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エスパー魔美 其の14 [転載禁止]©2ch.net
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0900愛蔵版名無しさん
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2017/10/09(月) 19:20:19.35ID:???
>>899
>>898が児ポという言葉を使っている以上、作品世界を現在の世情で評価しての書き込みでしょ

リアルに考えて、発表時の世情に沿って、という意味なら、呼び水になった>>895にも事実誤認がある
週刊誌のグラビアで家族ヌードという企画があったりもした
当時なら、写真だから炎上ということもなかったはず
つか、「炎上」という語句が使われてるから、>>895も現在視点での書き込みじゃないのか
0901愛蔵版名無しさん
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2017/10/10(火) 00:49:35.85ID:???
>>897
親戚のカメラマニアなおっちゃんがそれやってたなぁ
娘のヌード写真も自室に飾ってた
311の時に全部津波で流されて頭おかしくなったわ
0904愛蔵版名無しさん
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2017/10/12(木) 08:17:10.13ID:???
マンガくんの創刊号を買った時はリアルにDS5の10歳だったから、
魔美は4つも年上のお姉ちゃんだったから、ヌードシーンはもうフルボッキでおさまらなかった思い出。

魔美って松田聖子と同じくらいの年齢かな？
魔美の方が若い？
0905愛蔵版名無しさん
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2017/10/12(木) 09:34:55.54ID:???
覗かれた魔女に出てきた魔美のおじさんって問題はカニ缶で田舎から十朗の古い漫画送ってきた兄貴と同一人物なんだろうか
でも十朗って戦争中疎開してた都会っ子だったような
0906愛蔵版名無しさん
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2017/10/15(日) 10:46:10.25ID:???
年寄りだからマミを「年上のお姉さん」て見るという発想がなかった
そりゃ燃えるわ！羨ましい

しかし雑誌連載は1977年、ブラックジャックやサーキットの狼の時代だものなあ
こち亀が連載されてやっと１年か
アニメはヤマトやルパンが人気爆発、ヤッターマンやザンボット、ボルテスの時代
アニメシリーズチーフの原恵一監督ですら連載時は高校生だったんだものな
マミを見上げる視点で読んでいた読者層はいくらもいたんだろう

今読んでもリリカルなのはやっぱり作品も力なんだろうな
0909愛蔵版名無しさん
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2017/10/19(木) 10:47:53.27ID:???
>>897-901
過去にも話題になっていたけれど、カリ城やらミンキーモモやらで
ロリータ・コンプレックスが「ロリコン」という和製英語に変換される
以前の60-70年代って、少女のヌードとかはむしろインテリだけが
理解できる高尚な概念、みたいな扱いをされていたらしいね

とにかくおフランス思潮に弱かったくせに、海外のリアルな情報は
ほとんど入ってこなかった時代なので、勝手にイメージする
ヨーロッパ流と称するブンカに逆らったりそれを見下したりなんて
出来ない雰囲気だったらしい

かくて少女ヌードというのは

「すぐいやらしいことを考えて豊満な肉体や下世話な色事に流される
低級な愚民には理解できない、清純で崇高な芸術文化」

みたいな持ち上げられ方をしていた時期が確かにあったんだとか

「魔美」がアニメ化された８０年代にはもう「美少女」＝エロ、という
概念が確立してしまっていたので、よく放送できたもんだ
0910愛蔵版名無しさん
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2017/10/19(木) 10:58:17.31ID:???
某Ｗｉｋｉより

1970年代が日本の少女ヌード写真のブームの幕開けであって、それ以前に存在したものは少ない。

日本における少女ヌード写真集は1969年、12歳の梅原多絵をモデルとした剣持加津夫撮影
『ニンフェット 12歳の神話』（ノーベル書房）を嚆矢とする。
ただし『12歳の神話』そのものはロリータ・コンプレックス（ロリコン）を意識したものではない。

自然の中のおおらかなヌードでナチュリズム的感覚が前面に出た、エロス的要素の少ない
ものであった。
もともと剣持は妊娠中絶問題、性教育、青少年麻薬問題の専門家であり、前年の1968年に
ノーベル書房から『成熟への導き : スエーデンの性教育』を出版していることからわかるように、
この写真集は当初、性的対象としての少女というよりも、あくまで性解放というコンテクストで
出版されたのである。

1971年には、（略）大山謙一郎撮影で写真集『The Little July』がヤック翔龍社から出版された。
やはり自然主義的なヌードで（略）「過剰」と思われた大人社会の性の氾濫に対し、少女ヌードは
それに抵抗する非「性」の象徴であるかのように振舞われていた。
大上の登場は社会的な反響を呼び、ほかの雑誌などにも取り上げられた。


…清岡純子撮影の聖少女シリーズ第三段「犬と少女」が出た1980年頃、ロリコンがビジネスに
なると捕えられたころがターニングポイントだったみたいだね

子爵・貴族院議員・大正天皇侍従の父を持ち、世界で賞に輝いているつ清岡さんの写真集すら
１９９９年の児ポ法のせいで絶版・閲覧不可処分にされてしまっている
0912愛蔵版名無しさん
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2017/11/05(日) 23:25:05.63ID:???
>>910
>子爵・貴族院議員・大正天皇侍従の父を持ち、世界で賞に輝いているつ清岡さんの写真集すら

逆に肩書や血筋で法の適用・解釈がブレる社会の方が恐ろしいのでは
0915愛蔵版名無しさん
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2017/11/13(月) 02:24:47.36ID:???
通して読むと1巻はパパの絵画だけで直に脱いでる場面はないんだな
2巻のカラーページ回「どこかでだれかが…」で脱がせまくってるのが商業的にわかりやすいｗ
0916愛蔵版名無しさん
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2017/11/14(火) 19:54:19.07ID:???
俺は気がつかなかったけど、ドラえもんは全て藤本がキャラ描いてる訳じゃ無かったのか
エスパー魔美もやっぱりそうなのかな

藤本直筆かアシスタントが描いたのか、その差がわからないわ
0917愛蔵版名無しさん
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2017/11/15(水) 01:13:49.49ID:???
図書館で大全集パラパラ立ち読みしてたら魔美の乳首に色塗られてるページ見つけた
バカだねー
0918愛蔵版名無しさん
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2017/11/17(金) 12:46:55.80ID:???
>>916 実はアシスタントさんが描いた絵の方が
肉感的でいやらしいっぽいよ。
0920愛蔵版名無しさん
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2017/11/18(土) 20:39:35.28ID:???
コロタン文庫の全百科シリーズなどのアシ作画も多々読んでたので
その頃の先生とアシの絵は大体見分けられてたな
0921愛蔵版名無しさん
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2017/12/07(木) 22:53:49.74ID:Cl0kklqK
手持ちの連載が多くて先生はこの作品を泣く泣く切ったらしいけど惜しかったな
Ｔ.Ｐ.ぼんと同じくもっと続けてほしかった
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 19:28:43.94ID:???
TPぼんの魔女狩りの話の拷問（水車責め）のコマで何回もヌイてしまいました
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:21:12.53ID:???
>>921
魔美の終盤は不定期連載だったから仕事量云々はおかしいだろ
描く気があれば年に数作でもよかったわけだし
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:42:43.10ID:???
連載の忙しさより体調不良が原因だろう
86年に癌が見つかってからはボロボロだったみたいだし
長生きしてほしかった…
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:32:24.08ID:???
ネットの記述って本当にアテにならんな
手持ちの連載が多いと、一見もっともらしい事（厳密に同時期の連載作の具体的本数も挙げてないのに）を言いつつ
魔美の連載を泣く泣く打ち切ったとか
>>923が不定期連載の事実を指摘してなかったたら、泣く泣く打ち切り的な説が独り歩きしてたんだろうか
0928愛蔵版名無しさん
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2017/12/12(火) 02:45:05.54ID:???
晩年は大長編ドラえもんの執筆が足かせになって他のマンガが描けないでいるみたいなことを
先生本人が何かの後書きに書いてたな
体調悪いときに毎年新作長編描くのは大変そう・・・
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 10:30:38.94ID:???
>>929
長谷川先生のサザエさん連載後期辺りの絵ってキャラのプロポーションがF先生とか赤塚先生のに近いよね
何でアニメ版にはそれが反映されなかったのか
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:02:51.34ID:???
>>928
雲の王国だっけ、体調不良でコロコロ連載がストップしたの
その4年後に亡くなったんだよな
0932愛蔵版名無しさん
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2017/12/14(木) 01:10:29.36ID:???
ねじ巻き都市冒険記の結末、先生はどんなのを思い描いてたんだろう
0933愛蔵版名無しさん
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2017/12/14(木) 21:17:50.27ID:???
この子が大人になったらどうなるのかも作者サービスで2、3本見たかったね
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:04:18.83ID:???
そういや未来方向へのタイムリープネタってなかったね
そっちはドラえもんの管轄ってことか
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 23:15:46.75ID:???
『どこかでだれかが』というエピソードを読んで思ったのですが、魔美ちゃんって時々ノーパンですか？
この話の下アングルの構図で、スリップかキャミソールがチラッと見えるだけでパンツが描かれていないので気になりました
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 15:13:22.58ID:CKNue0zE
>>935
ノーパンは無いと思いますが、スッポンポンにはよくなります。
0939愛蔵版名無しさん
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2018/01/05(金) 17:34:04.53ID:???
僕が「エスパー魔美」に惹かれた最も大きな理由、
それは魔美の裸だ！！
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 05:55:05.03ID:???
>>939
俺の場合は顔が先だった
顔が、そして髪型も好みのタイプで
ヌードになることを知ったのはもっと後になってからだった
だから好みのタイプの女の子が裸になった姿を見れることを知ったときの俺の喜びを・・・・想像してくれ！
あと、関係ないけどロマンポルノ女優・美保純を初めて知ったのはフランキー堺主演のあかかぶ検事奮戦記で検事の娘役、そして弁護士役として出てくるんだけどテレビ見て一目惚れした。
その後、そんな大好きな美保純のヌードと濡れ場があることを知った時の俺の喜びを……想像してくれ！
あと、かたせ梨乃を初めて知ったのは…………想像してくれ！
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:25:11.12ID:???
藤子作品だったから、という人もふつうに多いだろう
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 01:10:12.86ID:NsjPqAlZ
>>941
想像出来んわ！
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:45:23.17ID:???
中学のときに同級生の女子がヌードモデルをやっている事を想像するほうがいい
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:43:13.00ID:???
連載の時代はあんなんが普通だったんだろうかってのは気になるよな…
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:29:53.44ID:ttTmc4G9
魔美の女の子らしい優しさ
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 01:00:03.50ID:???
F先生のマンガ資料の奥に「プチトマト」が全冊、揃っていたことはナイショだ
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 02:50:34.72ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

DDR3E
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 05:26:39.56ID:???
>>949
お亡くなりになった後、仕事場の遺品整理をしていたら、弟子のエロ劇画家の羽中ルイさんの作品が大量に出てきた話なら、同じく藤本先生の弟子のえびはら・まいっちんぐ・武司先生が話していた。
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:08:16.06ID:???
F先生のロリコン風評被害が酷くなると
藤子プロや先生の遺族が魔美を封印しそうで怖い・・・
ジャングル黒べえの二の舞は勘弁な(´･ω･`)　
0954愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 10:47:22.16ID:???
>>951
性欲を満たす目的がアウトだから「調査研究のための資料」と言い張ればセーフ
るろ剣作者はあっさり認めちゃってる
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 22:18:38.76ID:z+G5jjEV
>>952
弟子ならエエがな てゆうか初見な名前ね？
0957愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 00:14:52.87ID:???
一昔前修正されまくった差別表現もたいてい「発表当時の時代性を」と断ればそのままで通るようになってるし
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:36:43.50ID:???
差別的表現それ自体はイリーガルではない、あくまでも自主規制の範疇
「時代性」云々の理由付けで規制を外すのも、自主規制だから、自己責任でできる

児童ポルノは、そう認定されれば「違法性」を帯びる
法が廃止されるか、個別的に違法性阻却事由がない限り、アウト
0959愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 00:43:42.75ID:???
いまだに普通にロリエロ漫画が流通してるんだから
わざわざ危機を煽る奴こそマッチポンプを狙ってるみたいでウザいわ
0962愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 13:03:38.30ID:???
藤子本人じゃねーの？
じゃらトレスでもOKだよ問題ない
960が馬鹿ってことで
0963愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 14:04:56.92ID:mKrvWIH5
>>962
960さんが馬鹿かどうか知らんが
おたくも日本語で書き込んでな
ついでにゆうとくけど藤子本人は死んでるで。
0964愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 14:51:56.94ID:???
意味不明
生前に描いたことが前提の話なのは当たり前だろ…
0965愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 15:49:05.41ID:mKrvWIH5
>>964
いや ひょっとして
故人なのを知らんほど無知な方なのかと思いましてね？

ほんでトレスって勝手にしてエエもんなん？
無知でして、すんませんが。
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:27:10.10ID:???
>>959
>いまだに普通にロリエロ漫画が流通してる

いや、してねーだろ、成年マーク指定なんだから
一般マンガの範疇で出された「ルナ先生」が成年指定に移されたケースもあったんだし
出す側が過剰反応して、出版自粛という流れが無いとは、完全には否定できないぞ
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:37:35.63ID:???
>>969
それでじゃああんたはどう行動すればいいと言うんだよ
ここで規制ハンターイ！と叫んでりゃ社会にその流れが広がると思ってるほどお目出度いわけじゃなかろう
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:25:30.84ID:???
>>970
少なくとも、表現活動に過剰に介入したがる自公政権をこれ以上のさばらすべきではない
0972愛蔵版名無しさん
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2018/02/01(木) 00:39:16.40ID:???
表現規制をしたがる政党なんてどこも一緒だっつーの
みんな自分たちの政党の不利益な情報を流させないようにするために
情報統制したがってるんだから
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 03:41:53.51ID:???
>>972
批判的意見を封殺したがる、今の自公政権と、寛容だった旧民主党政権とは明らかに違う

国会答弁の質問時間、野党に多くを割り当てるよう要求したのは、野党時代の自民党でありそれに応じたのは旧民主党
一転、与党になった途端、議員数に応じた時間配分を言い出す自民党、厚顔無恥とは正にこれ

放送免許のはく奪を所管大臣がちらつかせて、報道の委縮を公然と目論むのも自民党

実在の児童保護の観点とは無関係であるはずの、創作物である二次元にも「非実在的未成年」という意味不明の造語で規制の網をかけようとしたのも自民党

これからも「美しい日本」とか為政者に都合のいい価値観を押し付けて、内心領域までどんどん踏み込んでくるぞ
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:54:21.47ID:BSO9sGCA
くたばれ評論家。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:58:59.38ID:???
魔美を取っ捕まえて髪のはね上がったところを掴みながら、
「なんだこれは？なんだこれは！なんなんだこれは？」
と小一時間ほど問い詰めたい
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 04:13:59.47ID:???
跳ね上がっところがゾリゾリしてそうだからそこに擦り付けたい
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:20:46.38ID:???
もうみんな次スレに行っちゃってるからここ埋めるよ〜
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況