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【埋蔵金】 おれは鉄兵　第２巻 【剣道】
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0001愛蔵版名無しさん
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2014/07/22(火) 01:57:30.86ID:wlNvOSiX
ちばてつや先生の代表作です。
週刊少年マガジンの昭和４８年８月５日号から、
昭和５５年４月１１日号までの連載。
ＫＣコミックス全３１巻。

前スレ
【埋蔵金】 おれは鉄兵 【剣道】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1235551720/
0628愛蔵版名無しさん
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2019/04/27(土) 17:02:35.43ID:???
鉄兵が唯一喧嘩で負けたのがバアちゃんだが、
当時70歳ぐらいだとしたら明治の中頃の生まれになるが、青春時代のバアちゃんを主人公で明治を描いたら面白そうだ。鉄兵以上のお転婆だったと思われる
0629愛蔵版名無しさん
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2019/04/28(日) 04:26:37.23ID:qLJYefxt
鉄兵って今から読むと野生児で常識知らないとはいえ、かなりクズ野郎だけど
当時のおおらかな時代の視点ではどういう評価だったの？ただのヤンチャ野郎？
松太郎は普通にクズとして描かれてるけど、鉄兵は割と肯定されてるよね
むしろ大人しい都会のもやし子は少しは鉄兵を見習えって描写も多い
0631愛蔵版名無しさん
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2019/05/04(土) 01:25:42.63ID:???
性格や素行に関しては登場人物のほぼ全員から非難されてる
そこを超人的行動力と実績で認めさせてしまうのが鉄兵
0632愛蔵版名無しさん
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2019/05/07(火) 12:51:15.04ID:mJ6P1aZk
>>627
東大寺に入ってからの勝ち抜き順位戦で大将になるまで、と
関東大会で優勝するやつ

これ
0633愛蔵版名無しさん
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2019/05/07(火) 17:36:51.46ID:???
>>632
もう少し遡りたいな。
王臨時代に親善試合をやった頃から、関東大会優勝まで。
0635愛蔵版名無しさん
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2019/05/12(日) 20:53:44.92ID:???
>>622
経験者だが、二刀流めっちゃ強いよ

不利って言うのは審判受けだな
王道しか認めたくない審判が多いから、１本として取ってもらえないことが多い
1本入ってても取ったり取らなかったり基準あいまいだから
そんな微妙な競技だからオリンピックなんて無理っていわれる
0636愛蔵版名無しさん
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2019/05/13(月) 19:13:27.81ID:???
二刀流と対戦したことあるけど、めちゃくちゃやりにくい
極めれば攻撃、防御とも無敵だと思う

全剣連が推奨してないのかやる人ほとんどいないが
武蔵会とかが普及してる
竹刀が２本必要
0637愛蔵版名無しさん
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2019/05/14(火) 13:48:09.07ID:LvD4tvrQ
二刀流だとやっぱり片一方は小刀じゃなきゃダメなん？
0638愛蔵版名無しさん
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2019/05/15(水) 23:06:48.18ID:???
短剣道を少しやった事があるから小刀というか短い竹刀は持ってた
0640愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 19:42:23.00ID:O8w19sDY
関東大会編は色々ツッコミどころあるな
中高一貫の工業高校とか地方大会なのにやけにデカい体育館に全国大会レベルの盛り上がり
しかもテレビまで中継で来るって
剣道なんて全国大会でもそんなテレビ映ることないのに
0641愛蔵版名無しさん
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2019/05/25(土) 19:51:20.75ID:???
>>640
別にテレビ局が来るのって珍しくないで
夕方のニュースでちょろっと取り上げる扱いだけでも来るからな
0642愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 05:30:59.12ID:nu6C/aOt
>>641
俺が中学の時は県大会でようやくそこそこ広い体育館が使われたけどな

あと鉄兵たちは結局全国大会には出なかったんだろうか
菊池とかももしかたら出てたかもしれないのにな
今度こそとリベンジして
というかそもそも東台寺はどうなったんだろう
また退学になっちゃうんだろうか？
0643愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 10:11:42.23ID:???
船で財宝探しに行ったならそのまま全員退学だと思う

作者は剣道漫画を描くことに飽きてたのかもね
関東大会後に全国大会があって菊池との再戦や新しい強敵との戦いを描こうと思ったら続けられただろうし読んでみたいけれど、もう作者は一刻も早くゴルフ漫画描きたかったのではないかと
0644愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 12:31:29.35ID:WYQ6pvCF
この時期に書きたかったのはテニスだったと思う
0645愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 14:59:37.38ID:???
>>643
少年ゴルフの世界を描きたいんですよって
この時期にテレビに出てきて言ってるのを見た記憶がある
何の番組だったんだろう漫画家がテレビに出るなんて
0646愛蔵版名無しさん
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2019/06/01(土) 15:40:24.26ID:skjW/A3R
>>645
あしたのジョー2関連だろ
0647愛蔵版名無しさん
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2019/06/16(日) 04:04:36.48ID:???
ラスボスのはずの菊池の扱いが酷すぎる。登場時は鉄兵とタメはる野生児みたいだっだのに
結局足引っ掛けて転ばすって鉄兵以上のクズ展開でしか勝てない
まともに闘うと大人しくなっちゃって中条以上の劣化っぷり
もっと生意気で鉄兵を挑発して泣かせるくらいの強ライバルだと思ってたのに
たった2年しか剣道やってない鉄兵に負けるなよ簡単にきくちー
0648愛蔵版名無しさん
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2019/06/16(日) 05:24:13.57ID:KNE9q8qA
基本的にちばてつやってあんまライバルってキャラを作りたくない気がするんだよね
あした天気の大田黒の扱いみても
あくまで主人公を何よりも立たせたいんだん当て気持ちが伝わる
ジョーの力石だけは原作者と組んでたのもあって本当に例外でああなったけど
0649愛蔵版名無しさん
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2019/06/16(日) 09:35:21.63ID:???
結局菊地もボンボンだもんな
鹿島の爺ちゃんは厳しいけど、鉄兵は薙刀で育ったわけじゃない
鉄兵に負けるべくして負けるキャラとして作られている
0650愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 10:53:08.57ID:???
宝探し編はちばの才能ゆえにそこそこ読ませるけど、
やっぱ蛇足だよな
なんで剣道編に戻らず、あんなので終わらせちゃったんだろ？
鉄兵そのもののがしまりのない駄作に堕ちてしまった
0651愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 11:05:31.66ID:???
あれこそがやりたかったことだからだね
泣き止まない、賢い分早とちりで騒動を起こす、コウモリも食えない田村に代表される
現代のもやしっ子を極限状況でああしていびりたかったんだよ
0652愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 12:50:44.70ID:???
コウモリ食えなかった田村はちば本人がモデルだったって本人が言ってる
ちばてつや本人がもやしっ子の今でいうオタクとかインキャよりの子だったから
鉄兵みたいな野生児、DQNな奴らに憧れを抱いていたものがある
0653愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 13:27:56.88ID:???
ジョー以降に顕著になるちばのマッチョイズム
梶原一騎に感化でもされたか
0654愛蔵版名無しさん
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2019/07/19(金) 06:51:12.46ID:???
鉄兵の性格が色々とアレなのは脚本協力の七三太朗さんの力なのかな
0655愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 05:54:12.66ID:???
鉄兵みてると両価感情が生まれる。鉄兵は好きだけどムカつく
カワイイし強いしカッコいいけど吉岡さんや脇坂さん自分より格下連中への扱いが酷すぎる
6：4で人間のクズだろ鉄兵。菊池が鉄兵ボコボコにしてくれた時はざまあって思ったんだよ
一回痛い目に合えって思ってた。
でもそれ以降全くいいとこなく鉄兵にやられるがまま。偉そうに「心棒が抜けちゃった」とか
「あいつ結構やるだろ」「鹿島に帰るまでもなかったかな」とか上から目線だったのにヘタレすぎ
中条より短期間で劣化した。だから全国大会で鉄兵痛い目見ろと思ってたら終わった
でも鉄兵好きよ鉄兵の名言の「焼酎水で割るやつはバカ」は守ってる水割りはスナックでも
飲んでない
0656愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 08:27:33.82ID:???
6：4は大甘だけどｗ、まあ誰しもそう思うよね
菊地にボコられた話はさぞかし溜飲が下がったことだろう
鉄兵があんなにメソメソ泣くことはそれまでなかった
泣くときは号泣（泣き叫ぶこと）するのが鉄兵
0657愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 09:24:31.72ID:???
＞号泣（泣き叫ぶこと）
なにこれ俺バカにしてんの凄い不快なんだけど。まあ俺高卒だから馬鹿だけど
0658愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 18:25:34.71ID:???
大量に涙が流れれば号泣って思ってる奴の方が多いからな
「映画館で号泣しました」とか、ウソつけと
鉄兵泣きこそ号泣。ここは間違えてほしくなかったんだ
0659愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 13:11:02.70ID:???
>>658
＞大量に涙が流れれば号泣って思ってる奴の方が多いからな
お前頭おかしいんじゃないの慣習的にそうなってるだろ今
0660愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 13:42:17.42ID:???
そう。ググれば辞書がヒットして「まかり通ってしまっている誤用」であることがわかります
つまりこのスレを読んでる大多数の人達には、私の意図した通りに伝わらない可能性が高い
だから注釈したんです
脇坂に負けたとき天を仰いで泣き叫んだでしょう。あれが本当の「号泣」です
なので、バカにしたわけじゃないですよ
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:33:13.69ID:???
>>660
そうなのか。頭がおかしいなんて失礼なことを言ってしまって謝罪します。申し訳ございました
0662愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 19:05:17.78ID:???
申し訳ございませんでしたが正しいんだけ、またしても失礼なことを言ってしまった
0664愛蔵版名無しさん
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2019/07/22(月) 00:46:57.56ID:???
ありがと。優しい人達がいるスレでよかった。これからはもっと面白いレスできるように頑張る
0665愛蔵版名無しさん
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2019/08/22(木) 08:32:16.99ID:???
>>652
言われてみれば、ガリガリに痩せた田村の見た目は、ちば本人を想起し得る。
0666666
垢版 |
2019/08/22(木) 14:09:45.04ID:???
666
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 07:29:42.23ID:???
だめだめ、口から息をするんじゃない、鼻をつかいたまえ、鼻をっ
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/21(土) 00:02:55.60ID:???
編入試験の時の、休み時間で受話器作って頭に巻き付けるみたいな
体裁悪くても合理性を追求するガッツは鉄兵から学んだ気がする
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 15:53:01.66ID:PZazqvMa
１巻から読み直した
剣道したくなったわ
0670愛蔵版名無しさん
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2019/10/17(木) 00:03:34.73ID:DdAcEB5S
KCSP版あるんだけど
肝心の1巻だけないんだよなあ
ネットショッピングやメルカリやオークショん見たけど、どこも高い
0671愛蔵版名無しさん
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2019/10/17(木) 12:37:37.08ID:???
多少汚くてもいいならブコフで地道に探せば110円で手に入る、おれは数年かけてそれで全巻揃えたw
0672愛蔵版名無しさん
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2019/10/17(木) 19:36:29.14ID:DdAcEB5S
>>671
地元のブックオフ全部潰れちゃったよ
0675愛蔵版名無しさん
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2020/01/13(月) 21:08:37.39ID:???
電子書籍には脚本協力七三太朗ってなってるけど鉄平が破天荒なのは
七三太朗さんのアイデアなのかな。その後のドリームスの主人公キャラ
のやっぱり破天荒なキャラ読むとそのへんのキャラ創作するの得意そうだし
ちばあきおさんの作品にもアイデア提供してのかな。
ちばてつやさんとおきおさんは天才だけどその裏には七三太朗さんが
いるのかもしれない
0676愛蔵版名無しさん
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2020/02/17(月) 19:18:31.93ID:???
幼少の頃にKCの2巻だけ家にあって何回も読んでたもんだが
小学高学年くらいで古本屋の存在を知ってシコシコと集め
高校の時にようやく全巻集めた時は達成感が半端なかったっす。
あれから月日も大分経ち、遠方の実家のKCを持ってくるのも億劫なんで
文庫版買うのを15年以上躊躇してたがようやく先週手に入れた。。
厚くて小さいんで持ちにくいのが難点だけど手元に全巻あるのは安心する。
0677愛蔵版名無しさん
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2020/02/17(月) 21:03:39.24ID:???
>>675
七三太朗が口出してるのは周知の事実
「ちばてつやが語るちばてつや」にもその話は出てくる
兄弟なんだよね？
0678愛蔵版名無しさん
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2020/02/18(火) 12:44:53.16ID:NZmfyilD
オレは48歳になった今でも、竹刀を持つと
風車をシャーシャーしてしまう
あと構えだけ地ずり八双とか
0679愛蔵版名無しさん
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2020/02/18(火) 13:17:30.75ID:???
あの辺ファンタジーだけど、石田国松の剣道はどうだったんだろう
0680愛蔵版名無しさん
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2020/03/01(日) 01:56:05.69ID:???
鉄兵のお姉ちゃん2人と妹すごくいいよな
もちろんママも
ちばてつやは女性の描き方がそそる
辺に下品に書かないから
0681愛蔵版名無しさん
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2020/03/01(日) 10:22:58.98ID:???
ちばてつやはジョー以降も少女漫画家時代と描き方変えてないんだよね
松本零士も少女漫画家なんだけど、転身したとき画風を変えてる
0682愛蔵版名無しさん
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2020/03/02(月) 11:24:07.01ID:vjp58phJ
サチが一番いい女
0683愛蔵版名無しさん
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2020/03/02(月) 11:33:43.47ID:SYWSp0BR
>>672
可哀想に‥‥京都なら三条京阪と四条河原町と近所で成り立ってるが。
0685愛蔵版名無しさん
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2020/03/08(日) 11:01:55.80ID:???
>>680
そんなに上品に描かれている鉄兵母なのに、
鉄兵父が性豪のせいで6人も孕ませられた
ところが何とも。
0686愛蔵版名無しさん
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2020/03/13(金) 07:05:33.07ID:wQl+cCs0
洞窟に閉じ込められた時コウモリ食ってたなw
0688愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 20:04:56.37ID:???
>>677
亀レスだけどそうなんだよね。しかしちばさん４兄弟は凄いね
もう一人の長男だったかなも千葉事務所の所長が社長やってる
らいいし
0689愛蔵版名無しさん
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2020/04/26(日) 00:03:24.16ID:???
ちば先生が長男、次男がちばプロダクションの社長、三男があきお、四男が七三太朗。
0690愛蔵版名無しさん
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2020/04/26(日) 14:41:22.62ID:Cud/Mvyw
>>680
上品な女性は、ちばてつやの好みが出てる気がする
白木葉子もそうだし
0691愛蔵版名無しさん
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2020/05/08(金) 10:51:03.61ID:dUj6yWko
鉄兵は結局、広美に振り回される人生だったな。折角、剣道で地位を築いたのに。
0693愛蔵版名無しさん
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2020/05/16(土) 19:00:44.63ID:6/f3Aqdw
>>680
上杉家の兄弟姉妹は鉄兵だけ親父似で
他みんな母親似だよねｗ
0696愛蔵版名無しさん
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2020/05/20(水) 15:47:53.20ID:AiSB3SB2
関東大会で選手宣誓した「五十嵐隆夫」って、講談社の編集者の名前なんだな。
他にも「五十嵐」という苗字が登場するコマがどこかにあった。
0697愛蔵版名無しさん
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2020/05/20(水) 19:28:47.84ID:???
>>696
弟のちばあきおの野球マンガ「キャプテン」「プレイボール」じゃね？
0698愛蔵版名無しさん
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2020/05/20(水) 22:45:54.26ID:ZJ59eQqP
>>693
左門兄弟はいかにも都合よく二人の妹だけ母親似と思えるｗ
0699愛蔵版名無しさん
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2020/05/20(水) 22:48:28.82ID:???
「おれは鉄兵」は満腹漫画
「あしたのジョー」とまるで正反対
0700愛蔵版名無しさん
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2020/05/21(木) 11:00:20.39ID:6jM1dFOf
>>697
ラスト近く、明泉でおやじが飲食店を探してる場面
0701愛蔵版名無しさん
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2020/05/23(土) 23:10:24.13ID:???
剣道編から宝探し編になって突拍子に船で宝探しに出たのってやっぱ打ち切りかな？ていうか作者が辞めたかったっていうか
0702愛蔵版名無しさん
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2020/05/24(日) 08:34:07.01ID:bgQIbbGp
早く次の連載（あした天気になあれ）に行きたかったのだろうか。

当初、関東大会の後に全国大会を描くつもりだったが、不評なので方向転換したのかも知れない。
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:53:52.88ID:???
>>702
関東大会が不評？
東大寺剣道部での序席と並んで一番面白かったじゃねーか
0704愛蔵版名無しさん
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2020/05/24(日) 08:54:12.58ID:???
>>702
関東大会が不評？
東大寺剣道部での序席争いと並んで一番面白かったじゃねーか
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:03:48.96ID:???
ゴルフやりたかったんだろう
で、締めるとなれば、鉄兵が社会の秩序に順応したまま終わったら
てつや的に何の漫画かわからんから…
逃亡したようにしか見えないエンディングは
奇しくもマカロニほうれん草と同じオチ
0706愛蔵版名無しさん
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2020/05/24(日) 18:52:35.73ID:hf0/nTo8
>>703
その頃が一番面白かったな
東大寺も四天王とか、審判してる結城とか脇坂ってどれ位強いんだろうと対戦ワクワクした
関東大会ではノーシードから勝ち上がりシード勢と対戦で評価覆して気分晴れた
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 20:51:07.28ID:???
中城ってライバル的なポジションだった割には王臨の連中に連戦だったから仕方ないけど負けたこともあるし順位戦で戦わなかったときもあるし比較的空気ぽかったな
0708愛蔵版名無しさん
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2020/05/24(日) 20:58:03.02ID:???
菊地の方が正しくライバルしてたな
お屋敷のドラ息子と努力家の孤児では勝負が盛り上がらない
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 21:17:38.18ID:bgQIbbGp
>>703
関東大会が不評なんて誰もいってねえよw
その後に全国大会篇描こうとしたら編集者からNGんじゃねえのかってこと！
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 21:18:36.69ID:bgQIbbGp
NGくらったんじゃねえのか
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 21:30:50.82ID:???
好評だったろうから、なおさら編集がNG出す理由がないな
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:25:54.80ID:???
>>710
だから人気があったのに何でNGになるんだよ？
世の中の常識が理解できねーバカ （ 嘲笑 ）
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:41:52.99ID:???
中城といえば最終話で中城もついでのように船に乗って一緒に旅してたが大丈夫なのか？鉄兵や戊組の連中や同室の三人は置いといて中城は仮にもなんの問題もなく停学くらってたわけでもなく一応剣道部の四天王レギュラーだったのに旅に参加していいのか？
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:46:48.94ID:???
中条は田舎時代は一匹狼的なアウトローとして雰囲気があるやつだったのに、
東大寺では脇坂のパシリと化してて幻滅した
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:26:11.19ID:???
ドカベンプロ野球編で不知火が土井垣に敬語で話してて幻滅した的な(笑)
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:50:14.71ID:???
>>713
下山するときすでに中城がリーダーみたいになってたからな。
情が移って剣道なんてどうでもよくなってたんだろ。
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:49:36.33ID:fvRgPczZ
剣道編が続いてたら中城は空気のまま終わった
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:23:38.34ID:???
脇坂とかどう見ても更けすぎｗ
鉄兵はあそこの毛も生えてないのにｗ
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:11:22.49ID:???
鉄兵のママンに惚れてしまうあたり、女性の趣味も老けているというか。
せめて姉ちゃんにしておけば良さそうなものだが。
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:24:27.62ID:daTOGSQS
脇坂も新里の榊原も引率の教師だよな
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 02:38:47.99ID:???
後輩の母ちゃんを見て、うむ、いい女だ、とか、高校生は言わないよなあ
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 09:35:30.25ID:???
オヤジくさいよな
そのあとの「上杉の女房じゃありませんよ」もどうか
女房とか高校生の語彙じゃない
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 13:02:01.18ID:???
甘いものに目がなくて催促してるとこ変に図々しいとこは高校生ぽいけどパチンコ打ってたのはなぁ
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 13:28:16.27ID:???
ただ打ってただけじゃなくて「出やせんのう！」で台パンチだからな
「ずいぶんガラが悪いのねこの学校」ﾋｿﾋｿ
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