田村由美 「BASARA(バサラ)」 Part12 [転載禁止]©2ch.net
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四道が揚羽を誘ったのは本当に実力を買っての事だし
本人は最大限敬意を払ってるつもりだけど
無意識に自分が支配する側だと思ってるんだよね
もし揚羽が赤の軍に入ってたら
1巻で村全滅して話が終わってたね
断ってくれてよかったw 四道の揚羽に対する「無意識の」優しさ、切なかった。四道自身は本心から揚羽に
かけた言葉も、揚羽は犬猫に対する優しさと同じだと感じていたよね。所詮上から
だろう、って悲しかっただろうね。四道の一番は赤の王だし、高い身分の人間、
支配する側として生まれたから仕方がないけど。もし赤の軍に入っていたら、
四道と赤の王の姿を見てもっと苦しんだだろう。入らないでよかった。 >>242
たしかにお話終わってたw
四道が職業軍人ではなく虐げられる側だったらタタラ軍の優秀な参謀になってたかもね
朱理はほっといても時代を作ってたと思うけど更紗は違うよね
ひたすら緑化に励む女の子だったかもしんまい
とはいえ更紗に出会わなければ朱理は失脚してたかもしれない
そもそも運命の子供って何だと思う?
志半ばで倒れた四本刀を支持していた人々が作った希望だったのか
兄が運命の子供と予言されなければ更紗は立ち上がらなかったかもしれない
揚羽もそうだけど宿命の星って残酷すぎるよー
完結したお話について何言ってんだって話だけどさ まさに獅子王の時代からの人々の希望で
選ばれたって感じがした。更紗と朱理の
2人が運命の子供だった。更紗のお母さ
んが2人必要って言ってたね。新しい国
を作るために立ち上がり、後に遺恨を残
さないために2人必要。1人では壊すだけ
。その2人が男女で愛し合ってたのまで
運命かも。男同士、女同士だったら最後
に殺しあってたかもしれない。あまりに
も多くの血が流れて、心に深い傷を負い
、これからも背負い続けるものがたくさ
んあるけど、それでも必要なことだった
のかな。 うーむ。BASARA深い。
期待してた7種は散々だから、またBASARAを読み返すわ! 散々なの?
完結していない作品だから何とも言えなさそう
バサラ完結したときの喪失感たらなかったなー
最終話読みたいけど読めなくて葛藤した
コミックス派だったのに我慢出来なくてベツコミ買いに走ったなーとか流れで読んだバナナフィッシュも最高だったというかあの時のベツコミ凄かったんだなと今思う
無いだろうけど更に後日談が出るなら今すぐ買いに走るよ
ハヤト頑張ってんのかなとか新橋がカッコ良い成体になってんのかなって いや、今の作者にはバサラには触ってほしくないよ
倫理観の崩れた更紗や朱里なんて見たくない… 今の作者って何かあったの?
BASARA以外知らんので・・・ >>249
現在連載中の漫画が根本的に倫理観がおかしい
権力者が権力使うのは当然、立場の弱いものがどれだけ虐げられて殺されようが
大いなる目的のためなら問題なし、でも権力者の娘が虐げられた側に復讐でレイプ未遂されたのは
たとえ未遂であろうとも万死に値する、みたいな感じ
その権力者の娘も、更紗みたいないい子ならまだしも
独りよがりの正義感振り回して、自分がドヤ顔でマウンティングとるためなら
どんなに周りが被害をこうむろうがお構いなし、みたいな自己顕示欲の塊
前作で革命を扱った人の作品とは思えないよ BASARAは最初から最後までうまく話がまとまってるし、更紗や朱里の成長も描けてて良いと思うわ。
7種は途中の佐渡編からグダグダになって当初の設定からはずれまくり、長年にわたる連載で作者自身が迷走してる感じがイタイ。
10年以上の連載なのに作中は数日という(佐渡編が数日)時間の流れの悪さも……年数たってるのに登場人物の成長する時間はたっておらず。
ほんとグダグダで散々なんだよね。これ、週刊誌でサクサクいっとけば良い流れだよ!って思うわ。 7seedsブックオフで最初の方だけ立ち読みしたけど、虫がいっぱい出てきてキツかった。
そんなグダグダな話描くようになってるんだ、作者。
バサラが神すぎるからさらに残念。 basaraのその後とか、後日談は今更もうやってくれないのはわかってるけど、妄想してしまう。
更紗と朱理は二人で角じいたちのところに里帰りなんてできないんだろうな。さすがに子供たち生まれたときは
行っただろうけど、更紗一人で双子抱えて朱理は船で先に沖縄に行ったんだろうな、とか。
二人そろって会える人たちって沖縄組と菊ちゃんお市さんたちくらいかなあ。 >>253
大事な人を忘れてる
千草ママと千手姫・求道親子には二人一緒に会えるでしょ 朱理は浅葱には絶対に会わないだろうねー
更紗と朱理が、あのときこーだったんだよねみたいな話をしてるとこ読みたいな
京都の仏像大作戦時に手を引いて助けたとことか黒の王戦でこっそり葡萄酒届けたときとか >>255
でも浅葱は更紗に会いたいだろうねw
更紗も後半はけっこう浅葱のことを気にかけていたし
どこかでばったり会ったら、喜んで近寄っていきそう 浅葱が拾った子供も将来は彼氏連れて来たり自立のため家を出るなんて言ったら、浅葱怒るのかな
群竹さんは苦労が絶えないね ミドリちゃんだっけ?
あの子は浅葱の若紫になるんじゃないかと思うw あーなるほど!
タタラに似てて気に入ったんだもんね 結局浅葱は何者だったんだろうね?
柊が拾ってきたみなしごだったんだろうか 明確な説明はないけど1巻からじっくり読み直したほうが楽しめると思うよ >>260
田村先生曰く、考えていないらしい
でも銀子の子供か、柊の子供か(母親は銀子じゃない)、どこかで拾ってきた子供のどれかではあるらしい
個人的に柊の子供というのだけはやめてほしい…
柊が銀子以外の女性を抱いたとかあまり考えたくない >柊が銀子以外の女性を抱いたとかあまり考えたくない
ということは柊は童貞だったってこと?
それはないと思う、だったら、わずかに技が残るのみ、のセリフが意味不明すぎる
童貞で技っていわれても… 柊、銀子がお嫁に行った後寂しさを埋めてくれた女性と寝所を共にしたのかな
それは仕方のないことなんだろうけど…やっぱり童貞ではないのかな 銀子を助けて火傷してから不能なんだよね
あの時何歳だったんだろう? 銀子はおそらく10代(下手したら10代前半)だったんじゃないかと思う
旦那様が、銀子が大人になるまではとまだ寝所を共にしてなかったことから推測
なので柊は10代後半〜20代前半くらいのイメージ
柊そんなころから不能なのか…彼もしみじみ報われない人生だね 柊は元々淡泊そうなのがまだ救いかな
性欲旺盛だったら若くして不能とか辛すぎる
ナギも淡泊そうだからまだよかった
性欲旺盛だったら普通に彼女作ってたかもしれないけど >>268
その後「冗談です」って言ってたよねw
ナギがその気になれば女性はいくらでも寄ってくるんだろうな >>266
火傷して不能ってどういうことなんだろうな
焼けた着物が張り付いて引き連れたりとかそんな感じかね
銀子も柊も、幼い嫁を大事にしてくれてた旦那様もみんな不幸でやりきれないわ…
旦那様いい人っぽかったのに 背中だと脊髄もあるし色々重要な神経も通ってるだろうからなぁ。
もっとも、作中随一の最強剣士っぷりは健在だし生殖機能だけダメになるとか
銀子を無花果になぞらえる設定にするための御都合全開だけど。 銀子と柊、相思相愛だったのに一度も結ばれないままだったのが切ない
あの2人はプラトニックラブのままなのがいいのだろうとは思うけど
嫌な男(父親)にレイプされ続けて愛する人と触れ合う喜びを知らないままだというのが… 柊ははたして銀子と結ばれたいと思っていたのだろうか
柊にとっては銀子は主家のお姫様だし、身を呈して守り、自らを捧げる対象ではあっても
結ばれたいなんて考えるだけで恐れ多い、みたいな存在じゃないかな
朱理にもそんなことを言っていたし
だから逆に性欲はその辺の女でサクッと処理してたんじゃないだろうか
柊ほどの男が残るは技のみ、とかいうんなら、技には相当自信があったんだろうし そういう意味で、男性機能失ったっていうのも虚言の可能性あると思ってる
浅葱の父親説がある時点で、タイミング合わなくないか?っていう あー…
あの状況だと、本当に銀子のことを好きで相手に望まれても、
いざ目の前にすると性欲より他の感情の方が先に来て勃たないとかもありそうかも
対個人の精神的EDみたいな
余計に悲劇的だけど 柊って、最後の方では銀子のことどう思っていたんだろう
もちろん好きだったんだろうけど、銀子がお嫁に行く前みたいな
銀子様は穢れを知らない純粋無垢なお嬢様、ってイメージのままなはずないよね
おいたわしいと思っていたのかな
例え惚れた男であろうとも、柊にそう思われることは銀子にとっては屈辱だったのかな よくも悪くも二人共王家に振り回された人生だったなと思った
王家という柵がなければ愛し合うことができただろうし朱理と更紗よりハードな人生送ってたなと
朱理と更紗(タタラ)なら社会的に死ななくとも革命後の日本を支える事ができそうなのに何で死なせたんだろうな?
白虎の村民と赤の軍間の軋轢はサカキとのアレで何となく解るけど国王朱理と后更紗のifが読んでみたい >>277
政治的には、生き残ると利用するために担ごうとする奴が出る
浅葱も利用されるから王家は憎まれて滅びないといけないって言ってたじゃん?
二人にその気がなくても、子孫がそうなる可能性があった
あとは、個人としての二人のことを考えると、暗殺の危険もあるし、
公式に結ばれるのは無理だしで、幸せになるには社会的に死ぬしかなかった
周囲としては、十分過ぎるほど重荷を背負ってきたんだから、自由に生きさせてあげたかったんだろうね リアルタイムで読んでた頃は、正直、え?更紗も朱理もここで表舞台から姿を消すの?
新しい国造りはまさにこれからなのに?それってなんか無責任…って思ってた
けど大人になって読み返すと、あれでよかったんだって思った
聖が言ってたように、朱理と更紗がタッグを組むと強すぎる、他が太刀打ちできない
だからこの二人が中心になって新しい国づくりをするってなると
他の人たちは二人の指示に従う形になって、更紗が目指していたみたいな地方の代表者が寄り集まって
話し合うという形の政治にならない
それどころか、ヘタしたら二人に権力が集中して、二人にそのつもりはなくても
気がついたらまるで王制が復活しているようなことになりかねない
非情な言い方をすれば、革命が成就した時点で、革命のヒーローは用済みなんだよ 実写で演じてほしい
朱里 菅田将暉
浅葱 伊野尾慧 赤の王とお互い正体バレした後のタタラを思い出した
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010000-nknatiogeo-sctch 長編27巻(本編25巻)だと中弛みしそうだけど、一度読み返したら手が止まらなくなる。
最後の大きなエピソードはハヤトがメインで〆ってのもいい。
兄の身代わりとして起った更沙と、
滅びる王家を引き受けた朱里が後ろに下がって役目を終えたって感じで納得。 BASARA読みだしたら止まらないよね
自分も去年数年ぶりに読み返したら面白くて夢中で読んだ
そしてどの巻でもほぼ泣けた
BASARA以上の名作は滅多にないと思うほど大好き >>285
ウンウン。
長編だと名作マンガでもこのエピソードはいらないかな?ってのがあるんだけど、BASARAはそういうのがない。
仲間を集めて赤の王を討つ→新しい国を作る、で話が全くぶれてない。
もっと評価されて知名度あっても良いマンガだと思う。 BASARAといったら戦国BASARAを思い浮かべる人が多くて悔しい
似たような名前にするのやめてほしかった
BASARAは小学館漫画賞を受賞したけどもっと有名になってほしい
アニメしか観たことないっていう人はぜひ原作を読んでほしい
漫画はアニメよりはるかに面白いから 初めて読み出し、そして読み終えました
番外編を読むと、また最初から読み返したくなるね 間接的にはとはいえ浅葱が聖や那智の仲間を四君子に命じて殺してるのが
唯一引っかかる ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 精霊の守り人よりもこれをドラマ化した方が良さげ。いや、変にドラマ化なんかしない方がいいか・・・ 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
JETQ9 地味だけど好きなエピソード
正体バレの後、身を寄せてた青葉寺で、更紗のお守りを紛失して謝るリカちゃんに、
「いいの あれはもういらないものだったから」って悲しそうに微笑んでたけど、夜中に朱理の夢を見て、必死に庭を探して見つけ出して泣きながらお守りを握りしめる更紗。
更紗が離れた場所で朱理を想うシーンは正体バレ後の方が切なくて好きだ。 朱雀の本船が沈む時に、ボートに牛を乗せるためにタタラ達が引っ張ってるそばで、新橋がニワトリとヒヨコ達を「こっち」って誘導してるのが可愛すぎた この漫画、長期のアニメ化、実写化するの無理だと思う
内容は面白いけど天皇制批判な作品だからね 揚羽が好きで超絶イケメンだと思ってる
この漫画、イケメン凄く出てくる漫画だけどやっぱり揚羽が1番好き
柊も渋くてカッコイイ 揚羽みたいな男がリアルにいたらノンケでもウホッ!いい男・・・って言ってしまいそうだ 更紗が揚羽に行かないでって抱きついた時
揚羽に更紗と呼んで欲しいのか?って言われて離れたけど有り得ない話だけどあそこで更紗が揚羽には更紗と呼んで欲しいって告白みたいなこと言ったら側にいてくれたのかな?
しかし揚羽攻略は難しそうだな
例え付き合えても普通のカップルみたいに甘えたり出来なそうだ
まだ浅葱の方が想像しやすいな 「BASARA」外伝「KATANA」舞台化決定
って今更知った
こりゃまたピンポイントだな 7SEEDSとBASARAの複製原画を売ってるのも初めて見た
BASARAの方の絵は初めて見るなー
更紗と朱理と新橋の方の絵はともかく
浮世絵風の絵は人選が不思議
朱理と千手姫とナギ、更紗と揚羽と浅葱がそれぞれ同じ船に乗ってるって 揚羽の色紙見て来た、ありがとう!
やっぱりカッコ良いねえ… NHKドラマとかやって欲しいな
精霊の守り人やったしできそう
揚羽Gackt、朱里菅田将暉、更紗清野菜名辺りで無理か…
菅田で朱里の演説聴きたい 記憶消してもう一回最初から読みたい
泣けてしょうがない アプリで一気読みして紙で欲しくなりました
文庫と単行本どちらがおすすめですか? 単行本
書き込んではいるけどペンタッチが荒いので文庫だと読み辛くなりそう 文庫は基本的に単行本より紙質がいいからそうでもないのでは? 朱里の「トップが無能であることはそれだけで罪だ」って
言葉今ならその重さがしみじみとわかりますわ 久しぶりに読んだらまた読みふけってしまった
一番好きなキャラは揚羽だけど、やっぱり更紗には朱理がベストだと思う
揚羽だと更紗が頼りすぎるし、浅葱は逆に頼りない(浅葱も好きだけど)
朱理とは持ちつ持たれつで一番バランスが取れているカップリングだとつくづく感じた ていうか朱理がかっこよすぎるんだよね
久しぶりに読んだせいでGWはBASARAの世界から抜け出せなくて困ってる位名作
やっぱり漫画はいいね
20年ぶりに何か読むんだったら今だったら読みごたえがあるのはキングダム辺りなんでしょうかね 浅葱は成長の著しさではトップクラスだろうけど主人公格という事でいうなら揚羽のが上じゃね 個人的には主人公って物語を通じて成長するものだと思う
そういう意味で揚羽は登場時点から悟ってるイメージ 十何年ぶりに読んだけどやっぱり面白いね
いい作品って何年経っても色褪せない
更紗が女性として自分の身体を初めて愛おしく思うシーンとか
揚羽に甘えすぎてしまうシーンが人間らしくてすき >>319
頼るっても更紗として揚羽は女の子扱いしてくれないし 更紗は揚羽といると安らげない気がするわ 朱里だけが更紗として見てくれる唯一の存在って感じ ミステリ読み始めた影響で久しぶりにBASARA読んだけどやっぱり面白いね
どの巻でも一度は泣いちゃうわ
ダヴィンチで久々に更紗と揚羽見れて嬉しい〜 コミック全巻あるけど文庫版も買おうかな…けど場所が無くて迷ってる
コミック捨てて入れ替えようかとも思ったけど、コミックの方が好きな表紙多くてなぁ… >>328
同じこと何回も考えたけど結局単行本で残してある
ほぼ初版で手放せない BASARA丸2日かけて読んだ
再アニメ化して欲しい >>322
登場時から既に完成されていて
人間性や戦闘力では更紗、朱里、浅葱よりは上でも
成長性という大きく劣る >>322
登場時から既にキャラが完成されていて
人間性や戦闘力では更紗、朱里、浅葱よりは上でも
成長性という点で大きく劣る 別に大した違いじゃないからいちいち日を何日も跨いでまで直さんでいいよ
あと朱理な このスレにまだ自分を含めて3人以上いるということに驚いてる 4人もいるんだ!ちょっと嬉しいw
アニメ懐かしいなーケーブルテレビで見てお年玉で漫画一気買いした思い出
結構序盤で終わってた記憶があるから最後まで作ってほしいな >>340
そのレスのおかげで切手販売してるのを知れた
ありがとう >>328
コミックは捨てたら手に入らないかもしれない 龍三郎君シリーズ好きだった。
でも手に入らないよね?
とらじは面白いの? メルカリでbasara買って見た。
茶色く変色していて、これで目立った痛みはないとかありえん。。
信用できないからバッド評価付けたほうが良かったろうか。
めんどいから良いにしてしまった。 >>299
んなこと言ってたら歴史モノ古典モノの多くはお蔵入りになってるだろう お〜。だよね!thx
もう古典物は手に入らないんだものね。
自分が持ってたやつ手放さなければよかった。
何度読んでも名作だな〜としみじみ感じたからいいんだけどさ。 朱里と更紗の番外編があったと思うんだけど見つからない。。
二人が一緒になった後の物語。。 本編完結のあといろいろやってたやつか
多聞らの過去の話はさくらんぼ
ハヤトの話はくるみ、というように
植物がサブタイトルになってるやつ
朱理更紗が大陸に行った話ははまたたびだっけ? BASARA読み返してたら2巻のキャラクター紹介で「ナギ 年齢不詳(いがいと としよしかも)」って書かれてたんだけどナギって年齢いくつぐらいなんだろ?
35歳〜38歳ぐらいかと思ってたんだけど意外と40歳超えてるとか?
見た目は30歳ぐらいに見えるけど ごめん
「ナギ 年齢不詳(いがいと としよしかも)」じゃなくて(いがいと としよりかも)」だった 15巻より前だったとは思うけど、巻末おまけみたいな番外編で揚羽と浅葱の会話で
死んだはずの兄について浅葱が言及してたろ
それが30歳くらいと言ってたはずからそれくらいなんだろう >>356
ありがとう
そういえばそうだったね
じゃあ更紗が生まれた時にこの子は運命の子と預言した時はまだ15歳ぐらいだったのか
ナギ見た目通りの年齢だった BASARAのファンブック出してほしい
ファンブックを兼ねた?イラスト集は過去に2冊出てるけど
今年連載開始30周記念切手も出たぐらいだから30周年を記念してファンブックも出してほしいよ 現実問題買う奴いないから出ないよ
ある程度話題になってるミス勿に力入れた方がいいだろう バサラは揚羽さんにもう少し幸せになってもらいたかったよ。
与えるばかりで受けるものが少なかった。。 >>350
確か単行本の最終巻に載ってたはず
ピンク系の表紙だった気がする 揚羽は尊い人だったね
他人のためにあそこまで自分を犠牲にできる人はそうそういない
「あんたいつか命を懸けられる女と出会うよ」
“結ばれる女じゃねぇってところがミソだったな”
揚羽… 揚羽が恋愛的に好きだったのは四道なんじゃないかなと思う
結ばれる女じゃねぇってコマの女性たちには「こういう生き方をして欲しい」的な願いはあっても
揚羽自身に対する行動や感情は特に願ってないんだよね
一方、四道に対しては対等に扱って欲しいという渇望が描写されていた
好きな相手の奥さんと子供を必死で守るというのも揚羽らしいし 揚羽が恋愛的に好きだったのは四道だったんじゃないかっていうの同意
四道と再会した時になぜか四道とキスしてる願望?が流れてきたし
朱理が赤の王だと知って落ち込む更紗に「俺にしとけよ」とは言ってたけど実際は更紗に対して恋愛的な意味での感情はあまり持ってなさそうに感じた 作者が以前ファンレターを読む限り更紗と朱理が圧倒的人気でそれから揚羽が人気って感じだと言ってたけど揚羽も朱理に負けないぐらいのいい男だと思う 男性読者に圧倒的人気 朱里
女性読者に圧倒的人気 揚羽 朱理は女性人気も高そう
失恋?して落ち込んでる時に可愛い子に言い寄られても「お前じゃない」「妻にしたい女はたった一人だけだ」とずっと一途だった朱理かっこよかった >>368
?
広い支持を得てるから3番人気なんでしょう BASARAって人気投票したこと一度もないよね
一度ぐらいしてほしかったな 赤毛のエリックが茶々のことを「愛し続けて20年」って言ってたけど一体エリックと茶々は何歳なんだ
茶々は25歳ぐらいかと思っていたんだけどエリックもああ見えて20代? 作者が以前インタビューで浅葱の出生を聞かれて
「銀子の子供なのか、柊の子供なのか、柊がどこかから拾ってきた子供なのかは決めてない。でも浅葱は浅葱ですから」って言ってたけど決めてなかったことに驚いた
銀子の子供は多分死んだと思うし、柊がどこかの女性と作ってた子供っていうのもちょっと複雑なのでどこかから拾ってきた子供なのかなと自分の中では思ってる 初対面の、しかも敵側のナギからお腹にお子がいらっしゃるでしょうと言われて「なぜあなたにそんなことが分かるの?」と疑いもせずに素直に信じた千住姫素直で可愛い めちゃコミで一気読み
価格が怖いけどそれ以上に読んで良かった
しかも良い男パラダイスやで BASARAのキャラって魅力的なキャラ多いよね
BASAARの乙女ゲームとか発売してくれたらやりたい >>377
邪道かもしれないけど、同感
もちろんヒロインは更紗で、朱理、浅葱、揚羽、タタラ兄、ハヤトを攻略したい
タタラ兄攻略は恋愛的な意味ではなく、信頼できる右腕であり、最愛の妹的なポジで 更紗目線でゲームを進めるなら兄のタタラと恋愛するのまずいしねw
自分は揚羽とナギを攻略したい
更紗的にはナギも家族同然だから本来なら恋愛対象にはならないだろうけど 更紗は朱理に出会うまで恋をしたことがなさそうだったから初恋がナギってことはなさそうだね
かっこよくて優しいけど身近な存在すぎて恋愛対象にならなかったのか
年齢も離れてるし ナギは元プレイボーイらしいけどどうしてもイメージが湧かない
真面目で一途そうなのに タタラはマンガでは最初から更紗にやさしいお兄さんだったので
CDブックの、自分は運命の子という重責を担わされてるのに
自由な更紗うらやましくてねたんでるとこからスタートして、心を通わせていきたい
朱理√、浅葱√のバッドエンドはエグそう 朱理と浅葱のバッドエンドは、革命も失敗してそう
その場合揚羽や茶々や那智と聖がどうなるのか、そっちも気になる 千草のことは好きだけど更紗が運命の子だと予言された時に「あなただけを守ることを誓ったのです」っていうセリフは酷いなと思った
たとえ運命の子じゃなかったとしてもタタラだって可愛い息子なのに
タタラ優しいお兄さんだったけどCDブックでは更紗を妬んでいたのか
昔聴いた気もするけどもう覚えてないや 確かタタラが両親が自分より更紗を大事にしていることから
本当の運命の子は更紗の方だって気が付いて、冷たく当たって更紗を泣かせたりしてた
けど、カザン将軍に身代わりとして殺されるまーくんに更紗を頼みますって言われて
更紗を守るって誓ってた
千草は更紗にとっては良い母親だったかもだけど
タタラ目線だと普通にひどい親だと思うw >>385
詳しくありがとう
原作ではまーくんが殺されるよりもっと前から更紗に対して優しかったからCDの内容は違和感あるな
作者も納得してOK出したんだろうか
自分より更紗の方を大事にしてるってタタラに気付かれるほど態度に出していたのなら駄目じゃーん
更紗が運命の子とはいえ親として平等に接してあげてほしかった 千住姫と四道の年齢っていくつぐらいなんだろ
四道は揚羽と同年代っぽいしその揚羽は子供からおじさんって呼ばれてたから20代後半ぐらい?
千住姫は17歳ぐらいかなと思ったけど17歳の千住姫を20代後半の四道が望んだってことはちょっとロリコンっぽくなってしまいそう 千草が酷い親っていうのは子供心に思った記憶がある
あの村の成立的にも一人の親というよりも大義優先の価値観だったんじゃないかな
まーくんの親もまーくん差し出したりとか皆私心捨てるし
もし更紗が運命の子でなかったら必要な時には犠牲にしてそうだから
本当の意味で更紗にとって良い親だったのかどうか… 千草は今後再婚とかせずに独身で過ごすのかな
確か角じいが千草のことを好きだったと思うんだけど角じいと再婚って可能性はないか
自分的にはナギと千草ってけっこうお似合いだと思うんだけど 千草は、ナイチンゲールとか言われて、敵味方なくけが人看護しているのに引いた
自分の息子は見殺しにしたくせに、赤の他人の敵兵を看護って何
それで一命をとりとめた敵兵が更紗を攻撃することとか考えないんだろうか タタラを見殺しにしたからこその贖罪だったのかもしれないしなあ なんとゆーか千草さんは、わりと自分に酔いやすい性格だったのかもなぁと
運命の子どもの母、息子を殺した敵に恋してしまった女、聖女ナイチンゲールと
自己愛を満たしてくれる役どころにハマりやすくて
言い方悪いけど、我が子よりそっち優先 勝手に悟ってる風なのが嫌だったな
子供に戻してしまうから離れたみたいなこと言ってたけど
結果がそこそこ良かったから良いものの更紗が革命の途中で死んでる可能性もあるわけで
子供にそんなもの背負わせた上に自分は聖人気取りで敵兵の世話ってすごくモヤモヤした >>393
すごく腑に落ちた
確かに千草って、子供を一人殺されてるのに、せめてもう一人の子供は命がけで守ろうとか
そういう必死さがないんだ
勝手に一人だけ高みからみんなを見下ろしているみたいで、たとえ更紗が殺されたとしても
わたしは誰も恨みません、とかいいそう
そう思うと更紗にとってもタタラにとってもいい母親じゃないね >>394
そうそう
散々焚き付けたのに自分だけ物理的にも精神的にも安全圏にいるのがね…
親としては論外だし一人の人間としても無責任に見えた
タタラたちを死なせた反省も全くしてないようだったし作中屈指の嫌いなキャラ
他の悪役は大体死んだり報いを受けてるのにこの人だけノーリスクで善人キャラのまま逃げきった ブサイクな兵士共に輪姦されまくったのにノーリスクはないわ
ある意味一番酷い目に遭ったじゃん
自分が逃げなかったことで更紗達を危険な目に遭わせてしまったと泣いて後悔してたし
家族を殺され、ブサイクな兵士共に輪姦され、愛しそうになっていた男を自分の手で葬り、十分すぎるほど酷い目に遭ってるよ
それに善人ぶってもなにも正真正銘の善人だし
普通の人はあそこまで広い心持てないよ 運命の子が本当だったから何となく許されてるけど違ったら宗教にハマって子供を生贄に捧げた親
千草に共感する人は毒親の素質あるから気を付けたほうがいい 更紗だけを守る発言とタタラに自分より更紗の方を大事にしてると気付かせるほど態度に差をつけてたところは酷いと思うしそこは共感できないけどね
輪姦までされた千草をノーリスクとか言い出す方は千草憎しで思考がヤバいことになってるから気をつけた方がいいよ 客観的に見て千草を正真正銘の善人だと思う人の方が思想的に恐ろしい
お子さんがいないことを祈る >>400
「客観的に見て」って自演のつもり?
自演するならせめて口調変えれば?
輪姦を軽視してるあなたの方が恐ろしい キャラ叩きならともかく、レスしてる人を叩くのはやめようよ
千草は、田村先生が聖女に書こうとして失敗しちゃったんだと思う
カザンが死んだときに解脱して、博愛の人になったキャラにしたかったんだろうけど
娘の更紗が重責背負って修羅の世界でもがいている真っ最中なんだから
母として運命の子供を祭り上げた大人の一人としてそれどうなのって
イラっと来る人がいるのもわかるよ 395だけどごめん最後に読んだのが数年前で千草が襲われた部分を完全に忘れてた
確かにノーリスクは適切じゃないね
でも息子と夫亡くして娘も危険な状況なのにカザンと良い感じになってたから
千草に対する印象はあんまり変わらないな
作中で善人キャラのまま誰からも批判されることなく終わったのにはやっぱりモヤモヤする 聖女っていうと、千住姫の方がイメージ近いな
求道を抱っこしてる聖母様みたいな絵あったよね
あの頃の千住姫は本当に後光がさしてるみたいにきれいだった 千手姫って希望の象徴だとは思うけど
個人的に何かを成し遂げた聖女でも偉人を育てた聖母でもないよね
千手は聖女聖母のようなキリスト教モチーフよりも名前のまま千手観音なんじゃないかな
難産にもご利益あるし 再アニメ化してほしいね
間違いなく声優は変わるだろうけど BASARAの声優陣は豪華だったね
BASARAと7SEEDSのアニメは京アニか鬼滅と同じところでリメイクしてほしい
少なくともネトフリだけは駄目 アニメ化するなら、前回みたいに前半だけじゃなくて、最後までしっかりやってほしい
朱理と更紗のお互いの正体分かってからがBASARAの本領発揮だと思う 昔読んだ時には、ラストが納得いかなかった
今から新しい国づくり、ってときに抜けるなんて無責任だなって思ってた
でも今読んだら、あれで良かったんだと思う
あの状態で朱理と更紗がわたしたち付き合いますんで皆受け入れてね、っていうのは
傲慢だし無理だと思う
かといってみんなが納得いかないなら別れますっていうのも、周りに精神的負荷を強いるよね
初めて読んだ時から何十年もたって、やっと理解できるなんて、やっぱりBASARAは奥が深い名作だ どこで見たか忘れたけど朱理を殺して女帝になるエンドもありえたとか 女帝ということは、更紗が王座に就くってこと?
それはものすごいバッドエンドですね
その場合、揚羽や革命軍の仲間たちはどうなる予定だったんだろう >>411
更紗が王座について冷酷な女帝だか女王になるって話だったから仲間への接し方も変わりそう
単行本の後書きとかで見たのかなと思って探したけどそれっぽいのが見つからない
雑誌のインタビューとかだったのかな
最悪他の作品の記憶と混じってたら申し訳ない 舞台化?と思ってググったらホントにあった
すごい、見に行きたい、けど地方住みだしコロナがどうなってるかわからんしな
キャスト見たけど、浅葱は出ないみたいだね
四道が死ぬまであたりまでやるのかな 再アニメ化しないかな
バナナフィッシュ並のクオリティで
キャストは一新されることになりそうだけど キャストは一新されていいや
でもナギと角じいだけは続投であってほしいけど 舞台化は浅葱がいなくて千手姫がいるから四道死すまでかもね
俳優陣、普段の写真では微妙と思ってた人でも舞台メイクしたらなかなかかっこよかった 原作知らない人も見るから仕方ないのはわかってるけど
浅葱が出ないのはさみしいな、なんかBASARAの大事な要素が抜けてるみたいで
更紗も朱理も正体バレしてからのほうが好きだし
ラストの京都城攻めあたりが一番見たい
揚羽と蜻蛉の死にざまに号泣したい 再アニメ化したら浅葱が蘭丸に聖・那智の仲間を襲わせるところは
せめて重傷程度に止めてほしいわ banana fish のファンもかぶってるなんて嬉しいな。
ただ音楽が多すぎてうざかった。もう少し音楽少な目がよかった@バナナ
それ以外は文句なしのクオリティーだったからあの感じで本当に見たいよね。 どっちも別コミの長編大作で掲載時期も若干かぶってるからねぇ 掲載が終わってから知った口だから掲載紙が同じだなんて知らなかった。
当時はビッグな連載があったんだね。黄金期かw ミス勿関連でTwitterのトレンドに入ってたから盛り上がってるかと思いきや平常運転w
久々に読み直そ 個人的にはBASARAを久しぶりに夢中になって読み返してるよ
網走まで読んで揚羽の献身的な姿に泣けた
もう少しで更紗と朱理の2人が正体バレしてしまうのが辛いー ミステリって単官130万部売れてるんだな
この勢いでBASARAも再アニメ化してほしいな ミステリ売れてるね。本屋で平積みされてたけど品切れの巻もあった。ミステリからBASARAに入ってくる人も居るのかな。これから読めるなんて羨ましい ミステリというなかれ面白いか?
私的におもしろさが分からないや。 主人公その他の変人設定のおかげである程度緩和されてる面はあるけど、7種辺りから露骨に見えてきた
作者の斜に構えた思想や依怙贔屓キャラ絶対正義主義が鼻につく人は鼻につくかもね>ミス勿 以前7読もうと思ったけど当時スレが大荒れしてて展開が察せたからやめた
BASARAは本当に名作だと思ってるから作者を嫌いになりたくなかった >>431
当時のスレ知らないんだけどなんで荒れてたの? >>433
男性蔑視的な内容と、上でも書いてる人いるけど特定の登場人物(の思想)が絶対正義みたいな展開
偏った考え方が作中で反論されずに正しいで決着しているって話だった >>432
あれ痛いしご飯も食べられないよね
食事する時だけ糸を抜いて、食べ終わったらまた縫うとかだったら嫌すぎる
ずっと縫われっぱなしでご飯食べられなくて餓死寸前だったっていうのも嫌だけど >>434
7SEEDSに男性蔑視的な内容あったっけ?
>特定の登場人物(の思想)が絶対正義みたいな展開
これも7SEEDSで読んだ覚えないな >>436
431で書いたように読む前にやめたから誇張されてる可能性もあるかも >>426
揚羽はいつも自分を犠牲にして他人や国のために生きてくれて人だったね
揚羽には幸せになってもらいたかったけど揚羽的には満足した生き様だったのかも
自分的には更紗と朱理がタタラと赤の王として対面するシーンが一番テンション上がったw
更紗が廃人状態になってる時はちょっと辛かったけどお互いの正体を知った後も思い合ってるのがよかったな >>436
個人的には、ダブルヒロインの片方の花だけ異常に持ち上げマンセーされてて辛かった
BASARAはヒロイン更紗もガッツリ叱ってくれるキャラもたくさんいたし
更紗の正義と自分の正義は違うとしっかり主張してくれるキャラもいたし
更紗のせいでひどい目に合うキャラもいたし
そういう中で更紗が成長していくのがよかった 嵐か誰かの台詞で「花を嫌う男は後ろめたい事がある」みたいなのが出てきた時は
「うわぁー・・・・」って思ったなぁ 花アゲの余波で、父親の貴士の悪行まで無批判でスルーされてたよね
BASARAで例えたら、四道アゲのついでに四道父が揚羽にしたことまで読者に肯定を求める感じ
ムリムリ 朱理の「トップが無能ということはそれだけで罪だ」ってコマ
もっと色んなところで使われてほしい
岸田総理関係のニュースとかで 電書でBasara買い直して読んでるけどやっぱり面白い
読み返す時に浅葱目線で読むと新鮮だったw
キャラがブレてないので最後まで安心して読めるのが良かったわ 7種久しぶりに読んだけどやっぱ設定は面白いな
電気が生きてるのはナシにして欲しいけど 揚羽の最後も涙ものだったけど赤の王と沙羅を皆んなが守ったシーンも良かったなぁ 何度読んでもまーくんのおばさんの所で涙腺が決壊する
アニメ版ではまーくんがタタラを名乗るシーンが追加されてたなぁ 自分の兄や村人を殺した男と逃げた主人公、よく暗殺とかに合わなかったよな 菅田押しさんはずーっと朱里って言ってるけどわざとなの? ドカがお前らに言い逃れできないおかしさだったらクラブで女ナンパしてそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています