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【蒼太の包丁】本庄敬【一杯の魂】 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2016/01/17(日) 20:13:48.77ID:VZakJxNS
蒼太の包丁・一杯の魂（一巻のみ）の本庄敬のスレッドです。

※前スレ
【蒼太の包丁】本庄敬【一杯の魂】 Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1450603899/

ハルの肴派も雅ちゃんマンセー派も集うべし
隠密包丁も絵については語ってみよう
0821愛蔵版名無しさん
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2017/07/09(日) 14:19:01.60ID:???
マンサン最終回からリアル時間経過してるのが効いてるな
ただそのほうがいいわ、へたに昔の時間軸でやると現実と微妙なズレで冷める

味いちもんめの伊橋ももう50近いだろう
0822愛蔵版名無しさん
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2017/07/09(日) 21:37:37.21ID:???
新作読んだけど相変わらずさつきはクズっぷりだったw
須貝も良いように描かれてるけど蒼太の事軽く見てる感が出てた
よくあるヤクザ漫画で元舎弟が力をつけてきて兄貴分を馬鹿にしてる感じがした
蒼太もいい歳なんだからそろそろ雅美と結婚させてやってほしい
0824愛蔵版名無しさん
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2017/07/09(日) 23:02:14.37ID:XMekDKz2
須貝は純子のことも有るから、なるべくなら蒼太の力を借りないって意識は有ると思う。
それはあくまで、越えたい目標って意味でなるべく近づかないようにしてた部分も有ると思う。
近づくと今回みたいに甘えちゃうのわかってるだろうし。

さつきは、商人としては成功してる形だろうけど、一流料理屋の跡継ぎとしては失敗だね。
0825愛蔵版名無しさん
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2017/07/09(日) 23:34:03.52ID:???
だからこそこの漫画の良心、山村兄さんにくどくどとさつきアゲ台詞を言わせてできる女アピール…先生このスレ見てるやろ(笑)
0826愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 01:53:07.34ID:???
>>823
十分馬鹿にしてるだろ。
普通忙しかっても尊敬している兄弟子が開店したら祝いを兼ねて訪問するだろ
0827愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 01:56:38.70ID:???
まあ、富田の引退のときには疎かにはしてないからなあ
バカにしてるというか、なめてはいるかもな
0828愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 03:09:18.94ID:???
どこをどう読んできたら馬鹿にしてたり舐めてるように見えるんだか…
0829愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 05:59:56.75ID:???
須貝に関しては尊敬する先輩であり、更には超えなければいけない壁の一つであり、常に先を行くライバルみたいなもんだから
蒼太にとっては可愛い後輩でライバル意識すら持たれてないから、暖簾に腕押しなところもあるけど
0830愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 06:04:19.26ID:???
>>828
開店から一度も挨拶にきてない、ってのはさすがにね
バカにはしてないだろうし、むしろ蒼太にはいちもく置いてる須貝なわけだけど、不義理は著しいよ
富田引退の際にはかけつけるくらいの義理は理解してんだから
0831名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/07/10(月) 07:42:15.78ID:???
それに今回の柳川鍋もな、御意見番はドジョウの旬を知ってるだろうから、初夏に出すのも悪くはないが
いくらドジョウの旬が6〜8月でも、柳川鍋は11〜12月のゴボウの旬に、夏とは違い脂肪が乗って骨も柔らかくなってるドジョウを
一緒に煮るから柳川は美味しいのであって、周りが半袖の中鍋物出される御意見番の身にもなれと

須貝の出す料理は毎回なんかズレてるなぁと思ってしまう
0833愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 08:57:17.81ID:???
不義理でしょ
作劇なら別に開店当初に来て以来ご無沙汰とかにしとけば済む
0834愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 11:29:23.12ID:???
>>830
不義理と馬鹿にしてる、舐めてるは違うでしょ
不義理も須貝の心情として色々行きづらいものがあったのもわかるし
0835愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 13:02:20.88ID:???
>>834
不義理にいたる判断の基準として「舐めてる」と思うよ
富田の親方が引退？挨拶にむかわねば！
蒼太のにいさんが新店？忙しいしいつか行くかねえ。
この違いがあったとおもう。
0838愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 23:44:33.73ID:aNXN0y5K
>>837
「バカっていうやつがバカなんだ〜」なおこちゃま？(笑)
不義理=舐めてるな短絡脳なら仕方ないか、ましてやこのスレにいるくらいなら散々蒼太と須貝の関係性見てるはずなのに
0839愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 23:49:49.56ID:aNXN0y5K
不義理というか須貝が挨拶に行かなかったのは旧作での関係と新作での須貝の立場から考えると蒼太に対する嫉妬と後ろめたさだと思うけどね
描写的に須貝が蒼太を越えたと慢心してるものがあるわけでもないし
0840愛蔵版名無しさん
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2017/07/11(火) 01:50:36.91ID:???
>>838
なに顔真っ赤にしてんだよw
バカって言うのがバカなんだーって泣いてまで言うことかよ
0841愛蔵版名無しさん
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2017/07/11(火) 04:00:16.42ID:LKbgsZMe
>>840
顔真っ赤にしてどした？(笑)
0844愛蔵版名無しさん
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2017/07/11(火) 13:36:56.24ID:???
新キャラの脇板が地味ながらいい仕事しそうなキャラだなあと
0845愛蔵版名無しさん
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2017/07/11(火) 13:45:47.28ID:???
これまた経験豊富で板場と帳場の兼ね合いをわかってそうだよな
0847愛蔵版名無しさん
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2017/07/11(火) 18:52:43.31ID:???
基本的にゃ須貝よりでしゃばることはないだろうな
あとは須貝こまった時に蒼太のようにヒント挿入タイプか、叱咤激励するほうか…
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 20:13:22.23ID:???
密かに悪キャラ希望してるわ
口うるさくなった須貝を追い出したくなったさつきと組んで板長の座を狙うとか
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 21:59:50.97ID:???
脇板は嵐田じゃないのかもよ、さつきが「来てもらった」って言ってるし

むしろさつきがいう事を聞かない須貝をパージして、脇板を花板にしようとした時に
それは筋が通らないと花板を辞して、元の店に帰る位の事をしてほしい
んで花板も脇板も居なくなったTOMI-Qでさつきに一人絶望に打ちひしがれて欲しい
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 18:37:37.63ID:???
まだ読んでないんだけど
さつきおばさんは今回はどういう風に糞だったの？
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 19:14:43.03ID:???
さつきおばさん、自分が「継がなくちゃ」とか世迷いごとを吐く前から自分の親父偽の弟子入りして、世間の波にも揉まれ更に自分から請うて「来てもらった」須貝に対して
若くして花板になった経験不足扱い、作者がさつき上げする為に山村に褒めさせるも、それが経営者の技量では無い事の証左になってしまう有様
相変わらずF1・F2層の女性受けとか言ってる模様、尚現実の料亭はその層はランチのみと割り切ってる模様
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 19:40:24.07ID:???
作者や他キャラが持ち上げようとすればするほど読者には嫌われていく・・・
まるで美○○ん○のク○子だな
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 22:17:30.56ID:???
登場人物が糞になるのって糞キャラとして描いてる場合と作者が少しおかしくなってて糞キャラのつもりなく描いてしまってる場合とあるよね
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 22:20:03.51ID:/lhQ9kXV
この作品の多くの料理人と向いてる方向が逆なのがさつきだけって状況なのがね。
前作最後も、蒼太の進むべき道(さつきの親父さんが下地をお膳立てしてたら)の最後障害になってたし。
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 23:02:28.07ID:???
>>857
んで逆ギレ&「あんたは私のために妥協出来ないのか」とか言い出す始末…

ただ、先生はわざと悪キャラにしてるわけでもおかしくなっての糞キャラ化でもなく、ただただ自然とさつき自体が糞キャラて感じ(笑)
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:14:39.64ID:gycz07HD
読んだー！早く次が読みたい！
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:45:13.89ID:???
>>809-811
蒼太もハルも友人の薦めで単行本でしか読んだことなくて漫サンやゴラクに触れたことない読者が蒼太続編の噂を聞いて絶品めしを手に取りそのレベルに驚愕…！
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 17:57:57.10ID:???
今日みたけど、さつきはずれている所は変わってなくてワラタわ。
それ以外は、やっぱ普通に面白いし、もっとちゃんとした雑誌で連載やってもらいたかったわ。


にしても実日堂さんは、さすがに歳取りすぎたから蒼太のところには通えないんだろうな。
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 19:49:57.10ID:???
正直コミックスに関しては固定ファンがついてるんだから、原稿料は最低限でも印税割り当ての大きいネットコミック系に行くのもアリだとは思うんだけどな
何にしても蒼太を引き取らない出版社のセンスが悪すぎる
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:16:34.15ID:???
>>863
それ以外は普通に面白い、ってのは違うんじゃないか？
さつきがあんなだから面白い、んであって

むしろ雅美ちゃんが正妻ポジション確保してその立場で油断してるのがちょっと
雅美ちゃんはストーカーレベルでついていく雰囲気がないとな
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:18:49.65ID:???
>>864
それはゴラクのニチブンを言ってるのか
実際は作者がほかの漫画描きたがったのかも知れんよ？
想像にすぎないけど。
まあ移籍のタイミングではマンサンつぶれて間もない話だから直接掲載誌移動もはばかられたのかねえと。
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:16:20.86ID:???
>>865
追い回しの女の子の新キャラが蒼太に惚れる展開があるんだと思うよ
雅美ちゃんがおなかをさすりながら「ﾌﾌﾌ」とかほほえむコマがそのあとに出てきそうだけど
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 00:28:34.68ID:???
女将になる前のさっきだったらくっついてほしかったよね
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 10:50:19.99ID:???
女将目指す前のさつきならワンチャンあり得た、「継がなきゃ」騒動の勘違いの後は無い
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 17:54:32.54ID:???
クソどうでもいいけど暖簾分けした場合って本店というかオーナー的な人にロイヤリティ的なもの支払うもんなの？
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 19:42:22.44ID:???
普通の暖簾分けだと無いな、その代わり味を守る義務と本家が潰れた時に名代を務める義理があるけど
さっきの場合は取りそうには同意、ていうか親方が急逝したら遺産に分け富み久が入ってないとか騒ぎそう
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 19:47:18.60ID:???
ていうか暖簾分けはあくまで弟子に系統として味と名前を分けるだけだから、経営に絡んでるわけでもフランチャイズなわけでも無い
山村は義理堅いからTOMI-Qとのミーティングも付き合ってるけど、本来はメニューを合わせる必要もないからな
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:05:14.49ID:???
のれん分けは名誉ある看板を名乗れるってことだわな
店によってはロイヤリティとかもあるだろうな
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 03:29:56.18ID:???
それこそ一昔前は、親方が独立する弟子の為に自分の所の暖簾をプレゼントしたことが始まりだったのにな
今でもそういう徒弟関係の所はあるけど、ブランドになってる所もあるのが情けない話だ
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 18:21:09.47ID:???
昔から暖簾わけは基本分けてもらうほうが金を払うものだぞ
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:24:09.85ID:???
さつき「暖簾代を分からむしりとるビジネスモデルをたてるわ」
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:32:21.86ID:???
ヤホー知恵遅れ
「私の父親がやっていた事業で、独立した元弟子達から永続的に看板料みたいなものを取りたいのですがどうしたら良いでしょう」
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:19:00.66ID:???
ヤホー知恵遅れの質問つづき
「ちなみに法学部出ています（ｷﾘｯ）」
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 04:46:17.65ID:???
食べ□グ
富み久（とみきゅう）
☆☆☆★★

料理・味　☆☆☆★★
サービス　　☆★★★★
雰囲気　　☆★★★★
酒・ﾄﾞﾘﾝｸ　☆★★★★

料理自体は「なのは」の嵐田料理長の弟子が料理長をされているだけあって
美味しかったのですが、明らかに富み久の味ではなく、これが富み久の本店と
言われると残念、富み久を味わうにはやはり分けに行かないといけないなと
そしてサービスに関してはあまり評価をしたくないというか、今風の料亭ってこうなんですかね
スタッフが（特に女将が）料理の事を知らない、酷いモノでした
なので雰囲気もお察しの通りです
ﾄﾞﾘﾝｸに関しても種類はある程度あっても注ぎ方を知らなかったり
先代の時の富み久を思い出す為に、分けに今から行ってきます


料理・味　☆☆☆☆☆
サービス　　☆☆☆☆☆
雰囲気　　☆☆☆☆☆
酒・ﾄﾞﾘﾝｸ　☆☆☆☆☆

如何にも行った風な評価を書いている人がいますが
ちゃんと今の富み久に行っていれば、もっと評価は高い筈です
特に女将さんが素晴らしいと私は感じました、以前の富み久の
伝統を受け継ぎ、繋いでいる素晴らしい女将さんです
この女将さんは大学で法学を学んだそうですので、あまり根拠のない
批判で富み久を貶めるのはちょっと賢くない気がします
是非皆さん富み久にお越しになってください。
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:39:55.62ID:???
なんか食べ□グに店の人間が書いた評価があるらしいよ＠2ch.net
0892愛蔵版名無しさん
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2017/08/06(日) 19:56:57.12ID:???
久しぶりに分け初日の回読んだけどやっぱり糞すぎだな、さつき
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:41:42.07ID:???
さっきの場合上の自作自演とかも実際しそうなイメージがついちゃってるのがな
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 20:33:31.61ID:OCN1wy9E
本当は、親方の思惑としては山村の店の方が本店だったはずなんだけどね。
そう説明して、常連さんは移動してもらってたはずだし。(お皿とかも移動させてたはずだし。)
移転がうやむやになって、さつきが本店ぶってるけど。(本来さつきは降格的処分で、旧富久に来ただけだったはず。)
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 01:40:05.04ID:???
まさにそのとおり。ただまあ旧富久が偽物というわけでもないので。
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 05:22:53.11ID:???
志しを分けたのが分けとカムイでモノを分けたのがビル富み久
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 07:34:56.81ID:???
モノの中でも旧富み久の外構はカムイがもらってるので
TOMI-Qが引き継いだのは土地だけ
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 13:07:51.34ID:???
「私が継がなくちゃ」→土地と名跡のみ

ただの遺産の生前贈与ですね、わかります
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 17:11:39.94ID:???
言うても経営者としての手腕は有能だろ
料理人の気持ちが一切わからんだけで　なんで須貝がついていけるのかはわからんけど
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 05:38:47.75ID:???
須貝としちゃ単に仕事でもあるし、古巣に抜擢されるなんて名誉だろうな
まあ女将があんなにダメなままとは予想してなかったかもしれんが。
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 08:02:06.33ID:77Y4jUYO
>>899
作中では比較的経営者として有能にされてはいるけど、実際だったらどうかはわからない。
老舗に胡座をかいて駄目になる店も有るだろうけど、
現在のさつきの経営方針は、老舗ってブランド力は名前だけで、流行を追ってばかりで常連が付きそうな店じゃなさそうだから、
流行から外れたらあっという間に駄目になりそう。
有名人、著名人、商談で利用されそうなのは、店の本質を継いだ分け富久の方だと思う。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 08:09:08.42ID:???
さつきに対して悪い印象をのぞいたとして、あのF1F2をターゲットにする戦略はホントに正解か
結局金もってるのはオサーンじゃないのか
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 17:25:12.89ID:???
>>902
この漫画の良いところでもあり気持ち悪いとこでもある「登場人物みな善人でみな幸せ」にガッツリ乗っかってるのが唯一嫌われもののさつきだからねえ
他の漫画なら失敗キャラとして描かれるやろけど周りのキャラと作者の善意によって成功者にされてるかなと
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:40:41.87ID:???
>>903
F1F2層をターゲッティングしてるのは、基本客単価一万円未満のミドル層向けの店
一流料亭と言われるところは社用も多いし、インスタとかにあげられるのも嫌うから
それこそさつきのTOMI_Qは代議士や代議士夫人が来るような店ではもうないんだろうな
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:26:27.70ID:???
>>906
なるほど、そうかも
地元の名士をはじめ一流どころが贔屓にしてたのはすっかり離れたか
そもそも分けができたときに持って行かれてるしなあ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:03:43.76ID:lu9d1Zr+
須貝が頑張ってるから、かろうじてまだ富み久の流れが残ってるけど、
須貝が辞めたら完全にファッション割烹TOMI_Qになって、親父さん時代の富み久とは別物になるだろうね。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:03:43.87ID:???
紀美代さん「若女将」
さつき「私のことは【さつきさん】でいいですよ」

紀美代さん「北丘さん」
蒼太「蒼太でいいですよ」
紀美代「じゃあ蒼太くん」

この違いよ
さりげなく自らさん付け強要してるのは草
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 18:04:17.93ID:???
>>908
まぁ、そのための分けとカムイだし
親方&女将にしたら職人としての気持ちと親としての気持ちの両方を継がせることができて満足してるのかも
ただ二人が無くなったらさつきが何をしだすか…
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 18:20:54.93ID:WQ9kACMs
>>910
結果的にそうなっただけで、親方は本来は分けをさつき&山村、蒼太は移転を視野にして自分の下でカムイみたいな店にして欲しいって願望だったと思う。
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 18:48:34.77ID:???
親方としては山村に分けとして自分の味を、本店を蒼太に任せて自分の思想を継いで欲しかったんだろ
さつきにはその手助けをして欲しかっただけで、さつきに継いで貰うことは考えてなかった
欲を言うなら蒼太とさつきが結ばれて欲しかったんだろうけど
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:01:38.25ID:WQ9kACMs
さつきは降格的処分で、分けから戻されたんだけどね。
再開発の話が無くなってなければ、分けが本店で移転した蒼太花板の店は、蒼太の店って感じだっただろうし。
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:26:36.12ID:???
さつきは望まれるべき方向性と違うほうへ全力にすすむからたたかれるが、一所懸命なのは事実
なので両親もとがめきれないんだろうな
まあ一所懸命とはいっても自分に甘すぎるのも難だし
ぶっちゃけ蒼太も空気よめてないから
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:57:22.64ID:???
さつきが嫌われるのは自分自身に駄々甘な癖に周りへの要求は高いからだよな、そして能力は大して高くないのに自己評価は異常に高い
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:06:04.77ID:???
蒼太の包丁でググろうとしたらサジェストてさつき　クズと出る時点で終わってるわ
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:25:17.52ID:???
>花乃井の良い所と蒼太の良いところを足して悪いところを捨てたのが山村ニーサン

コレも痛いわな、蒼太はたまに発想が奇抜だけどそれだけで二人がかりでも山村には及ばない
だから山村がいると蒼太が霞んじゃう

まあさつきは女性キャラの悪いとこを集めた感じだが
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:55:35.77ID:???
そろそろ次スレを考えておくべき
お盆休みの人が多い時期に移行したいぬ
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:03:13.11ID:???
鼻の胃はまた特別な存在だろ
あれはカレーの天才堺和馬をちゃんとスペシャルな存在として蒼太の横においた存在
むしろ安定安全な山村よりよほどキレモノ
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:47:31.80ID:???
登場人物がみんなお客様の為、良い料理を作る為に頑張ってるのに、さつきだけ名声や自分の為に動いているように見えるんだよなー。
現実なら有り得るけど、このマンガでそんな事されても萎えるだけ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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