【TWIN】ツインシグナルを語るスレ7【SIGNAL】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ガンガンの歴史を語るには、良くも悪くも重要な作品です。
そんなツインシグナルを語ってみよう。
前スレ
【TWIN】ツインシグナルを語るスレ6【SIGNAL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289069439/ 支援しなかったから遅延も漫画もふーんで済んでるけど支援してたら相当イライラしただろうな……と思う >>757
そのフォローはどうかと
お金もらって仕事しないのはだめでしょ 同じメディバンなら悪い意味の先駆者で夜麻みゆきがいるからソレよりマシだったらもういいや… 向こうのファンディングがダメダメだったのは誰が見ても間違いないが、
夜麻みゆきは休載は一度だけだったし来月休むってのは事前に告知してた
ここに関しては更新日迎えてからやっぱ遅れます来月で〜を何度もやっちゃう大清水さんのがダメダメだし擁護できん 北条と組んでからの急変ぶりや
同人誌即売会でもアイタタの頃から痛かったけど
さらに年取ったら痛さが悪化してるね作者 >>761
夜麻のCFに金出したんだけどあいつはクソすぎるからさすがに一緒にしないであげて…
最初はアシスタント代と同人印刷代と原稿にあたる間の生活費と言う名目だったのに
1600万を支援者に無断で自費出版と趣味の旅行に溶かして税金すらも払ってるのか不明の状態
内訳を発表してくれと要望の嵐の中で
貰ったたお金は自分が自由に使っていいものだよはわわ
難しい事はよくわからないので何に使ったかわからないですはわわ
って天然ボケ装ってずっとしらばっくれて2度目のCFまで予定してる詐欺師だから >>763
>>761だけどその辺の杜撰な事情はわかった上で言った
余剰金は続編費用にまわすって言ってたのに使用内訳にない使い方したのも最悪だったね
大清水さんの続編は夜麻CFを反面教師にして上手くやってくれるのを期待してたけど
蓋を開けたら休載休載延期延期の連発でガッカリしたってのが現状かな… 単行本プレゼントは最初の予定だと2019年の7月になってるのに、10月の時点でまだ4話(全15話中)だもん
いつになったら届くのっと >>765
そこまで遅延したらキャンセルしてもいい案件だしカネ返せって思うね 五話増やしたからその分だけ遅延するのはわかる
でも本来なら今はその増やした話数やってるはずの日付なんだよなあ クラウドの主催会社はするのはお金集めだけなの?
例えばお金を集めてそのお返しが実行されなかった場合の保証とかはどうなってるんだろ 主催会社は基本的には集金だけ
お金集めた後はオーナー側と支援者の間で全部やりとりする形
別の男性漫画家でお金は集まったけど肝心の原稿がどうしても完成させられず
本を渡す締め切りを二回延期して結局ギブアップ→返金処理というのは見たことある >>768
その辺ピシッとしてるならY麻もおかしな事にはならんかっただろうに
メディバンが噛んでるクラウドでちゃんとした結果が出たのってあったっけ?? >>764
763だけどそうとは知らずごめんね
同じ世代に同じ雑誌で連載してた同年代の漫画家同士
夜麻の悪行を反面教師に大清水先生には頑張っていただきたいよ… 信彦中学で平均点ってあまり頭良くない方なんじゃ…
描かれてはいないけど英語はペラペラなのかな CFやって連載してるのは知ってたけど、新作初めて読んだ
昔と絵柄が変わったのは仕方ないとして、なんというか、1話1話がすごく短いね……そして話のツナギが下手
1話あたりのP数がこんなに少ないなら一旦全部ネーム切っておけば良かったのに
毎話毎話はじまりが唐突な上に話がとっちらかってて、ストーリー展開が分かり辛いうえ、
新キャラ姉弟が不幸で読者の同情を引こうとするだけでキャラに魅力が無くて興味持てない
これ高額支援した人は本当にどう思っているんだろう
次は12月予定らしいけど、マジメに一旦全部ネーム書いてストーリー見直したほうが良いと思うわ 更新気がつかなかったよー
773の言わんとすることはなんとなくわかった
マリゴレは元ネタはクトゥルフだったっけ 昔のツインシグナルが後半はキャラひいきや絵の崩壊などもありながらもなんとか形になってたのは
編集担当のアドバイスと白石さんなどのアシさんのおかげだったんだろうな
作者一人の実力なんてこの程度だったんだよ
がっかり 10Pの1ページ大コマに6キャラ居て、それぞれ喋ってるページ
コマ割って何度もキャラ描くの面倒だからこんな画面にしたのか、キャラ配置を紹介したかったのかよく分からないけど、読みづらいし漫画が描けない人みたい
マリエルが出てきたのは良かったけどエララはまだ…? 連載後も同人活動は続けてたしブランクはないと思ってたんだけど全体的に腕落ちてるよなあ…
趣味の同人誌ばかり描いてたせいでストーリー漫画描けなくなったのか? 絵自体は丁寧に描かれてると思う
だから絵が変わったこと、バランスおかしい時があることについては気にしてないんだけど
謎の敵キャラっぽいのを出してる割には無駄な大ゴマやシーン多いし、全15話で本当に終わるのかと心配
まあ話数増やしたくらいだし完結はさせてくれると思うけど、もう少し読みやすい漫画を心がけて欲しい
イラスト集じゃなくて漫画なんだから
ところでTS同人やってた頃の作者がイタイ人っての同じく思ってる人がいて嬉しかったわ
当時は人気あったから「この人イタくね?」って思ってても言えなかったからモヤモヤしてた
サインねだられたり困ったファンが多くて辟易してたのはご愁傷様だけど、それにしてもペーパーや折本で苦情書いてたり偉そうですごかったw
同人でオラクル女性版とオラトリオを恋人設定にした作品描いてたけど、
同人誌は好きに描いたら良いけど「原作もオラクルを女にすれば良かった」って発言はマジで勘弁して欲しかった
長文ゴメン 作者の痛さは当時から言われてたじゃん
ご本人という名前ではありませんのエピソードとか
北条を野放しにしてたのもまずかった
北条もまた何様だよって上から目線で書いてたからな 今回の話の感想はそれわざわざアトランダムでクリスとランツェでやる必要性あるの?だった
画像処理にランツェを噛ませるなんてhfrの使い方としてもったいない気がする 当時から言われてたってのは2chでかな?
ネットで作者を検索した事がなかったから知らないんだけど話題になってたんだね
「ご本人って名前じゃありません」もだけど
ファンの「サインもらえないと困るんです!」に対する「困れば?」もすごかったんで良く覚えてる
当時話題になったっていう古い話なんでこれくらいにするわ、ゴメンね
北条さんに関しては今もソウルメイトみたいだし当時からべったりだったし、
褒めて持ち上げてくれる甘い言葉しか聞きたくない作者では諌めるのは無理だよね
白石さんが離れたのは英断 白石さんがいなかったらツインシグナル自体ヒットしなかったと思う アシスタントの経緯は詳しく知らないけど
途中までデザイン担当してた白石さんが有能だった、てのと
小説版の作者がダメダメだった、てのはあちこちで聞く >>784
当時2chはまだなかったような気がするw
ソウルメイト字書き切って白石さん復帰のクラウドだったら20諭吉コースで課金したよw ご本人の話は自分は昔2chでみかけたよ
ご本人エピソードとかは今ならプチ炎上しててもおかしくないよね 白石さんのファンだったから、大清水さんの暴走がすごかったし離れてくれた時はホッとしたよ
白石さんが居た頃のTSファンの方には申し訳ないけどもう関わってくれなくていいかな
ただ北条さんは切ったほうが良いと思うマジで…悪影響しか受けてないように見えるし
作者は大清水さんだから、ただの同人誌なら思うように好きに描いたら良いんだけど今回はCFだからね
大勢の人に支援してもらって続編描いてるんだから、期待されてることを意識して
絵だけじゃなくてストーリーや構図にも力入れて欲しいよホント
全力でこの出来なら仕方ないんだけど、もしまたCFあっても支援する人は減りそう
ランツェは新キャラだからアピールしたいか、デザイン気に入ってるのかもね
しょっぱなからやたらアップだったり意味深にパルス見たりしてるけど、
話の本筋にがっつり絡んでくるとか実は黒幕の一派だとか重要キャラなら良いけど
最終回迎えた時に特に重要でもないポジションのままだったら「コイツ出す意味あったか?」てなるわ… ほんとだね
今のところは新キャラ出した意味ない
ってか次に課金はもうしないわ
もう期待はずれもいいとこ 今回の件で月一で漫画描けない状況なのは良く分かったし二度目はやらないと思うわ
趣味で短編描いたりグッズ売るだけなら同人でもできる Y麻ですら第2弾は現状500諭吉突破してるからまたクラウドやってもソコソコ集まりそう… CF自体は好きにやったら良いと思うけど、その時はもっと漫画を勉強して欲しい
初心者になったつもりで、コマ割とか視線誘導とか
支援は自分はする気になれないので皆さんにお任せしますわ プライドだけはムダに高いから勉強とかするのだろうか… 本当に形にしたい、どうしてもやりたいことがあってほぼ完成してる状態、ならクラファンで支援募るのはいいと思う
内容スカスカで更新も遅れ気味でリターン発送も一年以上先延ばしになって…という状況になるくらいならやらない方が良かった
同人誌で最後まで完成させて欲しい人だけが購入するほうがお互いに言い訳も不満も出なかった どこぞのローカル正義の戦士みたいに紙で欲しい人はどうぞ形式がある意味一番信頼できるって分かったよw >>794
漫画の描き方講座だか絵の描き方講座だかの本をファンに送られて
ブチ切れてあとがきで晒してたよね作者
わたしは漫画家なんでそんな本いりません!みたいな >>798
なんかそういうのあった気がするw
贈るファンもファンだけど(やっぱり余計なお世話ではある)
でも今は本当に勉強しなおしたほうが良いと思うわーCFしてくれた人に感謝の気持ちがあるならね
TSは当時ガンガンの中で人気もあったから、初連載で成功したし天狗になっちゃったのかもね 漫画で稼ぐしか収入の道がない人ならもう少し模索して継続して描いてそうだけど作者は沈黙してる時間が長かったよね
クラウド開始まで(同人除いて)何やってたんだろ TSで稼いだ金でニートとか子供部屋おばさんとじゃないの
性格からの想像だけど 沈黙してる期間が長かったからてっきり結婚・出産でもしてるのかと思ってたんだが
そういう感じでもないんかな
身内の病気が〜だけだと配偶者か子か親なのかわからん >>802
結婚してたらあんなにソシャゲのガチャにお金突っ込めないよ… 結婚してて子供なしで自分の稼いだ分は全部自分の好きに使えるパターンならありかもね 現役時代のあの性格じゃ会社勤めはできないだろうなって思ってたけど
十年以上たった今でも自分で決めた締め切りさえ毎回守れていないんだよ >>805
結婚相手が相当稼いでないと無理だろ…
あのガチャ回しっぷりだとw めちゃめちゃポジティブに捉えれば全盛期のシグナル時代の印税とか…
と思ってシグナルの発行部数調べたけどGファンに移ったりで良くわからんかった
どっかに当てになるデータないかな 仮に累計で億稼いだとしても連載終了から約20年だしねー
派手な生活が身についてしまってお金が稼げなくなってから苦労するって一回当てた漫画家で聞く話だね
それともガチャ回す為にお金が欲しいカレー沢薫みたいな奴なのか 気になったんで検索かけたら(アドレスはエラー出たんで貼れない)1〜8巻までで累計130.4万部って出てるね
単純に倍すると全巻で300万部位は売れたのかな 1割印税だとすると1.2億くらい?
20年間遊んで暮らせたかもね 上手く税金対策できてぶら下がる親族がいなければ20年のんびり暮らせたかな
逆にこの二つがあると途端に苦しくなるけどね アシスタント代考えるともっと低いんじゃない?詳しくは知らないけど 漫画の売上以外にもメディアミックスの儲けがある
小説10巻、ドラマCD5枚、CD2枚、OVAアニメと当時にしてはかなり手広くやってた印象 新作が面白ければ感想を語り合うスレになってただろうけどね
面白いな続きが楽しみって人ならここでは語らないでしょ 最初は楽しみだったけど更新が不定期すぎて話に盛り上がっていけないのがなー
忘れた頃に続きが出てもどんな内容だったっけ何してたんだっけってなる
完結してから一気読みするのが得策なのかも 更新遅いのに内容は少ないし話の進みも遅いし内容もなんかとっちらかってるというか
新キャラのくだりに幅とりすぎてるし
正直あまり面白くない 作者の性格やら私生活やらは飽きもせず同じような内容半年以上続けておいて
もっとも、これは面白い内容だと言いたいのかもしれないが 最初はアトランダムやユーロパやハーモニーとAナンバーズたくさん出てきたから良かったけど、途中から愛着のない新キャラばっかりだし更新遅いし
せめて月一ペースならまだ許せたけど毎回違う理由で延期延期だもんガッカリもするわ 今の連載が面白いな続きが気になるし楽しみと思ってるならここでプレゼンしたらいいんだよ
賛同してもらえるかどうかは別として 面白い続きが気になる奴なんていないよ
今回のこれ最低だと思ってる
作者はいったい何がしたいんだ? 漫画をつまらなくしてる原因は山程あるけど
一番やっちゃ駄目なのがスケジュールの遅れ
1クールアニメでも二週〜三週おきにしか続きが出なかったら萎え萎えになる
それも毎度のように違う理由で遅延して、改善する見込みもない
新キャラ三名と悪役に罪はないけど、作者の描き方扱い方がひどくて全然魅力を感じられないのが可哀想なくらい
ここまで更新の間が開くならストーリー型じゃなく一話20Pの完結型にして
おなじみのキャラが交代で主人公になる番外編短編集だったほうがまだイライラしなかったと思う 連載当時の勢いや熱を引いてもレトロパルスやカルマと正信の読み切り1話>今やってる連載全話
なのが衰えや編集者がいない作者本人だけの力量を如実に語っていて悲しい
連載中は例えばオラトリオとかシグナルパルスと違って基本的に任務があって多忙なキャラが出てくる時は
リュケイオン、電脳空間、対クェーサー、毎回必ず物語の中で何かしら伏線とか持ってきてくれたり
再登場の際に盛り上げたりしてくれてそれがこちらにも伝わってくるから楽しみだったんだけど
今回のオラトリオとか別にオラトリオである必要はなくて
ただ単にスーツ着て髪下ろしてる姿書きたかっただけなんだろうなと
Fateでも金髪でオールバックのギルを髪下ろした私服姿で書くの好きだしね >>826
作者一人じゃ物語がつくれなかった、実は全部編集の力だったんだろうね
絵はアシがいたからできた
この作者ってもともとこの程度だったんだろ S誌のA先生とかJ誌のK先生とかと比べるのもおこがましいけど
でもやっぱ何だかんだ言って軌道修正掛けられる存在ってのは重要だよなぁ 白石さんが抜けたのはガンガンでの連載中でしょ
それも結構早い時期じゃなかったっけ 昔は白石さん以外のアシは少し残ってたんでしょ
連載が終わって一人で描くようになった今がこんな感じ? シグナルの新デザインは外注ですってのは活動報告にあったけど
アシスタントとメカデザイナーの募集してたの?
続編知ったのクラファン後だからその辺のスタッフ事情よくわからん アシもメカデザも募集してた気がする
このスレ遡ると話題になってなかったかな
実際応募があったかどうかまでは追ってないけど 絵も自分じゃ描けないしメカも描けないんだねw
時間もたっぷりあってゲームしてるくせに スタッフ募集はこのへんのツイート
スレだと>>299で触れてる
ブログの募集記事は削除済だったから人は集まった…はず
2018年4月20日
>あと元気になったら、ツインシグナル続編のスタッフを募集します。
>背景アシスタントとメカデザインの方、ネットでやり取り出来る方メインになります。良ければ心に留めておいて頂ければ。
2018年5月1日
>続編スタッフの募集をかけようと思うのですが、近日中にブログとTwitterに載せようと思っております。
>デジタルアシスタントさんとメカデザインさんを、と思ってます。
>デザインさんには新しいHFRのデザインもお願いしたく。
>何かご質問とかあれば募集前でもDM送って頂ければ嬉しいです。
2018年5月5日
>ツインシグナル続編のスタッフ募集開始です。詳しいことはこちらのブログをご覧下さい。 作者は人は描けてもそこにロボット的なテイストを加えるのは苦手な人なんじゃないの
メカとかロボットは好きって気持ちがあってもそれらしいデザインができるかは個人スキルの差が大きいから
だから白石さんが初期スタッフだったのはラッキーだったんだよ >>837
新しいHFRのデザインをぽっと出の新スタッフに丸投げ!?
さすがにあきれてものが言えない・・・ HFRデザインの大半はメカに強い白石さんが担当した(エララだけ大清水さんがやった)のだから
白石さんがいないならデザイナーへの外注一択じゃね
支援金は余裕ありまくってるんだしそういうとこは金の力で解決してくべき ていうかそれだけ外部に頼ってるならもうちょっとちゃんとした内容にすればいいのに
いっそシナリオだけ担当して丸投げした方がすっきり進むんじゃないの アドバイザースタッフから北条氏を切り離さない限りちゃんとした内容の続編は無理な気がする
スーツのデザインがどうちゃらこうちゃら言うばかりでシグナルの設定ガン無視案件を見たので尚更そう思う オラトリオの設定だって忘れてたろ北条と作者
あんな廃熱できない服で飛行機乗ってきたってオラトリオただのバカになってるじゃん >>843
あーごめん>>842はオラトリオの件のつもりだった
なんていうか続編は公式よく知らん人が描いた二次創作同人見てる気持ちになるんだ…公式だけど… 設定が滅茶苦茶なんて二次創作同人以下のゴミだよ
オラトリオは頭いいキャラだったはずなのに今はただのバカ せめてあのスーツは特別仕様で排熱効果あるんだぜーって台詞一言だけでも言及あったらよかったのにね 細かいミスとか荒い部分をあげればキリないけど
編集がついてたら修正入るポイントだったよな〜と思うと歯がゆい気持ちになる 北条がいるとろくなことがない気がする
作者の痛さが増長されるだけ >>864
いつもの格好じゃないオラトリオって初めて見た!とか
あの分厚いコートで冷却しなきゃやばいんじゃないの大丈夫なの
みたいなやりとりを今までの信彦やシグナルならやってそうだなぁと同じく思った
好奇心旺盛でコードやアトランダム相手でもさらっとツッコミ入れたり絡んでくるのに
今回の信彦がはやたら達観というか空気な存在になってる
オラトリオはオラクルと名前も顔も似てるとかクラッカー間でのアングラな噂や仕事筋の人間で
オラトリオの正体や任務を察してる人達が原作で出てくるエピソードがあるのに
歩く機密情報をホイホイと雑用で外歩かせている時点でおかしいし
相手先がロボット嫌いなら尚更に何故オラトリオが人間に擬態してまで出向くのか謎
なんかほんとに何も考えてない連載なんだろな… オラトリオにスーツ着せたい!!!>スーツを着る羽目になった理由を考えなきゃ>人間ぽい容姿に騙されるかどうか試せば今の話に割り込めるよね!
という結論ありきで話が進んでるから
なんでスーツで外出できるの?その装備で大丈夫なの??という最初に出るはずのツッコミがどっかに行ってしまった感じ スーツで外出できてしかもあんな長時間飛行機に乗ったり移動したりできるなら
今までだって普通の服でよかったじゃんって話だよね
設定ボロボロ オラトリオの排熱設定考えたの作者ではないのかもな… ありそう
hfrのデザインも他人まかせ、絵もアシ任せ
すべて他人まかせな作者だもんな あんまりゲスパーして大好きだったシグナルの過去の分まで自分で否定するのは馬鹿げてるよ 廃熱設定考えたのは作者じゃないとは思うよ
でもそこは重要じゃなくて、「ロボットとしての設定」としてあった重要な事を忘れてるのが問題
某ギル萌えすごそうだから、スーツ姿オラトリオの絵面が酷似してるのも含め、萌えて楽しく描いたんだろうね
もう一度、自分で全巻読み直して各キャラの設定を再確認して欲しいわ 比べるものが違いすぎるけどパタリロなんかは長期連載になりすぎちゃって作者も細かい設定忘れてるのを作者の娘がそれ違うよって突っ込むんだってね
せめてやかましやのアシスタントとかシグナルの作者の横にいたらな いわゆる公式設定資料集というかキャラブックみたいなやつでもあれば大分違ったんじゃないの?
と思ってググったらツインシグナル進化論−TWIN SIGNAL パーフェクトガイド−って本が既に出てるんだな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています