【TWIN】ツインシグナルを語るスレ7【SIGNAL】
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ガンガンの歴史を語るには、良くも悪くも重要な作品です。
そんなツインシグナルを語ってみよう。
前スレ
【TWIN】ツインシグナルを語るスレ6【SIGNAL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289069439/ >>74
オラクルとオラトリオに関係あること非公開?
どういうこと? >>75
推測でいいなら
「アトランダム情報管制プログラム『オラクル』には実は万一の際の
予備プログラムがA・Tナンバーズアンドロイド『オラトリオ』として
存在していて、『オラトリオ』は現在進行形で『オラクル』の防除プラグラム
としての活動と『オラクル』とのバックアップ兼用の情報共有を行っている」
というのが対外的に秘匿事項という事なんだろうと思う
オラトリオをどうにかして拉致すれば世界最先端の科学知識にフリーアクセスも
不可能じゃない話だから(九割オラトリオを逃がすか破壊するかのオチになるだろうけど)
あとオラトリオの外見がオラクルのCGベースなのは何であれ知性体の自己同一性は
近似しているほど互換性が高くなるという理由だと思う >>75
>>76が丁寧に言ってくれたけど
オラトリオがオラクルの守護者であることは作中では極秘事項なのに
オラトリオと同じ顔のオラクルのグラフィックは小説版でも、「雪の女王」でも大勢の人が見れる状態だったし
オラクルとオラトリオって名前にも関連性あるし
作った工学者たち関係を隠す気あるんかい?という話です
まああんまりつっこんでもしょうがない部分だとは思うけど 髪を上げてみたりチャラ男な言動を学習してみたり
一番努力してるのはオラトリオだよね
まあ仮に大学生の正信とパルスとシグナルを並べても
「兄弟?」まで思う人はいても「三つ子?」と思う人は
あまりいないと思う
結構表情や人となりって個人を認識するのにに重要だよねという話
ひどい話オラトリオでさえクォータに対して「こだわる対象が違う」と
いうだけでオラクルに言われるまで「あー判るわー俺がお前でもきっとそうする」
とは思いもしなかった 顔が同じなのに気づかれても
「単に顔のデータ使いまわしだろ」
「リアルな顔を設計するの大変そうだもんな」
とスルーされてたりして 新作まだ読んでないんだけどどうなんだろう
ってここで話すことでもないのか
少年漫画板でいいのか? 新作なのに懐かし漫画板じゃおかしいんじゃない?
掲載雑誌のスレか新しい専用スレが妥当だと思うけど 当時は気にしなかったけど
エララやユーロパはともかく
シグナルとかパルスとかコードとかって名前は
本来の意味と混ざってすごくややこしそうだ アトランダムに発狂した
ギアの噛み合わせが悪い
ニイハオと挨拶した 昨日何故か思いつめた様子のカルマに「私っておしゃべりなんですかね…」って
相談される夢を見た
何があったんだ市長… >>88
何かDr.クェーサーが「もう人間の判断でいいんじゃないか」と
自律思考できないディスタンス造った気持ちが理解できる気がする
「人の便利のため」というならあの世界のロボットはあまりにめんどくさい 未完成なのはまだ成長の余地がある
みたいなコードの台詞が正しく思い出せない
あれ作中でも屈指の名台詞だと思うのに 俺はGファンから読み始めたな
ガンガン時代の話は全然知らなかったけど、話がすごく面白くてはまった
そしてカルマを「綺麗なのに怒ってばっかの学級委員風のヒステリーな姉ちゃん」だと思ってたw
最後の方で柔らかい表情が増えて「ひょっとして普段は優しい人?しかも男かよ」ってなってかなーりびっくりした
あと半分は北条の悪い影響かなり受けてたみたいだけど、今読んでも十分面白かった
18巻のクェーサーとクォータの会話とかぐっとくる
今からアニメ化してくれないかなあ… 北条の悪い影響がほんま惜しい
腐臭くなったしつまらなくなったし、天狗になった
「ご本人という名前ではありませんけど?」
ふざけてんのか >>93
「ご本人という名前ではありませんけど?」
ごめん、どゆこと?
北条の影響がほんと惜しまれるなぁ大好きな作品だけに
作者が同人するのは別に良いけど、作者本人が腐カップリングで本出したり、本編にまで影響あるのは流石にいかんでしょ…と当時思った >>94
その昔、コミケか何かで大清水が「ご本人様ですか?」と聞かれた時にそう答えたらしい
北条の干渉が全くなかった電脳編前までを真のシグナルと思うことにしてる
純粋にオラトリオが陽気な兄さんでカルマが心優しい保父さんだったあたり
多分この二人が一番北条の被害うけてるからな >>94
即売会か何かでアガったファンがあわあわ
「(大清水さち先生)ご本人ですか?」とでも
聞いたみたい
まあ距離の置き方のわからないファンや読者のいる
漫画家は当時結構苦労してたらしい
とはいえパルスの原案とか出してくれてた人とも
気まずくなってた様子なのでちょっと対人感度は
独特だったかもしれないんだが >>95
地味に正信もおかしくなってると思う
パルス魔改造してたお気楽マッドサイエンティストで
良かったのに ご本人ですか?って聞かれてそんなにもムカついたんだろうか
このヒトちょっとおかしい しかも自分の同人誌でご本人ネタ晒し上げてなかったっけ
二次腐見たくない!取り締まって!とかいうファンレターも晒し上げて
「取り締まってちゃん」とかあだ名つけて嘲笑してた >>98
他にもいろんな噂聞いたけど多分大清水に悪気はない
コミュ障が酷いんだと思われる
自分の気のせいか知らんが大清水って今はカルマあまり描いてない気がする
北条と何かあったのかね
未だにオラオラとコードエモは多いけど
個人的にはカルマよりオラオラのが北条の改悪酷くて苦手なんだけどな…
初期の二人はよかったなあ
特にオラトリオ 作者はあれでもシグナルは面白かったんだよ
7巻くらいまでは もともとカルマは北条とか他の友人が好きだから描いてたのであって
大清水的な本命はオラオラなんだと思う
エモーションは自画像代わりにしてたから、これもお気に入りなのかね
個人的にオラクルの改悪がきっついな
キリッとしたインテリお兄さんが白痴系天然お姫様になってしまった
しかもそこに「ちゃんと理由があるんだよー、ねー」って内輪にだけ分かるように認識共有してるのがすごく気持ち悪かった マンガ家やジュブナイル小説家もファンの距離感がわからん人いるよな
俺も好きだったマンガ家が後書きで展開についての手紙をボロクソに言ってるの見て引いたことある
他にも、逆に声の大きいファンの意見に左右されすぎて展開が迷走した小説もあったな
シグナルもクエーサーの葬式辺りまでは好きだった
しかし信彦、学校ほとんど通ってないがいいのか小学生
正信やクリスみたく天才で飛び級してるみたいじゃないしな オラクルの変化については、原作見てるだけで普通にわかったけどな
初登場時は自分を閉じ込めた敵に対してなんだからあれでいいし
シグナルたちと接触持つようになってからはその影響を受けて変化したんだと
元々オラクルって外部からの影響を受けやすいみたいな設定なかったっけ?
変化したオラクルも好きなので、あれを「改悪」とか言われるとちょっとな >>106
人格プログラムとしてだけの存在なのでハッキングや
クラッキング、『現実世界の実在を認識する事』は
自我崩壊の危機に近い恐怖らしい
逆に信彦とのメールや許諾されたエモーションやシグナルの
来訪なんかは『約束事に則った私的交流』として楽しいという >>105
リュケイオン編が初夏で次の年の春あたりに
クォータとの決着がついたとして、夏&冬休み挟んで
2ヶ月小学校休んでれば長い方じゃない?
その半分には親戚(Dr.クェーサー)の葬儀という理由が
あるし、留年はないだろう
現在の学力は知らないが家族についての作文の宿題とか
真面目に必要な勉強はするタイプの子供だと思う >>107
いや、あのナヨナヨした姫化は無いわ
あんなじゃ、女のエモーションや子供の信彦のほうがまだマシじゃん >>95>>96
ありがとう 知らんかったー
パルスの原案て白石氏だよね、たまにガンダム系の4コマとかで今でも名前見るけど、そっちとも関係微妙なのか…
>>104
はげどう 内輪受けがうへぁだった >>111
ガンダムUCの「袖付きの機付長は詩詠う」も良い作品だよ
微妙というか複数と一緒にやってた同人サークルで奥付告知で
「一方的にやめられましたので以降(白石)氏の本の
お問い合わせには回答できかねます(大意)」では
関係良好とも円満解消ともちょっと思ってあげられない ご本人様はTS以来泣かず飛ばずだけど
白石さんはガンダムやタイバニで出版社から本出したり活躍してるね 掃除してたらモイラ二冊発見した
モイラも前半後半の間に色々大人の事情あったっぽいというか、いきなりまとめに入ったっぽい気がする >>112
ありがとう探してみる!UC好きだから嬉しいw
シグナルのコミックCDがたまーに聞きたくなる 声優さんが豪華だったよね
コミックCDも結構巻数出てたのに、アニメは結局OVAだけだったのが悲しかったー
パッパラ隊とか守護月天をアニメ化するならシグナルしてくれと思ってたな 白石さん、活躍といっても結局二次なのがなあ…
別に二次が悪いってわけじゃないが、オリジナルやらないのかな 確かにタイバニも白石氏のはパロディだな
ちなみに白石氏を男だと思ってた ああ性別の話ね
二次といってソードワールドとLGAIMと
角川のガンダム単行本は全部ストーリーものだよ 303:名無しの最新型:20xx/5/27(水) 14:08:34.77 ID:xxxx
今北産業
304:名無しのシスコン:20xx/5/27(水) 14:09:19.85 ID:xxxx
>>303
Dr.クエーサー
ついに
あぼん
305:名無しの色男:20xx/5/27(水) 14:10:25.00 ID:xxxx
ざまぁwww
306:神託:20xx/5/27(水) 14:11:29.32 ID:xxxx
そういう言い方は良くないよオラトリオ
307:名無しの妖精:20xx/5/27(水) 14:14:46.21 ID:xxxx
>>305>>306
特定した
308:名無しの市長:20xx/5/27(水) 14:15:56.43 ID:xxxx
>>306
sageろよクソコテ
人間共に見つかったらどうすんだ
Aナンバーズが2chやってたらこんな感じかなと思ってやってしまった
ロボットだからキーボード打つの早くてあっという間にスレが埋まりそう エル姉が出てきたあたりが一番好きだなー絵柄も話も
そういや
「美大でてるから道具の使い方は知ってます、カラーの描き方入門の本を送ってきてくれた人、もう送ってこなくていいですよー」てムックだか単行本に載ってた記憶が
送るほうも凄いが、晒すのも凄いよな >119
ストーリーだろうと4コマだろうと元の作品があるものは二次で
元作品のストーリーをそのままなぞったのはコミカライズでまた別
ドラクエあたりから公式で4コマ本とか出るのも普通になったが
どうにも同人誌の延長みたいな感が拭えない
大清水もドラクエ4コマ出身だったっけ
エニックスでは出世したほうだよなあ >>123
シグナルは確か月間少年ガンガンの何かの受賞作
パロディではないというだけの話で、二次だからどうというのは
そちらで好きに思っているといい
なにもお前さんの感想まで知った事ではない でもなんとなく分かる
アニメ化した漫画しかり、北条の小説しかり
原作者以外の書いた話は公式認定されててもメタオフィシャルであって原作じゃないって意識あるわ
特にメタオフィシャルの作家や作監が我が物顔でキャラ観語ってたりすると
他人の褌のくせに…と思ってしまう でも設定やキャラデザインがもともと白石さんだったりするじゃん
オリジナルなんてどこまでだか怪しい オリジナル→人間キャラ、エララ、オラクル、白石さん抜けて以降の全て
こんな感じ? >>128
ちびシグナルが可愛くないマセガキになった時
遅くてリュケイオン編完結までにはシグナルと縁切れてたと思う じゃあ7巻のほのぼの展開あたりに既に北条が絡んでた可能性高いのか
やっぱ正当なシグナルはリュケイオン編までって感じかな ここでよく話題になるけど、白石にしても北条にしても実際どれだけ
シグナル本編の内容に絡んでたんだろう
前者は「設定協力」ってクレジットもあったし後者はオフィシャルの
小説の書き手であるものの、両方が具体的にどう噛んでいたのか
知ってるとしたら本人たちとせいぜい編集とかスタッフとかだよな
このスレでは初期の設定がほとんど白石作だとか、後期は北条の意見が
大幅に入ったとか書かれたりしてるが、信憑性ってどれくらいなわけ? 10巻くらいまではデザイン協力として白石さんの名前がコミックに名前載ってるんだっけ
背景とかトーンとか確認するとどこまで参加してたか分かるかもしれないね
あと確か雑誌のインタビューで「当時はデザイン協力の人がいたけどオラクルは時間が無くて自分でデザインした」って言ってたから
リュケイオンで縁切れてた事はないと思う ツインシグナル的に大清水という土台は良かったんだ土台は
肝心のトッピングを選び間違ったんだ…
もし白石さんを選んでたらシグナルはどんな展開になってたんだろうね ユーロパの衣装も、誰か特定のアシさんじゃなきゃ張れなかったんだよね
大清水にはできなかった このスレにこんなに人がいたことに驚きなんだが
なんだかんだ言って愛されてる作品だよなあ
オラクルの性格変化も小説のカルマ推しもそれほど気にならなかったんだが、当時はむしろ絵がどんどん濃くなっていくのが駄目だった 愛されてる作品というより、途中までは良かったのに途中からgdgdになって残念、という作品 大清水が変な方向に進んでなけりゃ続編の可能性もあったんだろうけどなぁ
一時期かつての名作の続き物が流行っててガンガン系でもいくつかあったし
まぁそれが良いのか悪いのかはまた別問題だけど 最終巻までは集めてて繰り返し読んできたたけど
ラストがしまらなくて気が抜けて全部うりはらっちゃったよ >>140
グルグルハーメルパッパラとかは続編出たりだったよね
シグナルもキャラ立ちしてるし、いくらでも続編とかスピンオフ系出来たろうにもったいない… >>141
どんどん人が離れていって孤立していくタイプの大清水にぴったりだった 大清水の暴走がなければテレビアニメ化もあっただろうな ドラマCDとかあったもんな
いまだにキャスト覚えてるわ
アニメ化して欲しかったなあ ラヴェンダー、クエーサー、カシオペア、クワイエットの声が聞きたかった
そういや北条はドラマCDの脚本にまで手出してたっけ TSをめちゃくちゃにした張本人のひとり(もうひとりは大清水)の北条は今なにやってんの?
小説を一本出したけど鳴かず飛ばずだった記憶はあるがその後音沙汰なし >>149
オリジナル1作発表した後、文庫版2巻であとがき寄せてた
その後は知らん
確かリュケイオンOVA化決定してたらしいけど流れたって聞いたぞ
この噂が本当なら大清水&北条が何かやらかして流れたんじゃないかな 北条に脚本やらせようとしたとか?
嫌なカルマ無双が展開されそうだ…
北条がでしゃばる前は自分もカルマ好きだったな
正直カルマは前に出るより脇でおっとり笑ってた頃のがよかったわ 久しぶりに覗いたら、凄いスレが進んでてビックリした
絶版図書館に大清水作品をごっそりアップしてずいぶん経つけど全く認証されないなぁ…
名前そのままでツイッターとかもやってるはずだから、連絡はすぐに付くはずなのに
電子書籍化の予定でもあるのかな? ちょっと調べてみた
白石さんのデザイン協力が記載されてるのは10巻まで
本誌のカラーもいくつかあったので見てみたら70話(掲載は11巻)の時点ではまだ白石さんの存在を確認できる そういえばコミックスだったかで白石さんの
コード人間形態デザインラフを見た憶えがある すごいスレ伸びててビックリした
OVAのOP好きだったなぁ
アニメで見たかったけどまたドラマCDでも聴いてみたい 今アニメやるとしたら各キャラの声優は誰になるんだろう 子安パルスは変えてほしくないなぁ
個人的に子安さんといえばパルスか趙公明だわ
それ以外は若手声優になりそう パルスと趙公明ってキャラの幅が凄いなw
カルマとヨロシク仮面の中の人が同じって知って地味にショックだったのを思い出した… 引退してるとかどうしようもない理由が無い限りは変えないで欲しいな
まぁアニメ化なんぞ夢のまた夢だから気にする事も無いか
シグナルもそうだけどあの頃のガンガン系のドラマCDはやたら声優豪華だったな >>155
単行本のおまけ漫画で初登場したときの人間型コードって白石さん画だったの?
たしかに雰囲気違ったな 小さい男の子が可愛かった
あとはいらない
絶版マンガ図書館に並ばないかな 懐かしいなこの漫画
読み始めたの途中からだけどキャラデザも作風も好きだった
ガンガン発売日は友達と買いに走り、あーだこーだ感想言い合うのすごく楽しかったな
カルマ好きだったけど他にも魅力的なキャラ大杉
今からでもオクで揃えたい気持ちと、(当時と抱く印象が変わるという意味で)想い出を壊したくない気持ち半々で葛藤 オラトリオのコピーであるクォータが実質
主人公シグナルのコピーのクイックが実質どうでもいい扱い(ストーリーにほとんど影響ない)なのがちょっと…って意見をある場所で見た
確かにもやもやはするがシグナル以上に経験値のないであろうコピーをあまり強くしたら不自然だしラスボスにするには無理があるキャラなんだよな…
クイックと信彦を何かのきっかけで仲良しにさせたあとに
クイックのボディがクエーサーの器として使われて乗っ取られた状態にしてラスボス兼助けなきゃいけない相手みたいにしたらどうだと思ったが
話の解決策が思い付かない 1行目は
オラトリオのコピーであるクォータが実質ラスボスで
と書きたかった >>167
クイックはムックでクォータが設定年齢ぼかしてたり
ちょっと勘繰りたくところは多かった
ミラとシリウスを使ってないシグナルのコピーとか
パルスコピーのクイーンとどう違のか
やっぱり最終形態とかあるんだろうかみたく クォータって飛び道具使って卑怯だよな。
ラベンダーとタイマンしたら負けてるだろ。
ラベンダー最強説。 >クォータって飛び道具使って卑怯だよな。
ラヴェンダーの弟の台詞が「くやしかったら
お前も目からレーザーを出してみろ」な事について一言 お荷物(オラクル業務処理)のないオラトリオは強いってのはトッカリタウン編で出てたし、
クイックは未完成品ってことで自分は納得してた。
確かに主人公のコピーは強いっていう漫画のお約束には反してるがな。 >>172
お荷物はオラクル業務処理じゃなく冷却コート
ただしあれを着てないと多分なにもしなくても一日で過熱する
お約束といって偽者はまだしも「完全じゃないコピー」は結構
「及ばない」率高い気がする
まあ自立型ロボット否定論者のDr.クェーサーが「潜在意識があって
本当の意味で『思考』するロボット」自分で作るとか
冗談じゃないと言いそうだけど >>173
うろ覚えだが、その発熱原因がオラクルのデータ処理でそっちに容量使わなければ機動事態ではそこまで発熱しないんじゃなかった?
覚え違いだったらスマソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています