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のたり松太郎について語ろう!!☆4場所目★
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/13(水) 09:33:52.19ID:???
ちばてつやの漫画『のたり松太郎』(昭和48年から平成10年迄の25年間連載)について語るスレです。

・作者ブログ http://ameblo.jp/chibatetsu/
・作者公式サイト・作品解説 http://chibapro.co.jp/?tbl=work&;id=63

次スレは>>980がスレ立て宣言した上でお願いします。立てられない場合は代理人を指定して下さい。

前スレ
のたり松太郎について語ろう!!☆3場所目★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297874881/
0013愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/25(月) 02:17:33.17ID:???
今さらこんなもんがアニメ化される時点で悪い予感しかしなかったよ
とはいえまともにやればという一縷の望みはあったがね
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/26(火) 16:05:55.39ID:???
ちば先生ほんとブログでアニメの話題しないな

ちば先生の飼ってるジローっていうわんこが時々ブログに登場するの楽しみだw
0015愛蔵版名無しさん
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2014/08/26(火) 16:45:46.77ID:???
>>11
私も同感です。「のたり松太郎」をアニメ化するのなら,大相撲に関する一定の知識を
必要とするだけに,テレビ朝日が制作しているのを考えると山崎正さん辺りの「大相撲
ダイジェスト」関係者に監修を担当してもらうなどの準備をすべきでした。
どうも原作を深く読み込んでいるスタッフはいないようですね。テレビ朝日と東映アニ
メには,ふざけるなと言いたい。
0016愛蔵版名無しさん
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2014/08/26(火) 16:58:35.98ID:???
デーモン小暮閣下がこの漫画を読めばどういう感想を書くのか気になる
0017愛蔵版名無しさん
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2014/08/26(火) 17:15:17.90ID:???
松太郎の貝沢監督は5期ゲゲゲの鬼太郎の監督だった
あれも原作を大幅にアレンジしていた

松太郎の貝沢演出回(1話と帰郷の回)は悪くなかったんだけどね
全体のかじ取りはよくなかったな
0018愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/26(火) 17:21:04.23ID:???
>>2
あっ、あしたコンビニ10巻発売だ
最近かなり相撲漫画になってきたから楽しみだw
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/26(火) 19:39:46.76ID:???
俺はアニメ化で興味持ってコンビニ本買い始めたから
最低限の役割は果たしてると思う
0020愛蔵版名無しさん
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2014/08/27(水) 07:00:32.15ID:pHd9/4vo
コンビニコミック10巻さっそく買って読んだ

教習所回は浦沢脚本よりひどいなw
ちばさんの相撲描写は巻を増すごとによくなってるね。力が入る。
めっちゃいいところで続くになって気になる!
ゴルフ回は定期的にあるけど個人的にはいらない
0021愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/27(水) 12:17:41.82ID:???
西尾ってまだ58歳だったのかよ
70超えてると思ってたわ
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/27(水) 13:55:19.13ID:???
昭和のイヤミな教官に教わった身としては
教習所回はよい話だったw
0025愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/27(水) 21:48:37.09ID:???
>>15
テレビ局も常に全力でヒット作を目指すわけじゃねえんだ
そんな中で松太郎は手ごろな材料として目を付けられた、そんだけの事よ
マツケン起用する時点で察しろアホw
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/27(水) 22:24:14.42ID:???
>>20,22-24
教習所の話は昔,ビッグコミックの連載で読んだことがありますが,読者欄
で現職の自動車教習所教官がうちではそんなことはしていないという投書が
あり,これに対してちばさんが知人から聞いた話をアレンジしたというコメントがあった
のを覚えています。

>>25
いくら何でも,[アホ」は暴言に近いのではないでしょうか。
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/27(水) 22:37:23.45ID:???
絡まれてもスルーしたほうがいい
そういうことは松太郎の話題に関係ないしスレが荒むだけ
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/28(木) 11:58:55.63ID:???
10巻はイマイチだったな。せっかく良い流れになってたのに車にのめり込んで
サラ金の金を返すために奮起って。モブの女の子も下手なアシスタントの絵だもの。
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/28(木) 18:08:45.25ID:???
>>26
悪いが本気で期待してたとしたらアホとしか言いようがないぞ
1話はまだ様子見としてそこから数話で完全にオワコンじゃん
何故か帰郷で息吹き返したけどそれも続かなかったし

大物芸能人起用しただけで面白くなるほど甘くは無いわけでして
マツケンの演技は堂に入って申し分ないけど、まあそれより脚本が悪いよ脚本が
3話連続ストップ安恒心ってなんやねんな?
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/28(木) 18:14:05.57ID:???
帰郷回がよかったっていうのはスタッフがよかったんだよ
作画小泉、演出貝沢、脚本大和屋っていう
ベストメンバーが揃ってるのは一話と帰郷回だけ

このメンバーが揃うのはスケジュール的にあと一回あるかどうかじゃないかな
つまり最終回かな
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/31(日) 07:00:48.44ID:???
あれだけ相撲にストイックだった田中がアニメじゃ変なキャラにされてるのが耐えられなかった
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/01(月) 16:33:28.19ID:W6qt0nq+
原作のファンだけどあまりに酷くて見るの止めた。まあ松太郎対遠藤みたいなのまたやれば見たいが
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/01(月) 19:13:32.94ID:???
十両になったあたりから松太郎って普通にマジメになるよな
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/02(火) 01:13:52.59ID:???
>>34
あれも一応取組だけやったものの内容的には面白くも何ともないけどね
松太郎みたいな直情径行の素人相手だからこそ変化しろよ
松を嫌うのは勝手だが舐めて掛かって勝てる訳ないだろ
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/13(土) 15:35:59.92ID:???
目黒エンペラーってラブホかよw
分からないからググっちまったよ
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/14(日) 06:22:29.84ID:???
コンビニコミックス11巻はずっと同じ場所なんだね
熱の入った相撲が多くて気に入った
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/14(日) 09:12:44.39ID:???
しかし新入幕で優勝はやりすぎ
もう連載を終わらせたかったのかね?
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/14(日) 15:59:18.67ID:???
原作は何度も終わらせようとしたが、終わったと思った矢先続きを催促されたそうだから。
ただ病気で倒れたあとスタジオを解散したが田中を結婚させて挙句てスタッフを集めてこれだけは続けた。
だから何度か区切りがあったのは間違いない。
でも今回また飲酒運転で車大破したからまた借金じゃないのか。それにしても親方は八連勝も体験してないのに親方なんだな。
親方は今だと月100万貰えるのに家以外は質素な生活してるな。
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/14(日) 23:59:11.76ID:???
実績はそんなに加味されないからな。
そりゃ幕下まで行けないようじゃ慣れないだろうけど親方
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/15(月) 09:02:12.76ID:???
年寄襲名資格は
・最高位小結以上 ・幕内20場所 ・十両以上30場所のいずれか

金親のように最高位十両でも親方になれる
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/15(月) 11:37:20.59ID:???
親方は三役経験者らしいけど、そんなに体大きくないな
今はやせて見えるくらいだし

舞の海で現役時代身長170cm、体重97kgだけど(ソースはWikipedia)だけど、
同じくらいだったのかな
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/15(月) 13:18:28.56ID:???
>48
あースマソ Wikipedia見たらそうだった
舞の海のは確認してたのに
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/15(月) 22:32:25.05ID:???
>>46>>48
当時は幕内1場所皆勤か十両連続20場所または通算25場所。
独立も師匠の許可さえあれば、親方なら誰でもできた。
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/15(月) 23:04:55.38ID:???
伊勢駒親方、老けて見えるけど、時々、土俵に降りて
弟子に胸を貸してたから、松とキヨスが移籍した頃は、
結構まだ若かったのかな。実は40前とか?
奥さんも松に声かけられるぐらい若かったし
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/16(火) 21:50:28.29ID:???
女将さんは年を取ってく描写だったか知らんが
見る度に顔が変わってた
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/16(火) 23:03:31.63ID:???
初期はぽっちゃり巨乳美人だったが、後期は典型的
中年太りのおばちゃんだったな
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 00:03:50.09ID:???
鼻の形が不思議だよね。松の弟も顔変わるしなあ。
名前も結構いい加減なんでしょ
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/27(土) 01:30:40.76ID:???
逸ノ城が初入幕での優勝争いしてる
松太郎の世界では今頃松太郎が「逸ノ城が優勝したら荒駒関以来ですね」ってちょくちょく取材されてるんだろうな
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 08:56:19.01ID:???
コンビニ12巻買ってきた
この時点の松太郎は20代後半くらいか?
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 11:17:29.27ID:???
荒駒「俺の方が強かったに決まってんだろバーロイ」
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 18:42:40.80ID:???
アニメの松太郎と田中は目黒エンペラーにしけこんでシッポリするのか
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/12(日) 08:50:52.86ID:nt9b8gnm
13巻購入
千秋楽土俵入りのときの令子さんの顔芸すごすぎる…
ちば先生こういう
「一見普通だけど内心はめちゃくちゃ不穏」な顔つき
書くの本当にうまいよな
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/12(日) 13:21:20.97ID:???
急につまん無くなったなあ。審判が寄ってたかって優勝を阻止しようと言いがかりをつけたりって。
部屋に床山、行司、呼び出しってそんなにいるもんなの。
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/12(日) 17:40:05.26ID:nt9b8gnm
>>65
どこかで見たが
ハゲ審判の

「松太郎は大嫌いだが、判定は常に公平」

がすごくいいキャラであって
判定に私情入れたらつまらないよな
ハゲだけは水入りシーンで不穏な顔して沈黙しててほしかった
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/13(月) 19:57:05.72ID:???
妻子持ちになったせいで松太郎のロクデナシぶりに対する不快感がマッハ
松は結婚するべきではなかった
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/15(水) 17:51:45.65ID:???
>>67

ハゲ同
まーなんつーか、『高砂や〜』 で 「完」 にしときゃ
相撲マンガとしても人情マンガとしても、綺麗だったんだよな
結婚式のシーンは今までの登場人物が総ざらえで顔見せしていてホロリ

下品でだらしのない亭主(松)や ケンのある所帯じみた女房(令子)は見たくなかった
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/15(水) 23:08:18.19ID:???
取り直しで横綱が自ら体制をほどいたのがなあ。
俺は公明正大ってことなんだろうが八百長としか見えんよ。
審判もインチキ、横綱もインチキじゃなあ
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/16(木) 01:16:43.26ID:???
考えてみれば横綱北斗海って、13勝2敗準優勝で引退ってすげえなw
曙や朝青龍みたく、優勝した次の場所に引退ってのはあったけど
それぞれ事情があったからな
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/16(木) 10:33:23.96ID:3bLUrx/Y
キョンくんデンワぁぁ
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/25(土) 09:02:10.64ID:mOVbZpQv
コンビ二コミック、第4巻ぐらいから第13巻まで本当に楽しませてもらった

……でも、14巻は買わないと思う
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/27(月) 23:52:14.55ID:???
14巻はやけにつまらないな。
やたらと大ゴマの連発で中身が薄い。
青の奥さんの下着姿なんかいらねえだろ。
弟が相撲取りになってるのに絡みもあっさり。
全体的に粘りが無くなってる。
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/28(火) 04:07:35.68ID:???
35歳編からはもう本人がストーリー作ってないからな
弟に丸投げ
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/28(火) 12:12:56.07ID:???
癒し系キャラだった青ちゃんもなんかチャラい髪形になってるしこれ以上買わなくていいかな
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/28(火) 23:27:18.90ID:???
相撲でジャーマンスープレックスとかふざけんなよ。
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/10/30(木) 14:01:20.80ID:Muk2na7+
キョンくんデンワー
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/01(土) 04:05:38.24ID:Jf5Nvdu1
ヒマだったから、評判の良くない14巻買って読んでみた
35歳編、言うほど悪くはなかった
というか普通に面白かった

松が35歳ということは令子さんが40歳??
で、長男のたくちゃんが1歳弱ぐらいということは、えらい高齢出産だな
まぁどうでもいいけど()
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/01(土) 11:55:43.71ID:???
評判よくないっていうか
面白くないと思ってる人もいるってだけだしな

連載当時楽しく読んでた方だけど、確かに作品の質が変わったなとは思ったよ
あと再開前に比べてペンがぶれてるのが分かってそっちの方が心配だった
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/10(月) 09:59:56.58ID:???
>>80
結婚して5年以上子供ができなかった?
松太郎がソープ行き過ぎで種枯れ?
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/14(金) 01:14:05.51ID:???
最新刊購入
なんか乗り切れない話だなあ
骨折して優勝できないのも消化不良
その後いろんな店でツケで飲むのももう笑えないし
結局街金で火がついてヤル気になる展開だろ
のたりっていうのとは違うんだよなあ
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/14(金) 09:06:49.83ID:???
うーん堕落編なー、これさぁ連載中は賭け事と飲み屋の鬱ばなしが
延々と何ヶ月も続いて大変だったろうねー まとめて読んでも盛り下がったw
20歳でヤンチャはかわいげがあるけど中年のヤンチャはキツい

でもアレだ、大相撲も2003年初場所に最後の日本人横綱貴乃花が引退してから
なんと12年も日本人横綱がいないままなんだよな……もうモンゴル場所じゃん
「貴」一門の角界席巻からもう20年かぁ
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/14(金) 17:27:14.49ID:???
あの辺はある種原点回帰だったのかなぁって気がするけどね
弟さんが原作に入ったことで初期の展開とかを洗い直した感じがするんだよな
松が借金にシビれるって設定も初期に仲間内でやってた小博打の負けを
ひっくり返したりしてなかったのを拾ったんだろうし
まあキヨスに集ったりカードビリビリに破ったりはしてたがw
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/15(土) 02:58:50.59ID:???
 漫画家ちばてつや(本名千葉徹弥)さん(75)の静岡県伊東市にある別荘に、
盗み目的で侵入したとして、県警伊東署は14日、住居侵入容疑で、同市富戸の
無職伊藤悠容疑者(28)を逮捕した。「通りがかっただけだ」と話し、容疑を否認しているという。
 逮捕容疑は同日午後0時50分ごろ、ちばさんの別荘に、金品を盗む目的で侵入した疑い。
 当時別荘には誰もおらず、近所の人が敷地内から出てきた同容疑者を不審に思い通報した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141114-00000136-jij-soci
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/15(土) 03:43:53.57ID:???
一瞬、ちば先生が窃盗したって見えてドキッとしたわw

ちば先生、伊豆に別荘なんて持ってるんだな
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 08:34:13.89ID:???
>>85
松太郎って一種の変身モノじゃないの?
潜在能力はあるのに普段はサエないお相撲さんが、何かスイッチが入ると
変身して無敵になるみたいな
変身前のグダグダで読者をイライラさせといて、変身後にカタルシスを与えるみたいな・・
中年になって変身が上手くいくのか、みたいな見せ方かな15巻は

それはそうと3巻ではじめて伊勢駒親方が登場するが、貧相な田舎のおっさんでワロタ
それが15巻では池部良みたいな渋いイケメンオヤジになっとる 最大の変身やね〜笑
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 10:58:25.85ID:???
コンビニに松太郎の新刊が置かれなくなった
令子と結婚したの見届けたしもういいや
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 17:49:20.77ID:???
確かに入荷するコンビ二と、しないコンビ二があるね
近くのコンビ二だとファミマは入って、セブンとローソンは入ってない感じ
でも、結婚後の松と令子の話も、少なくともバキなんかよりは面白いぜ
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 18:47:15.65ID:???
てめえ今の刃牙の面白さを知らねえな
宮本武蔵が新宿周辺を散歩してるだけでwktkもんだぞ

後何週持続するか別の意味でもハラハラしてるんだけどなw
ちなみにあぶさんを終えてドカベンに専念した水島新司も復活を騒がれたが一月ぐらいですぐオワタ
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/28(金) 07:34:47.51ID:???
田中、礼子、マリの物語になったな。松太郎は殆ど関係無い
借金を肩代わりしてもらって舞台から実質降りたのか。
松太郎の最後は冴えなかったな。結局結婚以来優勝せずか
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/29(土) 04:05:20.61ID:???
16巻

マリに色恋営業をされていると分かりながら、それでもマリに惚れている田中・・

という設定、リアリティがなさすぎて漫画みたいだな・・って漫画か・・それも二昔も前の
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/29(土) 16:52:47.65ID:8S6vHKle
青ちゃんカコ(・∀・)イイ!
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/29(土) 21:50:15.35ID:???
元相撲取りに喧嘩うる馬鹿がいるんだな
たしか掲載誌に青を見てジョーを思い出したって投書が載ってたな
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/11/29(土) 22:43:26.44ID:x9wYHLfU
いや、面白いだろ。
アスリートの戦いから降りてきた?
人しての戦い。
松は肉体は強いけど、令子先生にはかなわないだろ。意識でコントロールすることが難しいところを、どう渡り合って行くか。

松が相撲と出会う前からに、遡る人としての在り方を辿っていってるような・・・

そういう意味では、何も変わってない、 大きな大きなテーマという意味では、逆にそこまで立ち帰るプレッシャーを、ちば先生に与えたんではないかな・・・

強烈に面白いよ。
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 10:06:57.78ID:???
>>95

前スレで、誰かが令子と結婚後の松太郎は「田中のスピンオフ」と
書いていたが、その通りやね

しかし完結17巻、目から汗が出て困った
地道な努力・最後の一花・不器用な恋・同僚との友情・親の愛・故郷
泣かせる要素てんこ盛り
なんか、日本人必読の物語みたいな

連載当時、リアルタイムでは知らんのだが、そこそこ反響あったんじゃね?
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 10:37:19.85ID:???
ちばてつやが語る「ちばてつや」
という御本人が書いた自伝本を読むと、
駒田中編ははっきりと「番外編」って書いてるな

ちなみに田中のモデルは相撲部屋に取材に行った時に
若い力士たちをスケッチした中の一人で、今となっては
誰かもわからないそうだ
そのスケッチを見た七三太朗氏が「この鼻をたらしてる
冴えない子を松太郎の相棒にしよう」ってアイデアを出したとか

吃驚したのは、田中を漫画に登場させる前に(ここが凄い)
出身地と決めた秋田に取材に行き、田園地帯ってことで
刈和野駅で降りて、実家のある場所の設定まで現地で決めたんだと
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 14:04:57.71ID:8nTAWPA6
青ちゃんのシーン
いいけど
「いい話を作ろう」と意識して描いてるからヤダ
スタッフのドヤ顔が目に浮かぶ

完全フェードアウトした性器不能とか
相撲で全くからまなかった毛むくじゃらとか
何にも考えず
ただカスが暴れていただけの初期とはえらい違いだ
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 14:48:52.20ID:???
おう、青ちゃんが右ボディ一発でカーロスリベラをKOしたシーン、オレも感動したよw
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 19:13:35.43ID:8nTAWPA6
>>106
髪結いながら
回り(とはいえかつての兄弟子や幕内力士たち)を一喝するシーンの方がいい
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 21:38:56.30ID:???
同門対決は有りなんだろ。だったら松と田中が優勝争いをして田中が勝って松が引退、
しなくても良いけど田中の結婚式で完結して欲しかったな。松は結局4勝くらいしかしてない。
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 03:31:04.44ID:???
松も貴乃華にやってたじゃん
正確には”かんぬきスープレックス”だが
ちなみに五所瓦では、ジャーマンもかんぬきも、
どっちのスープレックスもやってた

ちなみに画像検索したら、ちゃんと出てきてわろたw
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 03:41:04.09ID:???
ああ、いや、そういえば松はジャーマンの方も貴闘力に決めてたな
最近彼がプロレスやり出したのがなんとも因縁的な・・・
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 04:27:01.00ID:???
今でも連載続いてたらモンゴル軍団と戦う荒駒が見れたんだろうな
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