ伝が鉄二の劇画調になっていくのと同じくして他の短編・長編作品もみな同じように鉄二風の劇画調エログロ漫画ばかりになっていく。
これは天才カリスマだった白土三平がいなくなったことで、他のスタッフも離れていき、鉄二を中心としたグループになったことを意味していると思う。
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 01:24:44.69ID:???
忍者武芸帳<影丸伝>も、劇画調だけど、鉄二が描いたの？
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:48:55.64ID:???
久しぶりの書き込みだと思いきや、唐突にキレる長文とはな
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:22:53.02ID:???
エロは大好物、グロも平気という俺にはエログロ作品、すごく面白いけどな
サスケやワタリの絵（とひとくくりにしてるけど全然違うよね）も好きだけど
俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw
>>904
>>905
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:37:12.18ID:???
>>910,>>911
影丸伝はゴールデンコミックで復刊されたとき２巻目の落城編は現行紛失かあきらかにリライトされてる
それを除いても、最初の巻と最終巻ではずいぶん絵が違う
長く続いてるのはサスケもカムイ外伝も同じで、いわゆるサスケみたいな絵ってのは実はない
作品別というより、（スタッフの関係もあってか）時期的に違うようで、違う作品も同じ時期は同じ絵柄が多い
このへんは毛利甚八の「カムイ伝の真実」が結構詳しいよ
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:00:25.57ID:ZCCrWZJF
脚本スタッフに佐々木守がいたんじゃないかと思うがな。
小島剛夕ともよく組んでし、ガロになんか忍術の文章の読みもの連載してたよな。
しかもその時の挿絵が三平の妹の岡本颯子だったと思う。
それほど白土三平と近い位置にいたにもかかわらず名前が出てこないのも不自然なんだよな。
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:10:11.71ID:ZCCrWZJF
>俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw

それは違うな。白土作品は複数の人で書いているということはすでに公然のことだから。
自分な好きなものとキライなものがあって当然。
藤子不二雄だってはじめはみな二人で描いていると言っていたが、だれでもF作品とA作品の見分けはつくし、
どっちのほうが好き、どっちのほうが面白いというのは当然あるだろう。
それを「どっちも含めて藤子不二雄なので区別すべきではない」というのは思考が停止している。
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:45:22.78ID:???
だれも区別をするなとは言ってないし、好きかきらいかだけならうざがられないよ
自分のきらいなのを白土三平らしさがないとか、サスケやワタリの話をする人は何も知らないとかがうぜえんだよ
Fは好きでAは好きじゃないならいいけど、F作品だけが藤子不二雄らしくてA作品の話をしてるやつは何も知らないとか言ったらバカだと思うだろ
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:09:14.08ID:???
思わないよ。Aの漫画は世間でも全く評価されていない。漫画家の才能はない。
せいぜいトキワ荘時代の語り部としての価値があるくらい。
Aの漫画が面白いと言ってるのは下手な部分を面白がってるだけだろ。
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:13:14.84ID:???
お前の常識は世間の非常識ってことを理解してない頭の悪いオタク様がまたまた降臨した
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:58:15.48ID:???
俺はAの漫画も面白いと思うけど、下手な部分を面白がるような変態じゃねえよ
自分がきらいなものは価値がないと決めつける、なんというか不自由な人だねw
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:18:06.21ID:6BfRmvk4
>>918
凄いな
アホらしくて突っ込む気にもなれん。
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:47:13.69ID:???
たまに伸びてると思ったら……
赤目プロとしてチームで仕事して来てるのに
誰がメインでやってるとか推測しかできないものを強いて否定する意味あるのか？
リーダーの白土三平が自分とこの仕事だと認めて送り出してる物には違いない
その中で好き嫌いはあっても白土じゃない、これ好きなヤツはわかってないとか言い出すのは送り出したチームに対しても否定してるじゃんか
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 21:20:08.16ID:pJNtAZYF
話はズレるけど
カムイ伝の新章読みたいわ。
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:48:51.85ID:5KjLC4AC
カムイ伝1巻から8巻くらいまで、恐るべき怒涛との展開だがキクちゃんが死んだ当たりで急にストーリーの展開が委縮する
正助や竜之進が雨の中で悩んでいるような感傷的・抽象的な表現が増える。
この辺が白土が出勤しなくなったという部分なのかもしれない。
カサグレと一馬のエピソードのあたりはとてもいいが(この辺りは小島剛夕色が強く絵もとてもいい）、やはりそこだけ浮いている
カサグレが死んで木の間党あたりから絵もストーリーも滅茶苦茶になっていく
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:47:08.47ID:???
その後も何度かある一馬とカサグレのエピソードだけ小島剛夕が書いてるぽいな。
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:07:15.63ID:???
ハムナプトラという映画を見ていたら人喰い虫の大群に追いかけられて、
逃げ遅れた者は食べられてしまうという場面があったんだが
地走りを思い出した。チュウチュウとかネズミみたいな音を出していたので余計に。
小学生の時に忍者武芸帳で地走りのシーンを見た時は
怖くて夜眠れなかったな。
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 20:19:01.65ID:???
ふとおもった
カムイがイコナと再開した時
こいつなら抜けきるかもしれぬ
とか言ってたけど
でも、スガルは全滅しちゃったよね
子持ちってどうしてもビハインドじゃないだろうか
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 20:18:30.35ID:???
>>927
そうだよねー
スガルはいかにも強い女忍感があるけど
イコナはカムイが思わず身投げを止めてしまうくらい弱い普通の女っぽい雰囲気がかえって見逃されて生き残れるかもって感じなのでは
スガルは家族を守って生き残らねば！って緊張感が常にあったけどイコナは適度に気が抜けてて普通の人の中に溶け込めてる
その上で芯が強いっていうのがポイントなのでは
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:21:53.40ID:???
根っこの部分はすごくしたたかそうなのがイコナで
どっか心のそこで安定したい、いい加減静かにくらしたい
と思ってるのがスガルなのかもしれないな
その心のスキを利用されてしまった
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:13:16.72ID:IKkG8HP7
>>1
1932年2月15日 (年齢 89歳)

もうそんなお歳かあ

まだまだお元気で頑張ってください。

日本の人類の宝です
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 12:24:53.68ID:???
忍者武芸帳　カムイ伝　外伝　サスケと非常に世界に引き込まれる。
サスケの背中に手裏剣刺さってるのに、泣きながらさまよっていく姿は悲しい。

あとは、大事な決闘で失禁した侍さん。折角の山場で・・・
ほほ、ここまで匂ってきますわ
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 16:56:13.18ID:FaxAsjZn
>>933
ほんまに
他人任せでもエエし。
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 18:47:10.32ID:???
こんにちわ。このスレの皆さんに、白土氏の初期の作品について情報募集です。

昭和32・33年ころ、親に買ってもらったマンガ単行本ですが、親が捨てたらしく紛失していて、
いま思い出すと、白土氏の作品のような気がするけど、題名を思い出せません。
自分なりに調べてみたけど、不明のままなので、お願いします。
題名を知って、表紙の画像だけでも、死ぬまでにもう一度見たいと思っています。

憶えているのは、冒頭部分と結末の部分で、これが白土氏っぽいのです。

冒頭
昔、あるところに弓の名人がいました。どのくらいすごい名人かというと…
地面に円を描いて、空に向かって矢を射って、落ちてきた矢が地面に描いた円の真ん中に刺さる。
このお爺さんが、領主の家来に斬られて、臨終のとき孫の姉弟に
「仇討ちをしようとしてはいけないよ。自分の幸せを追求しなさい」と言い残す。

しかし、姉弟は、仇討ちを決意し武者修行を始める。
この修行の過程は憶えていません。

結末
嵐の夜、仇討ち決行のとき！　「曲者だ」「曲者が忍び込んだぞ」と城中で家来たちが騒いでいる。
このとき、「ガンドウ」という照明器具の図解説明あり。
家来たちは下で騒いでいるが、天守閣では、すでに姉弟が領主を追い詰めている。
「許してくれ。わしが悪かった」「命だけは助けてくれ」
無様に命乞いする姿に、姉の殺意が鈍る。
「行こう、こんなやつ、殺す値打ちもない」
領主「助けてくれるか。かたじけない」
弟は無言のまま、二人いずこともなく去っていく…

当時読んでいたマンガでは、親の仇討ちを推奨するような話ばかりで、そういうものだと思っていたけど
白土氏は、ほかの作品でも仇討ちを否定する話を書いているので、白土氏作品だと思うのですが。
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:40:48.71ID:???
>>937
どうだろうね
白土氏の作品は仇討ちだけなら否定してるけど領民を思わない支配するだけの領主が出てきたら大体無惨に殺されてると思う
元アシスタントとか赤目プロに関わったことがある作家とかの可能性もあるのでは？
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 00:06:14.97ID:???
>>937
俺も領主を狙うのは「異変」「鬼影城落城」「赤目」とか思いつくけどいずれも最後まで許してないw
旧い作品で知らないのはあるかもしれないが、>>938さんと同じく領主を許すというのは白土作品らしくはないと思う
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 01:35:48.99ID:???
>>937
938だけど今更思い出したけどこの姉の態度って「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね
領主の無様な態度を見て討ち取るに値しないと刀を鞘におさめたんだったか
サスケは子供向けだったのもあって、カスミ姉ちゃんが殺人の罪を負うほどの重さを復讐対象の人物が持ってなかったという印象
でも結局生きていたら害があるしで他の恨みがある者らに殺されてたような
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:15.15ID:???
テーブルの上に積んである単行本がカムイ伝って言いたかったんだろ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 00:03:14.65ID:???
凄い違和感
別に漫画喫茶で何読んでても良いけどさ
まだワンピースとかの方が流せるわ〜
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 19:56:00.30ID:???
>>938
>>939
早々のレス、サンクスです。
やっぱり別人の作品だったんでしょうか？
同時に買ってもらったのが、手塚の「ロストワールド」で、
幼くして両巨頭の作品を選ぶとはいい目利きだと思ってたんですが…

ネットで白土氏の作品リストを探しても、それらしいのが見つからないので、
やっぱり、別人の作品かもしれません。

絵柄は「忍者武芸帳」のような荒々しい絵ではなく、「サスケ」のような可愛い絵だったと思います。
領主もチビで丸坊主で、白土作品でよく出てくるキャラで。

>>940
＞「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね

情報、ありがとうございます。
サスケは、全巻読んだんだけど、その時には気がつかなかった。私の記憶っていい加減。
今度図書館へ行ったときにもう一度探してみたいと思います。
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:10:47.62ID:???
袋とじ以外の言い方がわからない
誌面の中に一回り小さいページがあるんだけど
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:12:18.63ID:???
あーふんじゃった
俺の使ってるプロバイダじゃ
スレ立てできないから
誰か他の人お願いします
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 09:47:54.31ID:???
今のスレ消化スピードから言ったら立てるのは970とかでもいいでしょ
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 17:43:50.71ID:???
>>940
wikiで調べたら、カスミ姉ちゃんが登場するのは「竜神の術」の巻でした。
巨大な装置を使って沼の水を吸い上げる。それを強烈に憶えている。
そっちの印象が強くて、女の子のほうは忘れてた。
まあ、あの単行本のことはそのころは完全に忘れてたんですね。
そして思い出して懐かしんでるのは、ずっと大人になってからです。
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 15:07:55.78ID:kFOWGScj
カムイ伝連載時の扉絵や登場人物紹介が載ってる版てあるのかな？
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 17:39:18.13ID:8QHO6sYT
>>955
無いと思いますが。
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 00:14:08.43ID:???
ないよね
連載時のままの判型、カラー、セリフで復刻してくれたら、20万円位までなら買うんだが
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:01:50.32ID:???
俺の人生も最後の方になって、めっぽう面白くなってきやがった‥ぜ
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 16:08:45.00ID:???
小学生のとき、白土三平作品を読んで、試したかったこと

・みみずを干して犬まんを作ることができるか、やってみる。
・お米をお酒につけて乾かしたやつをスズメの餌としてまく。
・陰の流れ 疾風剣は本当にすごいのか、剣道で実践する。

今ならYouTuberのネタになりそう。
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 17:42:47.76ID:???
>>958
抜け忍の老人が座敷童になる話だったかな
得意の技は、仲間にも教えない
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 22:46:27.55ID:???
>>959
うちの妹は斬られた腹を自分で縫えると思ってたらしい>忍者旋風？
無理だよ漫画だよ真に受けるなよ
マムシに噛まれた傷も吸い出すとかダメなんだよね確か

犬万作りは試した人をネットで見た気がする
成果がどうだったかは覚えてない
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 01:02:38.14ID:???
助走もなしに、自分の背丈以上の跳躍するのも
金メダリストだって無理だよなぁ
白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 14:03:27.23ID:???
「忍者武芸帳」で、明智光秀の影武者をやっていた主膳は、
本能寺の変を起こして、結局、小栗栖村付近で蔵六に討たれたけど、
本物の明智光秀の方はどうした、ということは書いてなかった。
蛇足でも光秀＝天海の話を書いた方が収まりがいいと思った。
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 16:57:09.98ID:???
>>964
主膳が本能寺の変を起こしたのは、
杜撰で無計画で、根回しもしてない光秀らしくないことの説明にはなると思った

実際、斉藤利三あたりが勝手にやったのかもしれんし

本物の光秀は、ボロボロの状態で坂本城にたどり着くが
「何てことしてくれたんだよ！」っと、雑兵どもに嬲り殺されたんだろう
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 18:47:48.05ID:???
>>962
とんでもない跳躍は白土マンガ以前の講談でも「天狗飛び斬りの術」としてあるけど
あくまで術で、習得する修行も体技訓練というより、仙人修行だしね
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:38:53.95ID:???
>>962
＞白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった

それだよね
実際は修行しても出来ないんだけど出来そうと思わせる描写が絶妙
体の動きの描写が自然なのが大きいと思う
モデルにやってもらうわけにはいかないような動きまで自然に描かれてて、どうやってこれ描いたのかなとか思う
要は基礎力なのかな、凄いよね
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 11:32:00.31ID:???
ワシ変異抜刀霞斬りできるで
あとは牙突も
傘でよくマネた
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:20:46.86ID:???
飯綱落としのマネはやめよう
微塵がくれのマネは犯罪なんで言語道断
分身四つ身のマネは続ければ反復横飛びが早くなる
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:47:37.52ID:???
四つ児の影分身と四つ身の合わせ技の16身分身には笑った
ひとり欠けたし成長前に離れ離れになってしまったけどサスケ合わせた5人全員八つ身まで出来る様になったら凄い事になるな
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:26:21.36ID:???
あの分身の術ってのは
実際は物陰に隠れたままであちこち移動してそれそれで顔出すか手裏剣投げるかなんかして
あそこにいるぞいやあっちにもいるぞみたいに複数人いる様に見せかける技とかなんかな
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:01:14.27ID:AppEMS7p
>>973
そこは漫画よ。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 22:04:42.19ID:???
分身の術を教える前にシジュウカラを見せるの上手いわ
人間の体の大きさじゃ無理だろと思いつつうっかり納得させられた、まあ当時は子供だったし
シビレの時に電気ウナギの話を出したり
動物の生態を引き合いに出して上手いこと騙しにかかってくるよね
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:14:28.01ID:???
実際、すばしこい四つ子の子供にわあわあ走り回われたら
６人位には見えちゃうかもな
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:42:43.97ID:qtpkbkz2
>>977
ある意味人間嫌いを拗らせたとも言える。
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:59:21.50ID:???
>>978
間抜けな内容ｗ京都最低偏差値高校卒業無職童貞47歳在日ヤマモトまぼろしパンティ狂いスコッター一成ｗ
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 15:17:08.77ID:???
>>978
クサレかな
バッコスもそうね
マジレスするとあそこまで人間観察の成果を漫画に盛り込んでる人を人間嫌いと言い切ると人間嫌いとは何ぞやと思考の迷宮に陥ってしまう
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 19:28:15.69ID:???
名前は度忘れしたが、ガロで見たことある漫画家が描いた漫画を、
最近、ネットの無料ためし読みで見たんだが、
その人は千葉県の海近くの町に住んでいるようだった。
釣り好きの主人公の日常を盛り上がりもなく描いている漫画だった。
白土氏も千葉に住んでるようだし、
ガロの仲間で千葉に集まって釣りを楽しんでいるのかなぁ？
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 17:53:32.28ID:BjG++9ds
>>982
ちょっと面白い。
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:21:15.17ID:???
あんぱんにはあんが入ってる
ジャムパンにはジャムが入ってる
だけど石川さゆりは石川出身じゃない
石川賢はさすがに石川出身かな
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 18:05:52.86ID:Ux4JXH0Y
>>986
だけどウグイスパンにはウグイス入ってないで。
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 22:27:31.77ID:???
>>985
それはマネージャーさんなのか誰なのか知らんけどいい判断でしたね
10011001
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