すすめ!! パイレーツ 3イニング [無断転載禁止]©2ch.net
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>>663
YMOの2nd album solid-state survivor のA面 castaria の音の向こうにある世界に思いをはせられた時代がパイレーツの時代 以前にも話題になっていた記憶もあるが、
「ナボナ」「亀屋万年堂」辺りのネタは地方民だと理解しづらい面もあった…
今のようなネット社会じゃなかったしなあ、当時
お〜菓子食って〜♪
な〜みだが出そう〜♪ >>371 >>651
この人わざとマーリンズって書いてんのか? >>664
castaria とは通だな。
おれはあれを聴くとなぜか池袋のビル街を連想する
>>665
ごめん、関東ローカルかあれは >>666
マリーンズよりマーリンズの方がいい響きだ いやいや、そういう問題じゃなく
Marines=海兵隊
Marlins=マカジキ
綴りも意味も全く別の言葉やがなw >>660
模倣者が続出して本家が古く見えることは良くあるよ
今面白いギャグ漫画なんてあるかな >>669
フロリダマーリンズは大リーグで一番若いチーム
マーリンズの初代オーナーは大の釣り気違いで大きいカジキを昔つり上げた経験がありマーリンズ(カジキ)という名前にした
今は売却しておりオーナーではないがマーリンズという名称は今もそのまま使われている
ちなみにイチローが今所属するシアトルマリナーズのマリナーは水夫という意味である ナボナは最初から有名ではなくあまり知られていない洋菓子であった
そんなナボナが一気に有名になったのは王選手がCMに出たからだ
王選手と万年堂の社長が知り合いで王選手が格安の出演料で出演
一気にメジャーとなり今も万年堂と王さんの関係は続いている
福岡ドームにある王選手の記念館にはナボナが発売されているくらいだから
ちなみに俺は福岡ドームには二回行ってるが王選手の記念館にはまだ行けていない
いつかは行ってみたい 以前にも書いたかも知れないが
ピッツバーグパイレーツのパイレーツの名前の由来は
昔パイレーツという名前ではなく別の名前が使われていた
そのピッツバーグなんとかずのオーナーが他チームの選手を引き抜きしまくってそのチームのオーナーから
この海賊野郎と罵られ開き直ってパイレーツという名前にした >>672
甲子園球場に行っても甲子園歴史館に行かん様なもんか。 >>674
福岡ドーム昔行った時は王選手記念館なんてなかった
そもそもダイエーホークスと呼ばれていた時代だったし
ソフトバンクが嫌いという訳ではなく行く機会がなかっただけなのだが >>665
ルノアールのココアってのもよくわからなかった >>676
「甘い、甘すぎるっ!ルノアールのココアより甘いっ!」
って感じのネタだったっけ?w 望都ちゃんのアイスクリーム差し入れシーンで袋のイトーヨーカドーも当時知らなかった >>673
そういえば千葉パイレーツも創設時はオーナーの財力でいい選手取りまくってたみたいだな >>671
1993年にフロリダ・マーリンズ(現マイアミ・マーリンズ)とコロラド・ロッキーズが誕生
1998年にアリゾナ・ダイヤモンドバックスとタンパベイ・デビルレイズ(現タンパベイ・レイズ)が誕生
ググってみるとどうやらこんな感じみたい >>680
めしつかいの女の子に莫大のお金貢いでいたもんね >>681
そろそろ新球団作りそう
日本プロ野球も16チームまで増やせばいいのにね
京都、新潟、岡山、熊本、松山、長野あたりから
そんな事になれば税リーグ涙目 >>683
四国の独立リーグを入れられたら早いんやけどな
給料の格差は酷くなろうが
観客動員は保証されそう。 さしあたり独立リーグのチームとのオープン戦ぐらいやって欲しい。
どのぐらい実力があるのか >>686
知ってる人もいると思うが巨人三軍が独立リーグに参戦している
巨人との試合は公式戦にくわえられるのだが巨人は順位には関係なくしたがって優勝できないシステムなんだよ
巨人三軍は勝率7割くらい勝っている
だいたい千葉パイレーツと同じくらいのレベルかな?(笑い) いいか パイレーツってのは海賊の意味だど!
わしゃ 球界になぐりこむ気持ちで名づけたうんぬん
今にして思えば当時のジャンプのシンボルマークが海賊だったからって話だよな
シンボルマーク自体にもそういう意図がってんならそうなんだろうけどさ パイレーツ連載時の頃っていろんな意味で日本社会に勢いがあったよな 今の千葉ロッテは色んな意味でパイレーツと似ているのだが(笑) >>683-684
アメリカは人口3億2千万でMLBは30球団(NFLは32球団)
日本は人口1億2千万でNPBは12球団
メジャーリーグは人口増加と共に球団数も徐々に増やしてきたが、
日本はこれからどんどん人口が減っていくので球団数を増やすのは厳しい
特に四国は最大の松山でも人口50万なのでNPB球団は絶対無理
NPB球団がやっていくには本拠地の周辺人口が最低でも100万人は必要 >>691
サッカーやバスケットのプロチームがすごい勢いで増えていく理由は簡単だ
サッカーやバスケットのドラフトは無く(前身のBJリーグにはあったがあくまでも選手の給料を抑えるため儲けたルール)
選手の契約金は一切存在しない(支度金最大500万円までは払ってもいいが野球にくらべて話にならない)
選手の移籍は自由にできるのだが悲しいかな野球のようなマネーゲームにはならない
とにかく人件費を抑える事しか頭にない、
またサッカーには練習生という身分があるがその練習生には一切給料は払われない
それどころか施設使用料を請求し遠征費も請求する鬼畜ぶり
また二軍は一応あるにはあるが二軍専用リーグすら存在せず(サッカーは一部のチームが二軍を持っておりJ3に参戦している)
とにかく人件費を節約するためには何でもやってる訳である
ちなみにバスケットは9人までしか雇わないケチケチ球団も存在しており選手がケガで足りなくなればその都度補強、まるでマンガの世界である
選手数が1シーズンを乗りきれる最低限の人数しか雇わず新人選手の契約金すら存在せず
どうしてもチームに入りたい、たとえ給料もらえなくてもという情熱溢れる選手がいるのをいいことにタダで入れさらに遠征費等も請求するという汚いやり方で支出を抑えて来たわけだ
Jリーグに関していえばダゾーンという英国の奇特な会社が二束三文のJリーグに莫大な放映権料を支払ってくれるのでお金は出しやすくなったものの
相変わらず新人の契約金など認められていない
選手を犠牲にして存続してきた歴史があるわけだ
だからチーム数はいくらでも増えていくのだがチームが増え続けて行くのでスポンサーも分散し
思うように広告取れないという悪循環
だからサッカーなんてアジアでもクラブ単位ではまるで勝てず恥をさらす有り様
もしプロサッカーチームを20チームで完全に固定していたらそれぞれ各チームが選手に大金を出せて選手にとって夢のあるプロ組織になれたものを
サッカー協会にはバカしかいないようだな
プロ野球もサッカーみたいなシステムにすれば球団数は一気に増えると思うがそれをやると有望選手のほとんどが日本プロ野球を経ずに直接大リーグに行くのは明白
=つぶれる展開になりそうなのでそれも困る パイレーツの時代と違って、プロ野球が面白くないんだよな
ちょっとでもイイなあって思った選手がみーんなアメリカ行っちゃうしな
そりゃあ仕事だしギャラの良い方に行くだろうし、野球職人としてアメリカの超一流選手と切磋琢磨して腕試しもしたいってのはわかるんだけどさ
なんか日本のプロ野球がアメリカの塾化、予備校化してる感じ。
パイレーツの頃は良くも悪くもワクワクさせる選手が大勢いたし、巨人も好き嫌いがハッキリと分かれていて勝っても負けても盛り上がったしね
過去を振り返っても仕方ないんだけど、なーんか世の中俺を含めて煮詰まってるなあ >>692
政府の言うボランティア、子ども食堂などと発想が同じだよね…
さみしいなあ >>693
オレと仲良くなれそうな方がいた
自分は阪神タイガースファンなんですが
鳥谷が残留した時は嬉しかったですわ
メジャーリーグに行かせるために応援してるんちゃうわ
生え抜きが一番やで 日本人は日本だけでやってくれや。 サッカーはドラフトはなく選手の入団は自由自在
と言うと聞こえは言いがどんな有望選手も契約金は0
せいぜい支度金で最大500万円
この額は野球なら育成選手の契約金と同じ、しかもほとんどの選手は支度金すら全くもらえない
野球の育成選手に相当する練習生は給料0だけにとどまらず施設使用料や遠征費も飲食代も自己負担
野球なら全て球団の負担だよ、もちろん飲食代もね
選手の数もギリギリしかいないて二軍すら組めないチームの方がほとんどである
昔Jリーグをモデルにしたサッカーマンガがあり主人公チームが飛行機代を浮かすため四国から関東まで高速道路を使っていたが
実在するチームもやってるかもしれないね
しかも基本的には選手の年俸はくそみたいなものでしたっぱのほとんどのチームはへたすりゃ野球の二軍以下だろう
こんな姑息なやり方ならいくらでもチームを増やせるが逆に言えば中途半端なチームしかなれない
だからアジアですら勝てない
日本のサッカー協会の幹部はアホしかいないのかなって思うよ 今のサッカー協会の幹部連中はほとんど早稲田大学卒業の連中ばかり
いわば早稲田大学閥と言える
現役時代はくそみたいな実績しかないくせに威張り散らす
いつまでもメキシコオリンピック銅メダルの実績を持ち出して威張り散らすしか能がないバカばかり
ロンドンオリンピックで日本代表が三位決定戦に進出すると連中は韓国を応援する始末
負けてくれて喜んでいたらしい
全く持ってクズばかりだ
先の貼れるホッチキス監督解任事件の時も全く自分たちが悪いなんて思っていないし
相撲協会の連中と同じでバカしかいない
プロ野球の場合、野球経験者はほとんどいないが経営などに関してプロフェッショナルな人材から選んで来てもらってる
だから極めて有能だしコミッショナーの年俸3000万は決して高くないと思うが
サッカーのチェアマン(コミッショナーに相当するポジション)の場合、本来無給で十分だよ
それなのに早稲田大学というだけでなれる
俺が国の独裁者ならサッカー協会幹部全員追放してましな組織にしてやるところなのだが 他の国ではサッカーを重要視しておりサッカー協会に国家から無理やり人材を送り込むのが当たり前である
が日本サッカー協会は国家から人材を送り込めずその早稲田大学出身の老害じじいどもが今も仕切って好き勝手やってる
貼れるホッチキスは確かに無能だがその貼れるホッチキスを選んだのもまた協会なのに自分たちは絶対やめず協会のお金を好き勝手使ってる
したっぱの選手たちは安い年俸でこきつかわれてるのに自分たちは豪遊し放題である
まずサッカー協会の改革から先にやればいいよ自民党 Jリーグもパッとしないよね〜
高校野球も教主が三代目になったPL教がPL高校の教育方針を変えちゃったから甲子園から消えちゃったしね〜
PL高校vs天理高校の新興宗教対決、面白かったんだけど同じ新興宗教でも智弁和歌山は新興宗教っぽく見えないから、天理高校と戦ってもそっちのイメージが殆ど無いし
高校野球も昔のようにパッとしない
とにかく日本のスポーツ全体がパッとしない
だからマスメディアも政府も羽生結弦選手のような五輪メダリストをウルトラスーパー超ハードに持ち上げて過剰演出するんだろうな〜
でもさ、プロ野球に関して言えばジャイアンツの人気が昔のようにないだけで(ジャイアンツはファンもアンチも熱狂して観てた)地方球団はそこそこ人気あんだよね〜
日ハムや楽天なんか、ご当地球団で観客入って満員御礼だし そう考えれば、仮に「千葉パイレーツ」(ツクモリ農機スポンサー、千葉県農協後援)が実在したら、地域密着型のプロ球団ってことで楽天以上阪神未満の人気が今でもあったかもね〜
特に90歳を超える現役監督「日上金造」、同じく現役コーチ「犬井犬太郎」がチームを率いていたら、岩田鉄五郎の野球狂の詩っぽくて面白いよね〜
そう言えば岩田鉄五郎って100歳近いよね? さすがに日上犬井は退いてるんじゃね?
