【森恒二】ホーリーランド・10日目カイ [転載禁止]©2ch.net
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「ヤングアニマル」で連載していた漫画『ホーリーランド』のスレです。
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ホーリーランドaa
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▽>>980超えたら新スレを立てる。新スレ立ったら埋めてから使用する。
▽人大杉、荒らし対策には専ブラを
◇リアル思考の人は格闘板で
●Jane Style ttp://janestyle.s11.xrea.com/
●ギコナビ ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html >>297
自信を持つのは結構な事だが同時にショウゴたちの鍛錬の道を多少なりとも知った訳で
他人の強さも改めて再認識せにゃならんわな、実際鉄に思い知らされたけどw >>300
シンがあそこまでボコボコにされてもおまわり動かない世界ですし ケンジに足りなかったのはスタミナで
ガタイは悪くなかったしな タカに負けたのはまぁしゃあないし
本格派と評されるくらいになってたしそこそこはやるだろ YOSHITOとかの一流よりは下っぽいけど 男数人で集まってラリってるカトーは
もしかしてホモ?しゃぶり合いしてそう ユウとマサキが最強だろうけど破壊力なら覚醒ショウゴのほうがやばそう ショウゴはそんなに強くはないんだ、長田さんに勝つのも難しいんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 長田さんはルールで守られないとショウゴにも勝てないからなぁ 道場ルールならショウゴに楽勝
なんでもありでも筋肉で負けてるしどうだろ
同じ流派だったら裏も習ってるのか長田?メンタル弱そうだけど 覚醒ショウゴ厨の自演うぜぇw
覚醒しようが雑魚は雑魚だろ 長田さんもホモ
ユウがチンコみせたら発情してしゃぶりついてくるよ 長田さんを呼び出して3人でホモレイプする展開なら神漫画だった パンツにさせられてたからユウはホモ3人にいじめられてたんやろうな >>269
「大江山流護身術道場」という作品。
「女子供が通り魔にいきなり襲われたことを前提とする護身術」を
追及してる作品。リング上のスポーツ格闘技とは徹底的に違う姿勢が面白いよ。
お勧め。 ごめん間違えた。
>>314は>>268へのレス。 ユウって毎日ボクシングのワンツーやってたけどオーバーワークにならなかったの?
それとショウゴから「上体がかなり柔らかい」って評価されてたけど
ストレッチはちゃんとやってたのかな? 柔らかいてのはセンスの問題であってストレッチと関係ないこともないが基本的には別物だろう
10代の頃は、条件さえ整えば無茶ぎみなオーバーワークが効果的な場合もある
強要して潰すパターンもよくあるけど 2回目のユウVSショウゴ戦後でどうやったら仲間割れせずにいけたんだろうな
あの電話でブチギレてたけど完敗時点でショウゴはふてくされてそうだからなぁ 土屋さんと一緒に運動してなければ
微妙に引きずったまま携帯で会話してそっからまたgdgd話せたかもな
その場合どういう流れになるのか想像出来んけど >>319
ユウも対決の話すっとばして土屋さんの話しなんかするなよとw かといって蹴っちゃってごめんと謝ったら怒るしショウゴめんどくさすぎるわw
どうしろっちゅうねん おまえらも素振りとか引っ張りパンチ真似したりしたの? 素振りは100回で断念した
引っ張りパンチには命を救われた 本編の最終回後だといろいろ面倒だから、キング編よりも前の段階
(なんならショウゴがグレるより前でもいい)で、もっと長く続けて、
いろんな格闘技を見てみたかったな。
とはいえ、他に出せるとしたら何があるかな。
ムエタイだと、空手・キックボクシングと似たような内容になりそうだから、
毛色が全く違うものというと……相撲とか。
あと、サンボや合気道といった組み技系か。 まあ実際、ユウは男相手に頬染めるわ瞳キラキラさせるわ、だったからなあ。
探せば、ホリランの801同人もあるだろうて。
……ちょっと見てみたい。 男の、本物の、ホモ・ゲイの人たち向けには、
終盤でやたらと親密になった土屋さんとイザワ。
容姿はガッチリマッチョで、性格的にも兄貴・父親風の威厳ある土屋さんと、
文武両道でキレイな二枚目であり、体も引き締まって鍛えられてるイザワは、
そういう人たちにウケるだろう。
女の、腐女子の、ヤオイ・BL方面の人たちには、
終盤の絵柄はちょっとアレだが序盤〜中盤なら文句なしのユウ、
相手はやはりイザワと、後はショウゴか。
男相手に緊張して赤面するユウと、
(解釈の仕様によっては)チビでヤンチャなショウゴとの、
思いのすれ違いによる悲恋。二次創作意欲がそそられるであろう。
より取り見取り。テレビアニメになってれば、
少なくとも腐女子界隈からは、もっともっと注目されてただろうなと。 腐女子ってスポーツ漫画全般には食いつくのになぜか格闘技漫画には見向きもしないんだよね
奇しくもこの漫画でも言ってるけど、やはり女は暴力には引くからか >>335
なるほど。しかし、
幽白や星矢なんかは、ガンガン殴り合って出血もしてるけど、
翼やスラダンに劣らず人気なんだけどなあ。
……という指標というか基準もまた、
「ホリランはファンタジーバトル漫画ではなく、リアル路線の格闘技漫画である」
といえる根拠になるかもな。女が引いてるか否か、という。
となると、湘爆やろくブルなんかは、最盛期にどうだったんだろ。腐女子人気。
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8FSIG 久しぶりに満喫でホリラン読んだら目から不思議な水が出た ワイ、ドラッグに走ったシヨウゴが強くなる理由に気がつく場面でどうしても泣いてまう ユウの家族とのシーンって最初だけで後は全くノータッチだったけどどうなったんだろうか
最終的に退学だから後はもう勝手にしろ状態だったのかな
主人公の妹とか他の漫画家ならこれぞおいしい設定と言わんばかりにアホみたいに登場させそうだけど >>342
物語開始時点(というか時系列的に1話よりも前の時点)には不登校の引きこもり
だったわけだから、どうせ何事もなくても=イザワたちと出会わなくても、
退学は時間の問題だった。
なら、頻繁に部屋から出るようになった、原因不明だが体が健康的になったというだけでも、
家族としては「マシになったなあ」と思ってるだろう。多分。
だが一時的に、きちんと学校へ行く期間を挟んでしまったから、
そこから考えたら「退学になったのはガッカリ」となってしまうか。 >>342
家族は哀れみの目を向けるだけでユウに関わろうとしなかった。
そのことがユウをより傷つけていったって事だから、家族の描写はない方が自然な気がする。
書いているとおり関心が無かったんだろうよ 学校で多少居場所が出来たように家族とも和解イベントがあるんだろうなぁと思ってたら何もなかったのはちょっと意外だったわ あれ高校でも引きこもりだったっけ
不良とズブズブ関わり続ける中段々不登校気味になって最後退学だったような 高校では不登校じゃなかったけど、町でしょっちゅう喧嘩したから警察が学校に来て、
迷惑をかけると思って自分から身をひいた形だよな。
その頃将来の道がおぼろげに見え始めて高校続ける意味もないと思ってた。 バキの三崎や寂しかり、ホリランのキングしかり、
「ちゃんと格闘技経験がしっかりある作者」は、
少林寺拳法の強さをしっかり描いてるよなーと思う。
修行も実戦もロクにしてなさそうな連中が、
必死になって少林寺を弱い弱いと連呼してるのを見ると、実感できるわ。
ちゃんと知ってる人と、何も知らない人との差が。 >>349
少林寺拳法を10年やったが
筋力が無いと駄目だと思った 少林寺拳法って日本発祥の物だってこないだ初めて知った
中国の物はまた違うらしい >>349
バキは作者が最初に実践したのが少林寺だったから詳しいし思い入れもある 練習して強くなるキャラが出てくるからヤンキーマンガというより格闘マンガっぽいんだよね >>355
ホリランのキャラを大きく二つに分けるならばケンジはユウの側のキャラかね。
対する片方はキングとか加藤とかゲスとかバットマンとか猪方兄弟とか ユウの体重って何キロくらいだろう
終盤で60kgくらいか? 格闘漫画だけど木刀持った実践剣道みたいなやつが超強かったりなんかリアルだった >>357
アイツもフツーにカツアゲしてる訳でクズは結局クズだぞ
少年漫画のライバルっぽくやる気は出したものの
それとて鉄に粉砕された訳で日頃の行いの報いと言えなくもないな キングって申し訳程度に太極拳みたいな動きで金玉攻撃してたけど少林寺使いだよな?
喧嘩商売もだけど少林寺の名前出すのはよろしくないのかな >>365
少林寺は悪役扱いされるのに敏感で
すぐ訴えるから漫画では登場しにくい この人の漫画好き
若い頃に悩んでいたという作者に共感する 皆若いんだし金的攻撃は相手を気持ちよくさせて無力化させるくらいの展開は欲しかった 剣道タイマンあたりまでは文句なく最高に面白いがその後強い奴のインフレを避けて調整が入ってトーンダウンした印象 総合編は街の夜が出てきて面白かった
山崎編はどうだろう >>366
空手や中国拳法、それと柔術関連は「流派」ってもんがあるから、
どれほど悪役扱いしても「架空の流派」という抜け道がある。
柔道やボクシングは堂々たる五輪競技で、
何をどうしたって揺るぎない地位がある。
立場的に、少林寺拳法が扱いづらいのは確かだな。
柔道と同じで完全な単一流派なんだけど、知名度的には大幅に下で、
名前ぐらいしか知らないって人が多いから、
下手な描き方されて誤解が生じたら困る、というのはわかる。 そもそも少林寺拳法は武道より
宗教法人って名目だからな この漫画で疑問なのが部活やジムで格闘技やってる連中が普通にケンカ売ってくること
こんなの表沙汰になったら大問題だし普通ありえないでしょ?
まあマンガだしうるさく言うと勝負が成り立たないから仕方ないと思ってたけど
井澤だけ表沙汰になって退部ってわけわかんねえなw >>344
闇が深いのはあの両親、おそらく森先生の両親の印象なんだろうな
両親とうまく行ってなかったらしいし 伊沢はインターハイ出てたし
イケメンで注目されてたからなぁ クスリの下りとマイ拉致ユウリンチの下りはマジでいらんかったな
何周もやらずにすぐ小5くん出てきたのはよかったけど 大人に任せるべき案件をことごとく
たかだか高校生のケンカで解決ってのもあれだが
ま、マンガだからw 空手が大したことないのをオブラートに包んで描いてた記憶 緑川が最後に空手の真の強さを見せたじゃないか
緑川は親父から武としての空手を習ったのか
こういう競技ではない相手を破壊する武としての空手というのは実際に教えられているものなのか
刃牙みたいな格闘漫画ではよくこの話はでてくるんだけど 刃牙では頃試合したいなら道場から出てけって言われてたな >>381
俺は空手家ではないから断言はできないけど。
ああいう戦い方をしないと強さを発揮できない、
というのであれば、それはそれで「非実戦的」だと思うよ。
戦場での殺し合いでは使えても、街中のケンカでは使えない。
ケンカで勝てても、過剰防衛とかで警察の厄介になる、
なんてことでは「使える」とは言えない。 >>383
うーん、前半部分は肯けるところがないではない
でも、後半部分はどうだろ
「使える」条件が厳しすぎない?
まず「ケンカ」で「勝っている」状況で正当防衛を成立させるのが困難を極めるでしょ
突然襲ってきた暴漢を取り押さえるってことなら成立しそうだけど、それはたぶん一般的に「喧嘩」とは呼ばないよね
漫画でも語られてるけど、ケンカ自体、法に触れて逮捕拘留に繋がるリスクの大きい行為
俺は一応空手の初段持ちだけど、「いざ」という時のために鍛えてるって意識は持ってたよ
大切なものを護れる力だけは持っておこう、その時、手段が選べる状況になければ力を行使して逮捕される覚悟くらいはあったつもり
一緒に修行(←自分の会派ではこう呼んでいた)していた仲間も、そういう人が多かった
昔の話だけど 空手はK−1でキックボクシングの奴らにボコボコされてた印象が強いわ ノールールなら空手は強いと言われてもそれは禁じ手で使う機会は無いわけだし
武道や格闘技という殺し合いにならないようルールが設けられた世界では
空手は弱いとしかいいようないな
ま、無理して異種格闘技に参戦しなくてもいいんやないのw
空手は強くなるためではなく、自己鍛練のためにやるってことでw 空手バカ一代で一人で空手の突き練習をしている人を見た大山が
違う!みぞおちはそこじゃない!と言ったシーンが記憶に残ってる
水月、人中、金的、さらには目突きみたいな急所攻撃の練習を実際に行っている空手道場ってあるの?
空手バカ一代は少し読んだだけで大山や空手のことは全然しらんけど
極真ではそういう急所を狙う練習ってしてるの? >>389
有明の手をバシッとはたくシーン?
あれは急所の位置ではなくて、突きかたが「違うっ!」ってシーンじゃなかったっけ?
今の極は知らないけど、鳩尾くらいはフルコンルールの範疇だし、しっかり教えてるんでないかな
昔の話でよければ、他の急所については入会してすぐ基本稽古(上段突き、前蹴り、とかの空突き、空蹴りのことね)でさらっと触れる程度だったよ
人中は拳のここの部分で突く、とかね
金的蹴りは基本稽古にあったと思うけど、あれが喧嘩で使えるかどうかは…… >>391
おお、そうなんだ、詳しい情報ありがとう
格闘漫画でよく真の空手と言う話を見るたびに気になってた
ボクシングやキックボクシングみたいなスポーツ格闘技とはやっぱ違うんだな 描写をぼかしてあるけど
神代は結局家族と不仲な引きこもりのままなんだろうな
そのへんをぼかしたのはずるいと思うんだが >>392
>>391だけど
フルコンはスポーツ格闘技の域を出ないと思うよ
一応「空手道」を名乗っている以上、元々の剛柔流の流れを伝えているだけで
そもそも「真の空手」(古伝)なんて現代にまで伝わっているのか疑問
琉球武術を本土の人間に伝えるな、という意思があったせいなのか解らないけど
「型」の内容じたい失伝してると思う
明らかに武器を持った動きなのに、それを分解して基本稽古(素手の動き)にしてしまっていたりね
ネットを彷徨ってたら、傘を持たせて基本の型をやらせたりとか、本来の動きを探ってる先生も増えてきたみたいだけどね 古流の武術の奥義が書かれている巻物的なやつってほとんど腕立て伏せとか上体起こしとかの当時知られてないけどめちゃめちゃ効率よく体鍛えられる基礎運動が書かれているだけらしいな
結局筋肉がものをいうのか >>394
典型的マンガオタ
アスペ
なんでも説明してくれないと気がすまないのなら
DVDプレーヤーの取説でも読んでろw なんつーか>>394みてて
スペリオールの雄飛で女殺し屋の死体をはっきり描いてないから殺されてないと
いつまでも力説してた基地外を思い出した 家庭に居場所がないから夜の街に繰り出した主人公を始めとする街の模様を見せる話なのになんでまた家庭の話掘り下げるんだよ 新聞配達のバイトしてたよね?
ガチヒキの俺に比べたら偉いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています