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アストロ球団・第十七球 [転載禁止]©2ch.net
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0724愛蔵版名無しさん
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2019/03/31(日) 19:57:40.88ID:???
ヌンチャク片手にぶら下げて敬遠されてるシーンは爆笑
そりゃそんなふざけた連中に野球やってやる必要ないわな
0725愛蔵版名無しさん
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2019/03/31(日) 20:06:45.34ID:???
>まんま北斗の拳やんけ
アストロ球団の方が十数年 早いんだが
0726愛蔵版名無しさん
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2019/03/31(日) 21:29:05.21ID:mQVnmN34
球一の髪型って鉄腕アトムをリスペクトしてるのかな
0727愛蔵版名無しさん
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2019/04/02(火) 20:56:08.78ID:???
>>718
観客がグラウンドになだれ込む光景も見なくなったな・・
昭和50年代までは普通にあったけど
0728愛蔵版名無しさん
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2019/04/04(木) 23:29:02.72ID:wwl4/OoN
観客が異様に偉そうなんだよな
敗北を認めた無七志に対して「よく言った！これまでの罪は帳消しにしてやる」だの
お前らが決めることじゃないし
殺人の罪がそれくらいで消えてたまるか
0729愛蔵版名無しさん
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2019/04/05(金) 06:56:50.78ID:???
>>728
アストロの世界では試合中の再起不能は事故として扱われるから問題ない
0731愛蔵版名無しさん
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2019/04/05(金) 19:11:25.10ID:???
罵声嘲笑していたと思ったら懇願モードになったりと
言うこともコロコロ変わるし
0732愛蔵版名無しさん
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2019/04/05(金) 19:32:38.26ID:???
>>728
あの時代のプロ野球ファンなんてあんなモンだったよ　浮浪者みたいなオッサン観客がやたら偉そう
試合も鬼気迫っていて、ストライク/ボールの判定さえ選手が審判に食ってかかるし
ちょっとのことで乱闘なんて日常茶飯事だった

そして今もなおその古色然とした風潮が抜けないのが阪神ファンと浦和レッズファンw
0733愛蔵版名無しさん
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2019/04/05(金) 19:35:05.92ID:???
野球は試合内容より野次のほうが楽しい、だから野球と呼ばれる
0734愛蔵版名無しさん
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2019/04/06(土) 17:44:22.46ID:???
昭和時代のスポーツ漫画を読むとわかるが
どれも観客のガラは悪いよ
アストロの世界に限った話じゃない。
えげつない野次かますのは当たり前の世界だったし
モノを投げ込むことだって珍しくなかった
0735愛蔵版名無しさん
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2019/04/06(土) 20:30:58.47ID:???
暗殺拳法の皆伝者がスポーツに汗を流すとか何の冗談だ。腕が泣いてるぞ
とか思ってたけど
主人公チームってその道の一流のプロたちが殺す気で戦ってようやく対等以上に戦えるチートチームなんだよな
0736愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 17:04:44.70ID:NG6sD5bM
アストロ球団が巻末打ち切りってマジ？！
時期的にはビクトリー球団との戦いが不評でアンケに悪く響いたってことか？
でもこの戦いはトレーニング含めて後々のジャンプマンガに多大な影響を与えてるくらい
熱くて衝撃的な展開ばかりなわけで
これが原因ってのは考えづらいんだが
0737愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 17:23:02.45ID:???
確かにビクトリー戦の後半はあきらかにモチベーション下がってた。

だけど、ジャンプ漫画の特徴として、
物語のオチを最初から考えていたとは思えないんで、
どうやって決着をつけるか作者も迷ってたのでは?

まぁそのわりにはキレイなオチだったとは思うけど、
巨人軍と業務提携していたジャンプにしては讀賣の悪辣ぶりは
問題になりそうだけど。　
牧野コーチなんか胸倉つかまれてたし。
0738愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 17:51:24.87ID:???
「炎の巨人」も　決してジャイアンツをリスペクトしてないしな。
0739愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 20:12:17.29ID:???
大門、バロンと熱い男が立て続けに退場したから
後半盛り下がるのは仕方ないかな
それを差し引きしてもビクトリー戦は超面白かったといえる
0740愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 20:34:01.90ID:???
そうだよな
ビクトリー球団との試合は歴代で一番おもしろい試合と言っても過言ではない
それに四郎と球九郎が仲間になって「さあこれからだ」ってときに打ち切り
実は「天地を食らう」みたいに作者が自分で終わらせたとかそういうコメントないのかな？
ビクトリー球団戦はおもしろかったけどあれ以上の敵を作れるとは思えないんだ
0741愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 21:33:10.72ID:???
里見八犬伝をモチーフにしているから、
9人そろった時点で物語りは終了でしょ。
0742愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 22:26:04.15ID:???
>>739
おっと、氏家を忘れていた　申し訳ない

>>736
中島先生、ビクトリー戦の途中で倒れたり限界だったんだろうね
頭に凸凹のコブができて、手もグローブみたいに腫れ上がったと
漫画のキャラに負けず劣らず作者さんも壮絶

もう潮時だろうということで、担当編集者と話し合って終わらせたらしい
最終回の人気投票も二位だったそうだから人気が落ちたわけじゃない
0743愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 22:50:01.11ID:NG6sD5bM
>>742
おお、情報ありがたい
しかし、頭にコブだの手がグローブだの物騒すぎてこれもまた衝撃だ
というか、誇張じゃなければ誰か（編集か遠崎先生）と殴り合っていただけでは？ｗ
昔のジャンプ作家ならやりかねん
そしてやはり人気衰えてなかったのか
それなのにセンターカラーすら与えず巻末でひっそり最終回とは聞いていた通り昔のジャンプは冷たい
0744愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 23:34:18.59ID:???
>>743
原因不明の症状だけど、自律神経がやられてた？とか何とか
さすがに漫画家の手を編集者が傷つけたりはしないでしょう
後藤さん（編集者）が中島先生を殴ったことがあるのは事実だけどｗ

詳しくはアストロ球団メモリアルって本に書いてるよ
0746愛蔵版名無しさん
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2019/05/31(金) 20:47:17.95ID:???
>>736
　確かセンターだったはず。ラストに中島先生の次回作の予告があるという、当時としては破格の扱いだった。
>>745
　トレーシングペーパーの芯でなかったか？
　後年先生が後藤さんに「伸ちゃん（平松伸二）にもやってるのか？」と聞いたら「そんなことできるか」「あのときは若かったから」と返されて「若かった、ですますなよ」と思った、、とかだったっけ。
0747愛蔵版名無しさん
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2019/05/31(金) 22:13:26.17ID:???
>>746
表紙とか掲載位置とかまとめてる個人のサイトだと巻末だったぞ

>>744
そんな本があるんか
入手は困難そうだな
0749愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 19:54:23.70ID:???
>>747
　746だがすまん、記憶違いだったようだ。
　メモリアルにそれらしき記載があったと思って読み返したが見当たらず、逆に中島先生の次回作予告が当時のジャンプのp313だった（これもメモリアルにあり）ので、巻末なんだろう。
0750愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 21:33:03.50ID:BI2njrIv
昔のジャンプってそういうとこあるよな
北斗や肉ですら巻末ではないもののカラーすら与えなかったというし
でもアストロとかまさかここまで後世のジャンプに影響を与えるとは思わなかっただろうな
重力増強トレーニング出てきたところは吹いたわｗ
ＤＢみたいなＳＦの世界観でもないのになんだその超技術は
0751愛蔵版名無しさん
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2019/06/02(日) 06:49:33.73ID:???
>>742
物語的には9人そろってさあこれから　だけど
あの後続いてもビクトリー戦よりテンションの高い試合は作れそうに無いよなあ。
スラムダンクの山王戦と同じ。
0752愛蔵版名無しさん
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2019/06/04(火) 21:43:14.92ID:haiUjOyK
氏家の設定は壮絶すぎて引いた
漫画が違えば悲劇のラスボスとかになっててもおかしくない
実はヨレヨレのお爺ちゃんで一気に老け込むインパクトも凄い
当時のほうが特攻隊とかネタにしやすかったんだな
時代が近いから難しそうに思えたが
0755愛蔵版名無しさん
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2019/06/08(土) 22:39:05.14ID:???
メガトン球団という無料で読める漫画
20年位前の作品らしいけど面白かった
0756愛蔵版名無しさん
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2019/06/20(木) 22:00:02.34ID:D5kC10fR
>>751
正直『聖闘士星矢』なんかでも内戦であった12宮編が一番面白かったな

>>752
氏家はあの時点で45歳だから「実はおじいちゃん」ではない。
あのときのジャンプは巻末に太平洋戦争のコーナーが2ページ毎回あったし、
戦争が遠い昔って感じしなかったな。
24歳で終戦迎えた元日本兵の人がアストロ連載終了終わった時点で55歳ですからね。
今のオレと変わらん・・・。
0757愛蔵版名無しさん
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2019/06/28(金) 22:57:44.29ID:oUYhQSzI
昔は５０歳とかもうお爺ちゃんだったのかな。
磯野波平さんが５４歳だし。
0760愛蔵版名無しさん
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2019/06/30(日) 21:11:26.20ID:???
アストロ連載時はジャンプの漫画の登場人物なんかでも
中年の人は兵隊行ってたのが当たり前だった
0763愛蔵版名無しさん
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2019/07/01(月) 17:17:15.04ID:SSm05Zhq
ブンブンブンブンブンブンブンブン…
「ええ球投げてや〜♪」
（３０回転打法）
0765愛蔵版名無しさん
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2019/07/03(水) 00:12:54.15ID:L8gKH3/B
「ふっ　　男の味やないけぇ」
0767愛蔵版名無しさん
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2019/07/04(木) 18:38:43.38ID:???
>>766
それさ原文は「美味じゃないの、男の味は」なんだけど、自分はずっと
「美味ではないな」って意味にとってたんだけど「美味じゃないか」って肯定の意味かよ！
氏家の言葉遣いは広島弁と関西弁のちゃんぽんみたいな感じなんよね
そして俺もそのふたつに縁が深い人間なんじゃけどのうｗ
0768愛蔵版名無しさん
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2019/07/06(土) 05:37:25.29ID:???
しかし、大門とバロンが同じ墓に入れられてしまったのは、どーなんだ。

たった数時間一緒にいただけなのに。

しかも、どちらかというと、敵対してたろ。
0769愛蔵版名無しさん
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2019/07/06(土) 10:26:21.31ID:???
連載続いてたらどうなったかな
抗争 和解 死亡 生き返り 新たな敵
を繰り返す男塾的になってたかな
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:22:25.89ID:???
>>768
　言いたいことはほぼ同意だが、そもそも大門に関しては親族（球三郎）がいるのに勝手に埋葬していいのかよ、と思った。
（球三郎が許可したとも思えないし）
0772愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 11:55:52.79ID:???
バロン森の本名が慎之介ってのことはピーター（池畑 慎之介）がイメージに
少しはあったんかね。（ちなみに巨人の阿部慎之助も母親がピーターのファンだったため）
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:55:52.98ID:???
バロン森の本名が慎之介ってのことはピーター（池畑 慎之介）がイメージに
少しはあったんかね。（ちなみに巨人の阿部慎之助も母親がピーターのファンだったため）
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:27:45.83ID:???
ピーターとチーターの区別が長くつかなかったｗ
バロンはチーターでなくて黒豹か
0778愛蔵版名無しさん
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2019/07/13(土) 21:28:08.88ID:???
確かにｗ
実際作品に現れている限りは、アストロ超人の飛びぬけて超人的なところっちゃ
負傷にすごく強いってところくらいかな。まあ早い話が死なないってことなんだがｗ
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 01:35:07.30ID:???
普通に大門とかのほうがスペック高いと思えるし
アストロ超人って単なる血筋みたいなもん、
0781愛蔵版名無しさん
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2019/07/14(日) 02:21:46.89ID:???
大門、リョウ坂本はアストロ超人と同格かそれ以上
無七志も超人並み。謎の多い知念も多分無七志と同格くらい？

氏家のキチガイ魔球は壮絶だが命削りすぎ
モンスタージョーは一見すごいが重大な弱点あり
バロン森は超人並ではないが根性で頑張った
ビクトリーの他の選手もまあそれなり
0784愛蔵版名無しさん
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2019/07/25(木) 11:34:40.02ID:???
超人とはいってもそれは身体能力や体力のことであって体の構造は人と変わらない　by女医

彼らが不死身に見えるという意味なら、それはアストロガッツという精神的なものであって
だとしたら自決時には関係ないんじゃね
0785愛蔵版名無しさん
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2019/07/25(木) 11:52:32.80ID:???
いや>>778を受けての冗談のつもりだったんだがｗ
まあ俺の表現の仕方も下手だったな
0787愛蔵版名無しさん
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2019/07/25(木) 20:05:47.67ID:???
宇野球一「ギャラクティカマグナム！」
まったく違和感がない
0788愛蔵版名無しさん
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2019/07/25(木) 20:37:40.99ID:???
ビクトリー戦の最後のほうで超人がアストロ球場に九人そろったということで
あざのうずきに苦しむアストロナインの上下に観客が配された見開きの構図は
リンかけでカイザーナックルがふたつそろって共鳴する構図とまったく同じ。

またアストロ球団のラストシーン、宇宙に九つの惑星が見開き３コマで散らばり
次にエンドマークがつくシーンはやはりリンかけの剣崎対ハーデス戦で
剣崎がギャラクティカファントムを最後に打つ場面にまったく同じ場面がある。

探せばもっとあるだろう。
0789愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 02:15:02.17ID:???
時間軸がよくわかんないんだけど。

1巻　春　巨人-阪神　開幕戦
1巻　秋　巨人-阪急　日本シリーズ
2巻　?　　ブラック球団戦
6巻　春　ロッテとのオープン戦
11巻　翌春　巨人-阪神　開幕戦
12巻　夏　　オールスター前日　ビクトリー戦

なんかおかしくないか???
0790愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 07:23:22.17ID:???
おかしくはない。
ブラック球団戦は１２月。
ロッテ戦が翌年３月でビクトリーがデモンストレーションをやった阪神巨人戦の開幕戦は
４月でこれが同じ春。
0791愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 08:03:11.61ID:???
>>788
アメリカ対抗戦での一番機、石松特攻す　の演出はどうしたって氏家を彷彿とさせる
しかもその時の敵の名前はモンスター・ジェイル
0792愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 08:09:33.70ID:???
スコアボードにたたきつけられて感電しちゃうのもリンかけであったね。
まあここらは作者の車田正美氏がパクったというより編集者との共謀の
同じネタ使いまわし。
ある意味漫画雑誌などは編集部そのものがひとりの作家なんだと言える
0793愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 08:49:56.09ID:???
>>792
作家というのはちょっと違う
あえて言うならプロデューサー/プロダクションだろ
0794愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 10:47:03.27ID:???
でも求心的って意味でね。
まあまた俺の表現の仕方がヘタクソだったなｗ
言葉選んでる時間なんてナイもんで
0795愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 19:29:53.05ID:???
>>790
ロッテ戦で死ぬほどの重症になってて、
7月までに快復するかね?
超人といえど、肉体は生身だぜ。
0796愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 21:56:24.55ID:???
一試合完全回復どころか試合中完全回復がモットーの連中だから
0797愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 22:10:31.66ID:???
>>795
するかねって言われてもしてるんだし仕方ないじゃんｗ
同じ超人の球四郎が「夏までにはおまはんらの傷もなおるやろ」って言ってるから
やっぱそのときまでに完治するのが超人の治癒力ってことなんでやんしょ（球六風語尾）
0798愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 22:13:46.40ID:???
まあビクトリー戦の前にまたぞろ死ぬほどの特訓してるしもっと早く完治するのかしらｗ
0799愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 23:50:37.25ID:???
医師の判断

鎖骨が折れた場合、骨がつくまで二ヶ月、
完治までには最低で半年を要します。
0802愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 11:20:18.58ID:???
それが数時間で「残るイニングはやらせてもらうよ」
連載時は一年くらいあったかもしれんけどｗ
0803愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 22:28:07.99
球五の肋骨折れ、アストロ超人はベンチから目視しただけで言い当てたよなｗ
0804愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 00:43:20.25ID:???
そりゃあの位置に膝蹴り喰らってボキボキいってりゃ
0805愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 02:59:32.85ID:???
本宮ひろ志の群竜伝のパクリだと思ったけど、
群竜伝は里見八犬伝のパクリだと思った
0806愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 04:43:36.37ID:???
でも球五はさ、復帰してきた後でも「呼吸するだけで痛むぜ」
とか言ってたもの。

三月の骨折後、すぐに特訓して背骨を大木で打たせるまでの快復はないだろ。
0807愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 10:08:20.97ID:???
あのビクトリー戦前のアストロナインの特訓は
みんなどれだけ苦しむことをしたか競争しているように見える
0808愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 12:15:26.23ID:???
ビクトリー戦そのものもお互いの我慢比べの様相を呈していた
特に大門の死以降は勝負ではなく双方の選手を痛めつける事自体が漫画の主題になってたと思う
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 15:57:26.44ID:???
そういう意味じゃ究極のスポ根漫画とも評価できるね
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 16:05:20.22ID:???
大門が去ってデスマッチ野球をやめたのに何故か死者を出してしまう人たち
0812愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 19:20:37.42ID:???
血まみれ漫画だわな。
大門の切腹とか、ビクトリーの制服（ユニフォームじゃなくて）
を見れば三島事件の影響があったのは明白だけど、実際三島が読んだら喜んだかも。
あの人、血、死、マッチョが大好きだからｗ
運動音痴のため野球は嫌いだったみたいだったのでどうか分からんかｗ
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 10:17:33.12ID:???
「私をひとりの男として見てくれるなら遠慮してくれるな」
「わかりました。私が真の男となるためにも遠慮なく胸をお借りしますよ」

男、男、男ｗ
やっぱり1970年代の少年漫画ってのはウーマンリブへの反動があったんだろうね
これが80年に入ったら少年漫画自体が女におもねり始めるから、一次のわびしい反抗なんだけど
てかアストロも球三郎に見られるようにおもねりの芽があるっちゃあるんだけど
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 14:32:15.60ID:???
>>810-811
デスマッチとか関係なく、勝負とあらばいくとこまでいっちまう奴らなんだよなあ
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 08:43:05.95ID:???
「逃げるわけじゃねえが…　超速球で勝負だ〜！」
ピシャアという音と共にリョウ坂本にホームランを打たれる

超速球って球速 何km/hかな？
あの当時だと150km/h出たってだけで騒がれたから155〜160km/hくらい？
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 11:31:41.51ID:???
でもうちの親父（いちおう甲子園出場経験者）は、自分が見た中では金田（の若い時）が
一番速いつうてたわ。古いもの尊重もあるやもしれんけど。
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