てゆうか死んでそう。
監督は一平だろ。
30年くらい監督やってそう。
打撃コーチは千葉、投手コーチは江原、守備コーチは獅子丸 >>701
それじゃドラマにならんよ
ヨイヨイになりながらもお笑い野球に徹するペーソスが必要 寒い時期にベンチにこたつ設置したら
あっという間にヨボヨボになってお茶じゅるじゅるじゅるうってシーンがあったろ
まさにあんな感じでしょ >>688
今年の西武打線は山賊打線と呼ばれてるのな 日上監督、パイレーツ創設時から監督やってたみたいな感じだけど
それ以前に別の球団での選手やコーチの経験あったんだろうか それもそうだな
不愉快な思いをさせたようですまんかった >>707
いや 別に不愉快でも無いが
作品中の登場人物の作品外の事まで
思ってもしょうがないのでは?
と感じただけで
それでも あえて妄想に付き合えば
無いでしょう 有れば最下位でも
あそこまで周りから馬鹿にされない思う。 >>704
今の西武打線はかつての西鉄ライオンズを思い起こさせる
山賊打線というよりも野武士打線と命名したい
時代と場所が変わってもライオンズの血は脈々と受け継がれている そう言えばパイレーツってアニメ化されてないんだよな。
声優のセレクトも難しいだろうし、あの空気を映像化するのは至難の業だろうな
特に1977〜80年の微妙な空気を江口寿史は無意識のうちに可視化したからね。
その流れは不本意にも短命に終わった日の丸劇場が受け継いだが、どうも70年代の角川映画を意識していたようにも見えたが。
一方で、ストップひばりくんの80年代初頭の空気は映像化しやすかっただろう。
実際、アニメの完成度は高かったし。 >>710
70年代後半ってギャグ漫画ブームみたいなところがあったが意外とアニメ化されていないね
パイレーツ、東大一直線、マカロニほうれん荘、1,2のアッホ!
80年代に入るとアニメ化が多くなってくる
Dr.スランプ、奇面組、ひばりくん、とんちんかん、おぼっちゃまくん
がきデカは何故かブームが去った後にアニメ化された >>711
東大、マカロニ、アッホ、何れもアニメ化が難しいじゃん
どの作品も子供向きではないし
いまでもアニメ化は難しいだろうなあ…
仮に現代でアニメ化するのであれば、何れの作品にも「山寺宏一」は必須だな
東大通・現役勝・たわけ・・・山寺宏一の一人三役
きんどーさん・ひざかたさん・そーじ・・・山寺宏一の一人三役
カントク・定岡・波目・・・山寺宏一の一人三役
でも、そんなの大人の事情で絶対に無理だよな パイレーツをキャラに使ったテレビCMが昔あったような気がする
犬井さんの声がイメージとまったく違ってたような?
ひょっとしたら夢だったかも。。。 ストップひばりくん
https://m.youtube.com/watch?v=l_4CSbtUiG8
オープニングとエンディングを観るだけでも80年代初頭の空気感がバリバリ伝わってくる
あの時代にトランスジェンダーLGBTを題材にした江口寿史のセンスは神がかってる >>713
夢ではない模様
★江口寿史さんの名作 すすめ!パイレーツ! がアニメになって当時コマーシ .. ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › q...
2018/03/31 · 江口寿史さんの名作 すすめ!パイレーツ! がアニメになって当時コマーシャルに出ていましたが、なんのコマーシャルだったんでしょうか? 犬井さんと猿山 ...
↑質問者自身が消してる 「トイレット博士」もそうだがジャンプの70年代ギャグ漫画はアニメ化しにくい題材が多いよね
その反面ヒット度では全然下のチャンピオンの「らんぽう」がアニメ化できたのは
あれはアニメ化しやすい題材だったからだと思う >>716
トイレット博士はアニメ化の話があったらしい
但し、当時のアニメは夕食時に放送されていたから・・・
・ウンコの話は一切カット(吸糞鬼うんこちゃんも別キャラに変更)
・マタンキなど性器描写は一切カット
・七年ゴロシも一切カット
・・・と、一切カットの嵐になってアニメ化断念という「アニメ化検討」自体がギャグになった経緯があったらしい 「サーキットの狼」も大ヒットしたけどアニメ化されなかったが
あれもアニメ化しにくいわな
要するに暴走族の公道バトルだもの >>718
よろメカはアニメ化されたが、公道レースはカットだったっけ?
イニdは深夜アニメだからギリでOKか? >>717
そこまでカットして何が残るんだw
アラレのウンチ描写はギリギリの線かな >>720
アレはウンコじゃなくて生き物という建前らしいw スランプは絵が可愛いので救われている
アラレがガっちゃんのウ〇コをソフトクリームと偽って
センベエさんに食わせたギャグには爆笑した 確か70年代のジャンプってアニメ化に消極的じゃなかったか? そうだったのか?
マジンガーZなんかは大ヒットしたのに 侍ジャイアンツやど根性ガエルもそこそこ人気あったと思う
昔はアニメは子供が見るものというイメージがあったから
適している漫画があまり多くなかったんじゃないかな
YJ創刊前のジャンプはけっこう大人向けのも載ってたし はだしのゲンをリアルタイムでアニメ化したら、大問題になっただろうな はだしのげんは子供向きで読みやすい反面メッセージ性が強すぎるし
反天皇の思想に凝り固まっており今では右翼と化した俺なら破り捨てる内容である
また在日朝鮮人が戦前相当な差別を受けていたのも朴というおっさんの登場でわかる
しかし戦後、その朴は戦勝国特権(厳密に言うと韓国も敗戦国なのだが)をいいことに闇市で儲けまくり
実業家として大活躍する姿も描かれておりさらに他の在日朝鮮人が汽車の席を無理やり横取りし自分たちが戦勝国の
人間だとほざいて威張り散らしていたシーンもあった
もちろん本当にあった事なのだが今もマスコミを支配するという在日韓国人がしきっていると言われているテレビ局が
放映させるとは思えない
要するに在日が受けてきた差別とその後の戦勝国特権をふれられるのは非常にまずいという事なのかね なんだかんだ言って70年代のジャンプは何でもアリのアナーキズム全開だったよな
エロのハレンチ学園、暴力の男一匹ガキ大将、反戦左翼のはだしのゲン、スカトロのトイレット博士、とにかく凄まじかった
言うまでもなく全国のPTAがブチ切れて悪書認定して叩きまくってきたが、編集長長野規は逃げることなく盟友の教育評論家カバゴンを引き連れてワイドショー他に出まくって論戦しまくっていた
だからこそマンガ家が踏ん張れたんだろうな
今だったら編集長が速攻で謝罪してマンガ家に腹を切らせて有耶無耶にするんだろうな >>730
ジンギスカン問題ありましたよね
いくらモンゴルではスーパースターでも他国からしたら悪魔のような存在だし日本も彼の孫に攻められたし
ま軽く返り討ちしたけどね
何で謝罪しなくてはいけないのか全く理解に苦しむ
韓国なんて昭和天皇を悪魔のごとく扱いそれを国民に教えるバカをやってるのに
昔もしジャンプがジンギスカンを面白おかしく描いてても問題にならなかったでしょうね ジャンプは70年代のアナーキズムな勢いがあってこそ、80年代に爆発して90年代にダントツトップになれたわけで ああパイレーツの読者にも認知症が出ているか・・・
まだ老け込む年じゃないぞ頑張れ 白いワニが出るってか?
ウルターマンに助けてもらえ、当時のジャンプ編集部にはうるたーまんが頻繁に来てたらしいじゃんw 江口センセイってヤバい人だったよなあ。
天才と紙一重と言うか >>740
たしかに天才だが
ラクに稼いで飲んだくれてアイドルゲットしてと
ヤバさとは程遠い安定の俗物っぷりだと思うんだが >>742
破滅型の天才と言うと鴨川つばめの方だな
鴨川は未単行本化作品の単行本化すら断っているみたいだからな
江口は世渡りはやたらと上手い 江口は絵は描けるけどストーリーはなかなか思い浮かばないタイプだったのだろう
梶原あたりが原作者についていれば連載を全うできたものを 鴨川つばめは人付き合いが超苦手らしいね
マカロニ以降、いろいろとあってソープ従業員もやってたらしいし >>744
ハードル上げて無理なら放り出すタイプ
精神衛生的には理想の性格 >>743
イラストレーターで食えそうなのに鴨川はイラストさえ断ってたからな >>748
えーっ? そこまで来たら
失礼ながら
アホやな。 >>749
それは歳とって打算的な見方をできるようになってから言える言葉
若いうちは自分が納得できない事はやりたくないんだよ
いや、歳とってからもそうさ 鴨川って一般的にはマカロニしか知られていないんだろうが
実はけっこう他にも描いているんだよね
それを単行本化すれば経済的にも楽になるはずなのに 江口とその江口の後継者と思っていた窪の内、どちらも漫画家から挫折して今や一流のイラストレーターに華麗?に転身
俺としては正直複雑な思いですね
ちなみに窪の内は若くして髪の毛が白髪になったショックで漫画家を引退
ま漫画家なんて世界一過酷な職業だと思っていますから長く続けていくのは至難なんでしょうね
さみしい話だが
ドラゴンボールの鳥山みたいに適当にデザインして適当に漫画家してて後は趣味のプラモデル作りしてるのが一番なんでしょうね
手塚先生や石ノ森先生や藤子不二雄(絵が上手い方の)なんて無理しすぎていずれも60歳で死んでいるし
日本国としては損失だな 水木しげる先生は手塚治虫&石森章太郎両先生に「睡眠不足自慢は寿命を縮めるよ、俺のようにタップリ寝ないとダメだよ」と警告してたんだよね。
水木しげる先生の睡眠時間は10時間/1日だったそうで。
それでスクリーントーン無しの点描イラストを量産してた。 >>753
う〜む でも個人的には水木さんより
手塚石森先生の方が好きやな
御両人も本音では俺らに方が上と思ってたろう。 全盛期は手塚や石ノ森に引けをとらない仕事量で
80歳近くになっても少年誌で週刊連載をしている水島新司の恐ろしさ >>755
今はさすがに現役は引退して監督に専念してるものの水島の草野球チームはプロ顔負けの試合数をこなしていたとか
いくら趣味とは言えすごすぎるね水島 おまけにフィンガー5の個人授業のジャケットデザインもやってたし >>それでスクリーントーン無しの点描イラストを量産してた。
その分人物はテキトーなわけで 池上遼一が緻密な絵になったのは水木プロで鍛えられたからなんだとか >>754
小学生の息子が図書館から石ノ森の伝記マンガ借りてきて噴いた
絵もしっかりイミテーションで 赤塚藤子水野つのだなどが当然出てくる
水木さんで同じようなものができないのは確かだろうけど 水島も手塚も石ノ森も藤子不二雄(藤本)も水木も偉大な漫画家だ
ただ藤子不二雄(藤本)の相棒の偽藤子不二雄こと藤子不二雄Aは大した漫画家ではないと思っている
相棒がいなければ寺の跡取り(その寺は甥っ子が継いでいる)が公務員やっていたであろう
自分の意思で決められず結局親友におんぶに抱っこ
大物になってからは漫画は適当でゴルフ三昧、まあそういう生き方で今も普通に人生をエンジョイ
ちょっとうらやましいね
手塚や石ノ森、藤子不二雄(藤本)は凄い漫画を数多く残したけど人生は楽しめずに死んでいったのにね Aは寺の跡取りな上に高校卒業時には市役所に就職内定していた
しかしそれを知ったFは激怒してAを説得して結局二人で上京
そのあたりのくだりは自伝漫画でも描かれている
もしFがいなかったら漫画家Aは存在していなかったであろう
Aはいい友を持ったものである
とは言え途中で別々に行動しついにはAの名義で完全に独立
それ以降は完全にAの実績である
Fはその後も仕事の鬼と化し妥協せずがむしゃらに漫画道を突き進んだ末結局師匠でもある手塚先生同様60で死去したのは悲しい話
一方でAはそこそこの仕事をこなしながらもゴルフ三昧に明け暮れた
名作?プロゴルファー猿なんてまさに趣味の賜物である
ちなみに水島やあだちみつるなどわざわざアシスタント連中も巻き込んで草野球チームを結成して趣味で野球してる漫画家も少なくはないが
Aの場合ゴルフが生き甲斐だったと言える
漫画家は過酷な仕事なのだから週末くらいは趣味に明け暮れるのも悪くないと言える
仕事もほどほどにこなすのが一番である
ま江口の場合それ以前の問題である ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています