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熱笑!! 花沢高校 【3】人目の男は火野©2ch.net
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0228愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 18:55:34.87ID:VD4z7GWE
>>227
特に空手メガネは、結構役にたったと思う。
タイマンでも力組の班長達より強そう！
0230愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 20:24:03.98ID:???
ダンプ2台、空手、剣術、鎖鎌と持てる戦力は全て投入したんだよな
玉井はコキ下ろしていたし実際その通りだけど、私欲の為に戦った訳でもなし良くやった方だよ
単独では虎に対抗できるチームは無かったしね、特に五悪神加入後は人風会ですら惨敗寸前だったし
0231愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 21:10:05.45ID:???
>>229
容姿（体格）からすると、そこらのモブより明らかに弱そうにも見えるんだが、
ホテル会談の時は好戦的で態度デカかったし、橋での戦いでも地獄ヶ原でも、
要所の指揮を任されている。
といって、猫間や波立のように人格面での長所を見せたこともなく。

何なんだろ。ああ見えて実は強かったりするのかねえ。
でも公園襲撃の時は、相手が力とはいえ三人がかりであっさりやられてるし……

「三人で力にぶつかってあっさりやられた」を言葉通りに評価すると、
根室はもちろん、二堂にも劣るんだよな。三人一組扱いだった二堂にも。
0232愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 21:15:27.32ID:???
富岡や四鬼五鬼は、赴任先で連合の関係者と接触して自分達の正体と目的を話して協力を取り付けたのだろうけど、
彼等が人の話をどこまで聞くだろうか、素直にゲリラに従うだろうかとも思う

この件も描いてほしかったな
0233愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 21:17:06.66ID:???
>>231訂正。
力も重傷を負ったから、「あっさり」は言い過ぎか。
でも三人とも戦闘バイクという強力な武器を使用、力は素手、
というハンデがあったのも事実で。
0234愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 22:08:48.04ID:???
>>232
説得する側にしても、力組の「子分試し」より見極めは遙かに難しかったろうと思う。
元々は虎と敵対した勢力だけに（少なくとも花沢の旧勢力よりは）味方になりやすかったとは思うが、
それでも１人２人はビビって虎に密告、と言う危険性もあったと思う。
その辺をどうやって全員味方に付けたのか（富岡に至っては力のホバーバイクに乗り込む計画まで打ち明けて
その間影武者を演じてもらえる程に、ある意味力組以上の信頼関係を構築した）。
是非作中で語って欲しかった。
0235愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 22:16:41.69ID:???
>>234
全くそうなんだよな
赴任組は直属の部下が少数だから、連中の協力が無いと何もできんだろうし
0236愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 22:31:12.05ID:???
どおくまんも苦慮の末、その辺りは触れず、と決定したんだろうなと思う
ヘタに整合性を持たせようとしたら、逆に粗になってしまいかねない
まあこの漫画のノリだったら「俺と一緒に真のツッパリになろうや！」の一言で心を入れ替えるでも不自然ではないけど
0237愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 22:38:29.97ID:???
小頭クラスでまともに戦えたのは幽鬼くらいかな（あれを小頭に分類するかどうかは解釈が分かれるが）。
力とタイマン張ってそれなりに健闘しており、武器を使ったとは言え力の方も防護服を着ていた分は差し引いて考えるべきだろう。

・浅井、高山、明神・・・３人１組（プラスバイク）で力に敗退。
・波立・・・配下の新番長があの３人では本人の戦闘力も推して知るべし。ゲリラ襲撃の最初の犠牲者。
・猫間・・・同じくゲリラのトラップで骨折、頭から肥桶かぶる等、あまりいい所がないｗ
・寺崎・・・富岡には勝ったがさすがにダンプには。
・時田・・・言わずもがなｗ
・細川・・・目立った失態はないが（せいぜい明心山山頂で同士討ちした程度）、見せ場もなかった。
・斉藤・・・一見強そうに見えるが病み上がりの影村相手に苦戦。その後影村が引き続き宝蘭と戦っていた事に鑑み多分倒されている。
0238愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 22:40:57.42ID:???
最初は従わなかったけど、やってきた玉井や力の話を聞くうちに応じたのだろうね
0239愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 23:43:05.33ID:Ku00IuXd
>>237
寺崎が富岡に勝ったのは不意打ちwww
確かに勝ちと言えば勝ちだけど・・・

富岡が四鬼とのタイマンの時みたいに寺崎と対等の状態で戦ったら
ブーメランは避けられるか松葉杖で叩き落とされ、
ブーメランを全て使い終わった後はなす術無く松葉杖でフルボッコだろうねwww
0240愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 23:44:52.54ID:???
しかも松葉杖は確か仕込み・・・・・・
後はわかるね？
0241愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 23:50:41.86ID:Tu79t9WR
>>240
力か火野が側に入れば、トドメを刺す前に「富岡、そこまでだ！」と一喝して止めるだろうけど
居なかった惨劇が起こってたな。
0242愛蔵版名無しさん
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2017/06/24(土) 23:57:58.17ID:m/OKppIJ
細川って、黒いゲリラとの最終決戦の時に
ゲリラの幹部クラスの奴とタイマン勝負になり
鎌を振りかざして向かって行ったけどアッサリ倒されたよね。
細川を倒したゲリラの幹部って誰だっけ？
0244愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 00:34:50.01ID:???
>>237
ゲリラ側の人材と比べると一目瞭然だな
とはいえ、南原でも志が力側に寄っているだけで
実力は小頭と変わらないかもなあ・・・あ、時田以外ねw
0246愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 16:24:40.98ID:???
敗将の坂本が天界・宝蘭の目の前で叩頭平伏して、ペコべコと虎への服従を誓ったのを見ながら
小頭の明神が「ちっ、ゲス野郎が！」と吐き捨てたのが印象に残っているんだが
あれは坂本の部下が全員虎の奴隷にされたのに、ボスの坂本一人だけが生き延びた事への怒りでいいんでしょうか？
0247愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 17:00:45.02ID:???
でも坂本だけがダラしない訳じゃ無かったよなあ
人風会もボロ雑巾にされたし、十国会も謀略に掛かり壊滅状態だった
天界、五悪神が入所せず最初から健在だったら、力達の付け入る隙はゼロだったと思う
0248愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 17:21:56.22ID:???
>>246
他にも、大勢力のボスがだらしない、情けないという気持ちや、あんな小物を脅威に思っていた事に対する自己嫌悪とか、
色々考えられそう
0249愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 19:57:49.03ID:???
>>246
やっぱ何と言っても、一応自分の高校ではそのまま番長待遇を許された事による反感じゃないかな。
新大阪連合への勝利以降急激な拡張路線のおかげでようやく小頭も配下番長を持てるようになったが、
それまでは地道に各々一校だけで番を張ってきた訳で。
そりゃ敵の首領がついこないだの自分達と同待遇なら面白くもなかろう。
ましてや味方として全力を尽くして戦って敗れた猫間や寺崎がファイアーハンドで、
敵として敗れた坂本がこの程度で済んだならその理不尽さはハンパない。

実際問題なぜ宝蘭が他の番長同様平に格下げしなかったのかは俺でさえ説明が付かない。
いくらそれなりの大勢力のトップとは言え所詮敗軍の将であり、見せしめと言う観点上明らかに今までの虎の路線と方向性が異なる。
だから小頭らの怒りの半分は賞罰不公正な宝蘭へ向けられたものだろうが、まさか宝蘭を非難する訳にもいかないから
結果的に坂本に憎しみが集まったような側面もある。
関ヶ原の合戦後、西軍でも比較的処分の軽かった外様大名に大久保彦左衛門ら直参旗本の
不満が集まったのと同じ現象で。
0250愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 20:11:07.48ID:???
>>249
猫間が忠告した通り、富岡も大変だったろうね
幽鬼や四鬼五鬼のフォローがあったとしても
0251愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 20:42:48.93ID:???
後々の降伏&投降勧告を見据えての温情処置だったのかも
敗将でも従順なら一応、それなりの立場を保証してやってるぞ的な
大阪のツッパリの皆が皆、力の理念に共感してるとは限らないし
中立のツッパリだったら、気楽に無法を楽しみたい享楽的な(ある意味現実的な)層が一定数いるだろうし
視点を変えて見ると、力側は力側なりに窮屈なんだよね。幹部でも清貧押しつけられそうと言うか
下っ端からしたら、従順なら多少凡庸でも取り立ててくれる波立みたいなのが良いよ
人たらしっぽい猫間の下も面白そうだけど、「命を惜しむ者に虎の番は張れぬぞ！」の人の下はヤだなw
0252愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 21:10:05.51ID:???
それならむしろ最初から降伏して来た連中（東西どちらにも所属していなかった５校）は多少優遇するとして、
敵対して敗れた者は「虎に刃向かうとこうなるぞ」的な見せしめのため徹底的に虐待した方が、
後の降伏勧告を見据えた上でも効果的だろう。
0253愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 21:47:31.20ID:???
ここいくつかの流れから察すると、虎側には参謀が足りなかったんだろう
五悪神出所前までの虎は北大阪を完全に固める事も出来ず、犠牲を払いつつも力組こそ抑えたものの
幾つか残った反乱分子寄り(中立も)の高校の根切りまでは手が回らず、ゲリラ＝力の特定は最後まで出来なかった
その五悪神もほぼ戦闘特化型で、実務的な立案から作戦、実行まで総司令官として宝蘭一人で切り盛りしてた
だからこそ藤堂がいたのだけど、あれだけ折り合いが悪かったらなあ

ところで皆さんはこの作品を何で読んでるの？
ネットカフェで置いてる所が少なくなっちゃってねえ
0254愛蔵版名無しさん
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2017/06/25(日) 23:23:42.93ID:???
手元に無いので記憶で話してる
最後に読んだのはコンビニ版
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 02:27:04.59ID:UiR+tiYl
校内体力テストの砲丸投げで
非公認ながらも高校最長記録を出した力を
陸上部はスカウトしなかったのか？
0257愛蔵版名無しさん
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2017/06/26(月) 22:42:45.91ID:???
虎の名も無きチンピラが如何にもディフォルメされた大阪のチンピラで好きだったな
もしかしてディフォルメじゃなかったりしてw
0259愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 00:54:05.80ID:J5US8Vu7
陳火竜と王大人がかぶって見えた。
0260愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 00:54:46.76ID:J5US8Vu7
陳火竜と王大人がかぶって見えた。
0261愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 12:52:21.00ID:jMsSURGD
体育館での幽鬼軍vs力組の団体戦は力組の班長以下末端兵に
スポットを当てた会だったね。

幽鬼達は喧嘩の途中で力組が圧勝するのが解った時点（森田率いる親衛隊が陥落した時点）で何故逃げなかったのか？
しかも幽鬼は力組の最終的な矛先は自分らを倒す事だって読んでたのに
喧嘩の最中に3人で逃げれば裏口に力と十数人の兵隊が控えてるとはいえ
最低限幽鬼だけは逃がせたのでは？
0262愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 14:36:41.29ID:???
命を惜しむ者に虎の番は務まらん！で天界からの処罰の方が怖かったからだろうかね
力達に負けた三人衆への処罰を考えたら、逃げても地獄だっただろうな
0263愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 14:46:36.04ID:PurHhwjg
>>262
けど最終的に四鬼と五鬼は自分達が盾になり幽鬼を逃がそうとしたし
幽鬼も逃げる気マンマンだったじゃんwww

幽鬼としては、仲間だった力組に裏切られ騙し討ちに会ったと説明すれば大丈夫なのでは？
それに力組の降伏は見せ掛けで造反する気マンマンだったという情報を
提供すれば許されるのでは？元々天界に1番可愛がられてたしね。
0264愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 14:56:47.80ID:???
聞いてくれるかねえ、それ
可愛がられてたというか、実力を買われていた訳で
期待を裏切ったらアッサリ、って感じだが

てかこの時間に、ましてやこんな古い漫画のスレに書きこみあうなんて
まるで奇跡w
仕事に戻ります
0265愛蔵版名無しさん
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2017/06/27(火) 19:39:07.21ID:???
>>261
考えて見ればそうだな。
まだザコ兵が残っている間は火野も富岡も掃討戦で足止めを食らうので、原作のように四鬼と五鬼を抑える訳にはいかない。
その隙に３人で裏口に逃げなおかつ力は四鬼五鬼２人ががりで戦えば勝てないまでも時間稼ぎくらいにはなるので、
残りの十数人の一般兵ではまず幽鬼を取り逃がしただろう（そもそも一般兵もまだ乱戦の真っ最中であれば
裏口に居たのは力１人であり、幽鬼は易々と逃げられた）。

とは言えその時点で逃げてもまだデスマッチの最中であり、仮に力が裏口で幽鬼らをスルーすれば
力組が明確に謀反を起こした証拠はなく、あくまで幽鬼の決めたルールに則ってデスマッチに参加しましたと強弁されれば
それ以上追及のしようがないのも事実。
そして本当にただデスマッチをやっていただけなのに途中で番長が逃げ出した（と力組に主張された）とあっては
幽鬼の面目は丸つぶれとなる。それで確実に謀反が明らかになるまでは半信半疑ながら成り行きを見届けていたのではないか。
0266愛蔵版名無しさん
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2017/06/29(木) 10:49:18.29ID:kmcuCXjd
回天の四天王は全員孤児なんだよね。
0267愛蔵版名無しさん
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2017/06/29(木) 19:45:54.91ID:???
孤児がどうやって高校の学費や生活費を捻出したのかはツッコまない方がいいのかな。
あの４人どう見ても奨学金もらえるほど学業優秀には見えないし、地道にバイトで稼ぐとも思えない。
となるとやっぱりカツアゲか犯罪関係かな。高校生と言う設定を考えるとそれでも限界があるだろうけど。
0268愛蔵版名無しさん
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2017/06/30(金) 00:04:40.21ID:lhiELBy9
三好、藤助、増井、武田、杉山たちもみな孤児だったそうな。
0270愛蔵版名無しさん
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2017/06/30(金) 12:11:40.95ID:eLs/mFkR
回天四天王と虎の小ヘッド、喧嘩の実力の順位を付けるとどんな順位かな？

俺的に回天で一番強そうなのは頭突きの東郷（名前合ってるっけ？）
虎は斉藤だと思うのだが、斉藤と東郷はどっちが強いかな？
0271愛蔵版名無しさん
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2017/06/30(金) 13:17:00.59ID:???
トラの小ヘッドはバイクに乗って強そうだけど
生身の対マンではせいぜい力組の班長レベルだと思うよ
0273愛蔵版名無しさん
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2017/07/01(土) 06:42:53.37ID:???
>>272
つべでもニコ動でも、
「アイドルたちの【熱笑!!　花沢高校】　オマケ」
で検索！
0275愛蔵版名無しさん
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2017/07/01(土) 10:40:19.43ID:sU7LX4Xm
寺崎は大将なのに黒縄高校襲撃の時に自ら先頭に立って玉砕した馬鹿

そもそも大将が先頭に立つってありえんだろうwwww
花沢襲撃の時とは違い、敵に対策（作戦）を立てる時間を与えたんだから
それなりのトラップを仕掛けて来る事位解るだろ？
しかも相手は一筋縄では行かない黒縄だそ！
0276愛蔵版名無しさん
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2017/07/01(土) 12:44:53.85ID:HcIDNHt9
猫間も回天襲撃を失敗したけど
自ら先頭に立って攻撃せずに
猫間軍の先鋒隊が回天の丸太攻撃に阻まれた時に
後ろから校舎の側面に回って攻撃するように指示して
一応攻撃を立て直したしね。

寺崎は早々と玉砕した為、司令塔を失った寺崎軍はなす術なく総崩れwww
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 12:59:09.45ID:???0
自民党の評判が悪いから応援演説を断られまくって逃げ回ってるあべぴょんは大将として正しい対応なんだな
0278愛蔵版名無しさん
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2017/07/01(土) 20:53:06.91ID:???
>>276
結局は投石と投糞ｗのせいで側面に回り込めず、逆に側面から出てきた歩兵の攻撃で総崩れ。
もっとも同じ総崩れでも猫間自身が退却の判断を下せた辺り最後まで指揮命令系統は生きており、
その点では辛うじて寺崎よりはまだマシか。
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 23:52:48.66ID:IRdbam4y
回天は頭のキレる猫間に任したのは分かるけど
黒縄は何故単細胞馬鹿の寺崎に任せたのだろうか？

また、両校共に降伏せずに戦う事を選び戦闘体制を
整える時間を与えてしまったのだから、
即刻降伏した高校に派遣した兵隊を回天と黒縄に回せなかったのか？
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 00:04:18.46ID:SOoQZPXY
寺崎と同じく単細胞馬鹿の時田は何処に回されたんだっけ？
時田軍が戦ってた様子は描かれて無かったから
降伏濃厚な高校に回されたのかな？

まぁ、時田軍が黒縄襲撃の応援部隊に回されたとしても
寺崎と共に最初に玉砕して黒縄が敵（寺前時田軍）を
制圧する時間が少し長引く程度だと思うがwww

回天襲撃なら時田は負傷を負わずに済んだかな？
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 09:36:55.26ID:???
>>279
余剰兵力と言っても5校*50=250人だからね。
半分ずつ回天と黒縄に回したところで、元の兵力と合わせてもせいぜい300強。
少しは粘ったかも知れないが、それで勝敗が逆転するほど戦況が変わったとは到底思えない。

それに回天、黒縄は強豪とは言っても所詮独立勢力。
虎に取って最大の敵はやはり新ナンバ会と人風会であり、状況的には十三大橋と淀川新橋が最激戦地区になると
見ていただろう（実際その通りになった）。
しかもここは元々虎の方が兵力が少ないので、余剰兵力があったとしても最優先でこちらに回されていたはず。
元から２倍近い兵力を派遣していた回天、黒縄に果たして増援が送られたかどうか。
この辺は宝蘭が回天、黒縄をどの程度に見積もっていたかにもよるけどね。
一応よその２倍の兵力を回す辺りそれなりには評価していたようだけど、
開戦前の猫間や寺崎の余裕の態度を見るに200で十分勝てる（もしくは降伏して来る）と本気で思っていたフシがある。
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 09:58:30.15ID:???
＞また、両校共に降伏せずに戦う事を選び戦闘体制を
＞整える時間を与えてしまったのだから、
他の高校は本当に降伏勧告を受けてから慌てて開戦準備をしており、新ナンバ会、人風会本部に至っては
傘下校の援軍要請を聞いて初めて虎の計画を察知する有様。
戦闘態勢と言ってもかなり急ごしらえ的なものだった（特に新ナンバ会のgdgdぶりはゲリラにも呆れられていた）。

それに対し実は回天、黒縄は偽幽鬼から前日に襲撃計画を聞いており、当然より入念な準備をして虎軍を待ち構えていた。
無論そんな事は虎側が知るはずもなく、この辺も作戦に齟齬を来した一因となったのは想像に難くない。
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 11:08:21.61ID:F5to8GDx
虎側からしたら回天は強くても所詮力に（力組）負けた高校、
そして黒縄は力に負けた回天と同レベル位にしか思ってなかったのかな？

確かに猫間が回天の玉井と交渉した時にかなりの上から目線の態度だったしね。
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 11:53:15.50ID:???
投石や弓、糞尿程度なら降伏勧告後でも何とか準備できたかも知れないが、
丸太や地引き網＋ジープのような大がかりなものとなるとやはり準備期間が必要となる。
よしんば調達できたとしても一般生徒のいる時間帯の搬入、設置は現実的ではないし、
ましてや猫間や寺崎の見ている前で地引き網を仕掛けてもトラップとして全く意味をなさないｗ

これはもう、前日夜襲撃計画を察知→その夜のうちに準備　と言うのが最大の勝因だろうね。
丸太も前日に応援団の団室に隠しておいて、一般生徒下校後に配置したんだろう。
これらがなければ猫間、寺崎隊ももう少し善戦できたかも知れない。
そう考えると猫間、寺崎の余裕の表情もうなづけると言うもの。
まさかあんな大規模な迎撃システムが構築されているとは思ってもいなかったのだろう。

しかし敗戦後冷静に考えたなら、あれだけの仕込みが数時間で到底できるものではない事ぐらい虎側にもわかったはず。
あの防衛体制が常時構築されているのも不自然な話なので、普通ならばどこからか襲撃計画が漏れたから
万全の体制で待ち構えていた？と言う発想に行き着く。
しかしその辺作中で全く語られていない辺り偶然備えがあった程度の認識であり、
そこが制裁だけに血道を上げ敗因分析を全く行わなかった宝蘭の想像力の限界なんだろうな。
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 14:47:36.98ID:1OjMKaaW
>>284
単細胞の寺崎はともかく猫間なら
誰かが情報を漏らさない限り、丸太は用意出来ない
虎の中に密告者が居るとしか思えない
的な説明が出来たと思うのだが？

頭が藤堂なら回天と黒縄の用意周到さに
身内から情報が漏れてると気付く筈
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 17:30:58.23ID:???
>>285
実際には猫間でさえもファイアーハンドを前にして恐慌をきたすのみで、到底冷静な説明ができる状況ではなかった。
とは言え仮に説明できたとしても、相手が宝蘭なら黙殺されて終わりだったろうけど。

＞頭が藤堂なら回天と黒縄の用意周到さに
＞身内から情報が漏れてると気付く筈
藤堂はそもそもその情報漏れを利用して、逆にゲリラを明心山におびき寄せる程にしたたかだからなぁ。
孫子で言うところの反間の計と言うやつだが、さすがに流出経路こそ特定できなかったものの計略自体はまんまと成功した。
当然この時も回天、黒縄の対応に疑念は抱いていただろうけど、自身もファイアーハンドを受ける側としては
猫間らの弁護どころではなかった。
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 13:44:27.19ID:???
>>254
え？！みんな残して無いのか？単行本。
ここ10年以上開いては無いが。ノリが劣化してるから開くの怖い。
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 20:52:14.24ID:???
ebookで電子版見つけて、うっかり全巻大人買いしてしまった。
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 22:00:27.66ID:???
>>25 >>29
自分が、力組の平組員としてあの場に参加していたら。
あの火野から、「特訓を思い出せ！　お前たちなら必ず勝てる！」
なんて言ってもらって、仲間と声をそろえて「応！」と返す……それだけでもう、もう。

この作品世界はいいなあ、ヒーローもヒロインも好きだなあ、俺も参加したいなあ、
と思える作品は多々あるが、「名もなきモブキャラでも充分幸せ」度でいえば、
熱花はだいぶ稀有だと思う。地獄ヶ原にしろ橋にしろ学校包囲戦にしろ、
雑兵の地位が高いというか、
「戦いの規模が大きくなっても、結局はメインキャラの一騎打ちだけで勝敗が決まる」
ではないのが大きい。
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 20:07:41.18ID:???
その戦いも力組の結束あって初めて成り立つものだったね。
もし例の子分試しの際、本当に火野が予想した最悪のケース−2,30人程度の参加−だったなら、
デスマッチのチャンスを活かしきれたかは疑問だ。
２倍の敵なら「必ず勝てる！」と断言もできるが、10倍の敵なら虎による花沢襲撃戦の二の舞で
火野、富岡含めフルボッコにされて終わりだったろう。
そうなるとデスマッチは不参加のまま、まだしばらくは雌伏を余儀なくされたのではないかな。

だからこそ、つくづく雑兵の価値が高いとも言える。
四鬼五鬼相手に最初は数を頼みに雑兵に総攻撃をかけさせたものの、損害が大きいと見るや
「大事な子分達に無用のケガ人は出せない」としてすぐに一騎打ちに切り替えた辺りにも現れている。
この時軽傷で済んだ雑兵達が最終決戦まで力組の中核となって活躍した事は言うまでもない。
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 23:17:05.31ID:???
>>294
最悪でも2、30人は来るか
随分楽観的だな
自分が悲観的な性格の所為でもあるけど
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 13:18:51.66ID:???
虎の腰抜けども
覚悟せぇや!!

あのシーン、いま見てもカッコイイわ
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:55:04.32ID:???
>>296
生まれも育ちも奈良県民として、悶絶ものでしたわ……

贅沢を言えば、格闘での見せ場が一つ欲しかったけど、
まぁ贅沢かね。
浅井に放った銃弾一発、あれをパンチかキックにしてくれてれば、
もう百点満点だったんだがな。
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 19:17:56.71ID:???
>>237
幽鬼は天界のいる大善高校の副番だからな
他の小頭とは明らかに違う
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 16:18:42.87ID:YiLH2M1I
かもな
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:02:18.25ID:???
悪魔号みたいなのが異常なんだよ
悪魔号に乗って長刀を持った完全武装の天界様でも、流石に正規の軍隊には勝てんだろうな
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:32:45.02ID:???
>>302
接近戦に持ち込む前に軍隊に銃を撃ちまくられるからね。
宝蘭を倒した藤堂も火野と互角の条件で闘えば
どちらが上か分からないが、
実際には火野に麻酔機関銃で倒されている。
必殺技より装備という花沢のリアルなところ。
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 07:20:47.48ID:???
>>280

＞時田は降伏濃厚な高校に回されたのだろう

実は逆に勇猛な高校だった。人風会と同盟を結んでいた７校の一つ土村高校。

時田「午前零時から総攻撃を開始する！」
古田←（土村高校の番長。時田におびえる様子もなく、へえ。という顔をして聞いている）

南原の人風会援軍が到着するまで徹底抗戦の命を受けて
校舎出入り口に土のうを積んで防御陣地を築き、鋭い竹ヤリ部隊を配置させていた。

時田「やる気だな。面白え」(笑みを見せている）

襲われた１８校中、虎軍相手に敵わずあわれにも続々と降伏する高校の中、粘りを見せて抵抗したのは
回天、黒縄の他には百谷高校と土村高校の２校だった。２０巻単行本冒頭の地図参照

土村高校の最期は、時田バイク軍に土のう陣地を乗り越えられて
外に打って出た兵達が次々に時田軍に倒されていく場面が一コマ描写されている…。(合掌）
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 23:03:08.12ID:56SmSAcv
>>304
そんな場面あったんですね。
そんな場面すら無かったら足手まといで使えない最弱小ヘッドの烙印おされるしね。
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 19:13:12.56ID:???
オレは普通の人に決して言えない秘密の特技があるが…このスレでなら堂々と告白できる！
天界君主の作中セリフを全部暗唱出来る！しかも怪しげな京都弁で。

天界のセリフで一番難しくて未だに巧く言えないのが「殺れ…！」（そこへ獣田の飛行機部隊が天界に奇襲ミサイル攻撃してきた！）
「なんだぁ！？」の２つ。京都弁だと一体どんな感じで言う言葉なんだろうって。
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 18:54:51.53ID:???
子供時代にこの漫画を読むようにすすめてくれた親戚の年上の兄ちゃんは
最初に鳴神の「今一歩というところだな」のギャグ場面を半強制的に見せてくれて
「どうだ、すごく面白いマンガだろう？」と満面の笑みを見せて１巻を貸してくれた。

兄ちゃんは残念ながら花高初期のギャグ漫画時期を愛していたファンだったので
明心山のヘリバイクが登場する頃にはくだらねえと言ってマンガから離脱してしまった。
オレは感動の最終回・男の花道まで読んだけどな。
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 23:34:37.34ID:W3O0/snr
やはりこの漫画を知る前に「あらし」を読んでいたためか比較的すんなりとこの絵柄やストーリーには順応できた。さすがに素手から火炎や電撃はなかったが。
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 23:40:25.96ID:???
ギャグマンガが連載途中でバトル漫画やスポーツ漫画になるのはよくある事
勿論、変化前もバトルやスポーツ要素があったり変化後もギャグ要素はあったりするけど、明らかに変化してるのがわかるという
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:48:33.50ID:???
ドラゴンボールやスラムダンクもそうだし、作品名は忘れたけど柴田亜美も
「ほのぼのギャグマンガ描いてたはずなのにバトル漫画描いてる」みたいな事をぼやいてた記憶がある

何でだろうね
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:51:31.46ID:???
ギャグはアイディアが尽きると行き詰るけど、バトルは強敵が出てくれば話が続くからな
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 01:18:36.51ID:XeGhnlpL
ただ予想外だったのは天界を倒し虎を吸収合併し大阪統一、そして日本全国制覇・・・という展開を描いていたが、対虎編が最終まで続いたこと。それほど虎とは強大な組織だったということだろう。従来の番長マンガとは一味も二味も違う。
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 06:44:43.07ID:???
>>308
奇しくも似たレス版だが、全く正反対のケースを体験した>>38が俺。
人の好みはそれぞれだなぁと。
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 19:04:26.19ID:???
北大阪の虎て、なんで自ら版図を定めたような名前をつけたんやと
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 20:51:17.46ID:???
そら大阪北部に誇りがあったんやろ（どおくまんプロが北大阪にあるから）
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:40:46.44ID:???
勢力圏を広げる毎に名前を変える予定だったんじゃないかな
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 00:12:26.78ID:P+ONSqHK
最終回前に「虎、全国高校支配狙う」という新聞記事があったがそういう目標があったということか。葉月が風祭への説明で虎が全大阪を支配すればその触手は必ず近県に及ぶと予想した。天界にしてみたら大阪統一は単なる通過点に過ぎないということなのだろう。
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 05:23:39.41ID:???
十国会、人風会、大仏人会、それぞれ地域に根ざしたツッパリ組織だと思われるが、
勢力拡大のスケベ心があった虎だけ逆に地域名を冠しているという
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:01:33.81ID:???
良く言えば郷土愛、悪く言えば自慢したがりの心ではないかと。
全国制覇を成し遂げた時に、

「見よ、日本中の高校生たち！　激戦の末に天下を統一したのは、
　東京でも福岡でも名古屋でもなく、
　北大阪の我々だ！」

と大々的に言いたかったのでは。
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:52:14.56ID:???
よしんばそうなったとして、上層部は高校何年生になっているのやら
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 00:10:55.36ID:TVS6XvJ1
新型戦闘ホバーの売り込みのときにマフィア貿易商の「ミスター天界、アナタノ大キナ目標のタメニハ」という台詞があったが具体的にどんな内容の目標なのか。天界のことだけに相当壮大なスケールに違いない。
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 04:42:25.77ID:???
>>316
天界が小刑にいた２年間、虎はほとんど版図を拡大しておらず北大阪すら統一できていなかった。
藤堂が出所直後の天界に「依然北大阪最大の勢力」と語るも、その後結成された新大阪連合が２倍以上の兵力を有し、
さらにそれに加わらなかった学校も20校以上あった事に鑑み、この時点での虎はせいぜい北大阪の1/5程度しか制覇していなかった。
であればまず北大阪完全制圧が至上命題で（これは藤堂、宝蘭共通の認識だった）、
その意気込みを示す意味では北大阪の虎と言う名称はスケール的に妥当かと。
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 07:07:03.65ID:???
昨日から大阪に出張で来てるんだがね十三大橋を見て新ナンバ会と虎の戦いを思い出した。
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 01:05:10.12ID:9ozW+Mm1
天界出所パーティーの席上で藤堂が説明した地図では虎の勢力圏は豊能郡、豊中市、茨木市などで大阪市は含まれていなかった。大阪市は西大阪の範囲でのちの新ナンバ会の勢力圏になっている。虎が大阪府全域支配に乗り出したのは十日作戦のまでなかったようだ。
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 01:23:16.35ID:???
昭和も50年代は大阪だけじゃなく町にチンピラ・ヤクザがうろうろしてたが、そういう時代の雰囲気は今はわからんだろうな
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