【TWIN】ツインシグナルを語るスレ7【SIGNAL】
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ガンガンの歴史を語るには、良くも悪くも重要な作品です。
そんなツインシグナルを語ってみよう。
前スレ
【TWIN】ツインシグナルを語るスレ6【SIGNAL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289069439/ >>634
そういや日本では昔から古い物には心?精霊?的なのが宿るって信仰あったな
まあ古いもの順ならアトランダムの方が先にそうなりそうだから
ランツェ除くと最新型のシグナルは違うか つくもがみは古いものに宿る神様だからアトランダムは古いって言い切るほど古くないでしょ >>637
あれは外見も含めての発言だとは思うけど
立ち振る舞いや人間との会話や表情、そーゆー分がどう見てもあれじゃ人間と何が違うんだ?
って読者への問いかけが演出として含まれているシーンだと思う
少なくとも走って会話してるのを見てるだけで
眼とか人形でも1番人間らしくするのが難しい部分を凝視して語ってるわけじゃないし トッカリタウンのお回りさんは
ラヴェンダーと会話しても気付かなかったけど
目をよく見てなかったのかな
美人だからぽーっとなって注意散漫だったのか >>638
これはあるかも
なんちゃってSFとドタバタギャグ混じりの漫画だしある程度大らかでいいんだけどな A-ナンバーズの瞳はカメラのシャッターみたいになってて特徴的だったね
瞳の中をよく覗かないと分からないのかもしれない 人間とナンバーズの違いは瞳くらいしかない、それも注意深く見ないと気づかないレベルってことなら
最新話のやつは変装しなくてよかったしメガネ程度で十分だったんじゃ…… 北条がゴリ押ししたいイケテルファッション()をねじ込んだだけだよ
イギリスでもう用件が済んでるのに着替えず、飛行機に搭乗する前もその後も着替えず
暑いシンガポールについても着替えないなんてあんなのオラトリオじゃないしただのバカじゃん 見た目からして人と違うっていう瞳の描写は小説で出してる(>>635)はずなのに
>>586で作者に提案したデザインに肝心の瞳を隠そうとする要素がないからいろいろおかしくなる 北条はいないほうがいいじゃん
今回のオラトリオ馬鹿化だって北条のせい >>650
相変わらずソウルメイトだよw
読者にとっては疫病神だが本人達は相変わらず仲良しこよし 小説家の人も1の事柄を100位に膨らますのに長けてる人だよな
だから小説家なのかもしれないけど正直シグナルの作者の人と組むのは悪魔合体感が否めない みんな同じ顔、ヒラメ顔化、これが1番ショック
絵柄の変化は当然起こりえることだから前向きに受け入れたいけど
ある程度書き分けできていたのが金太郎飴化した上に
ヒラメ顔で顔面のデッサンが崩壊とは悲し過ぎる
同じガンガン作家だと夜麻みゆき先生が絵柄の変化をやたら叩かれてたけどあれはよくあるデジタル移行失敗の弊害が強かったのが印象強くて
モノクロ原稿を見たら絵柄自体あまり変わってないから安心できる 夜麻みゆきは言ったら悪いけど絵が云々以前に近年の行動全般がイタタだしなあ…
まだシグナルの作者の方がマシかも >>652
小説家じゃないでしょ自称小説家でしょ
あの人の小説って何かあった?さらに売れたものなんてひとつでもあった? >>656
本人?
それでプロ名乗るならおこがましいわ 一応そういう扱いになるらしいてだけ
世間的にどう感じるかはまた別
この程度で本人呼ばわりな発想はおそれいるけど 小説で食っていけてないんだから小説家じゃあないわな
なんのバイトしてるのかは知らないけどw >>657
1冊でも出版社を通して企業展開している本を出していたらそりゃプロと言っていいでしょうよ
ましてこの人はシグナルのノベライズでかなりの本数書いてるし誰が見てもプロ作家だよ
でもシグナルは原作付きの上に原作が漫画だからだいぶ助けられているはずなのに
視点や心理描写や文章力の無さを見なかったことにしてもあの80年代みたいなオバさんくさい感性と語彙力のなさは正直酷すぎる
表向きは商業作家と言えるけど作者の友達だから書かせてもらえたレベルにしか見えない。実力は商業ベースに遠く及ばない
実際シグナル以外ではよくわかんない学園モノだかを1冊しか出してなかったような 文章は自分の個性と名前は出さないライター仕事ってあるから小説家も何なり文を書く仕事はまだやってるのかもね
ただ最近は副業でライターやる人が増えて単価が異常に下がってそれだけじゃ食えないらしいけど
よくあるのは主婦の座に収まって小遣い稼ぎにたまに文章書く程度の人
それでも元小説家の肩書きはあるからブライドは高い >>660
シグナル以外の小説だと角川ビーンズ文庫で中華ファンタジー(その宿命は星に訊け)を一冊、
Gファンタジー文庫でサイバーパンクもの(奇跡の知性)を一冊を出してる
本の形で出てるオリジナル作品はこの二冊だけ
「奇跡の知性」はTwitterの連載を電子書籍化してブックウォーカーで七冊出してて
このシリーズ表紙をシグナルの作者が描いてる
これとは別にTwitter連載のマフィア依頼モノ(極楽鳥)を一冊出してる
現状は Twitterで短編描く→量が貯まったら電子書籍化する ていう半同人スタイルみたい そんなんで食っていけないね
一冊出してもらえる印税はいいとこ10万くらいじゃないの 絵が…絵があああ
数年前描いたヤツではある程度持ち直してきてたのに肝心の連載で何故こんなことに… 年齢がある程度になったら継続的に描いてても絵の劣化は仕方ないよ
歳を取っても絵の勢いが変わらないって人は少数派だと思う
その絵の打ち止め感が出るのが40歳か50歳か60歳かは人によるけど 鳥山明さんや原哲夫さんなり60過ぎて絵柄がどんどん変わっていっても
根底にあるものは変わらなかったりデフォルメや流行の絵柄様子をチョイスしてうまく調理してるから
世間では劣化劣化って言われても例えば上に挙げた巨匠お二人は
顔面や肩がブッ壊れたり複雑骨折してるわけじゃないしデッサンは整ってるから劣化とは感じないんだよね
シグナルは漫画の方でも首の細さや手の小ささや首がひねって折れて鼻は正面についてないし悲しいことになってるよね…
同じ雑誌出身でもよしむらなつきさんは今風の絵柄を取り入れながら
デジタル以降も試行錯誤しながら上手くなって漫画もコマ割りや構成が向上していて凄いなと思ったよ
アニメーターの原画マンならともかく漫画家は絵柄って意識しても戻せない人は戻せないだろうし
今の絵柄を責めるつもりはないけどちょっと悲しいね >>663
てかそもそも売れてるのかな
二つともここで初めて名前聞いたけど 奇跡の知性はシグナル小説のスピンオフだっけ?極楽鳥は知らない
Amazonの電子書籍は税金引かれても著者の取り分が通常出版の紙の書籍より多いけど広報をちゃんとしないと他の本に埋もれちゃう
ただ過去の実績と名前がそれなりにある人なら思い出補正と固定ファンがついてるからまるっきりのド新人よりは売れるかも 北条のはAmazonの電子書籍なの?なーんだ紙の書籍じゃないんだ
参入は簡単そうだねプロの小説家じゃなくても ごめん電子書籍は上にアマゾンじゃなくて角川系列のブックウォーカーだって出てたわ それでもそれも電子書籍なんだね
北条のでちゃんと紙媒体で実在の商業本になってるものってあるの?同人誌やツインシグナル作者の友人枠じゃなくじゃなく 北条アンチしつこいな
北条がおプロ様()なことなんて今更じゃん 逆に北条アンチじゃないヤツなんてこのスレにいるのか わたしは北条の小説は嫌いだな
つかあれ小説と呼ぶべきものか? >>672
違う。「プロを名乗るなんておこがましい」て言った自分が否定されたことが腹立たしくて許せない >>676
よくわからんがお前が感情のままに北条を叩けばその分跳ね返りは来るよそりゃ なんで荒れてんの
みんな北条が嫌い
そんでいいじゃん 本人の仕事はどうでもいいけどシグナル本編と整合性のとれない設定追加するのは勘弁
趣味嗜好をぶちこむならそれこそ同人でやって >>676
腹立たしくて自制が効かないとか赤ちゃんじゃないんだからさ…。そんなに呪詛をこぼしたいならTwitterで捨て垢でも作ってそこで呟きなよ
みんなシグナルが好きだからこそ特に小説家には不満が多くなってしまうし自分も不満があるうちの1人だけど
今はあなたがスレで暴走していることの方が非常に迷惑だから自重して
今の連載はマリアマリア姉弟に興味や愛着が持てないと話が楽しめなくて残念
誰かの過去や本編でスポットの当たらなかったキャラを掘り下げるとかそんな外伝が読みたかった >>659
>>681こうまで言われちゃってるよ? シグナルが現在進行中のコンテンツなら逃避したいファンが出来のいい二次に逃げるとかいう選択もあったろうけど供給元がワンアンドオンリーだからね しかもここによると原作者が二次を監視してるっていうから誰も参入しようとしないだろ
息がつまる >>685
今はFGOのガチャの方が大事だと思うよ >>683
なんで荒れるてるの
みんな>>655が嫌い
そんでいいじゃん 小さい頃シグナル達に憧れてそのままロボット工学に進んでしまった自分としてはなんか恥ずかしいやら悲しいやら
人型ロボットはハーモニーくらいが限界で
現実にはちょびっツみたいな一見人格や心があるように見える人工知能を備えた人型パソコンが限界だろうな〜 >>690
ロボットこれから花形やん
素晴らしいロボットを頼むぜ >>690
福島第一原発で働けるロボット作ってよ
民主党の仕分けではガッツリ予算削られたらしいね? 予算がどうこうじゃなくて
福島以前に日本で嗜好されて開発されてたようなロボットが災害現場での実践投入できなかったって話じゃなかった?とマジレス
政治絡みの話はよそうぜ 上補足
それまでの日本のロボットは高い線量があるとか危険性の高い場所で作業する想定で開発してなかったってことね >>692
ありがとう、頑張るよ!
原発でのロボットの活動ちょっとスレチ過ぎるからおいといて
人間的なリアリティの高いロボットはもう作れるんだ
https://m.youtube.com/watch?v=J71XWkh80nc
日本ではロボットといえばドラえもんとかアトムだったり
良き友であったり悪を倒す正義だったりするんだけど
日本以外の国ではロボット=奴隷、いつか復讐される、道具に感情は不要
……みたいな偏見と差別が酷くて悲しくなる
技術者側ですらクェーサーみたいな冷めた意見の人が多い
上の動画で女性が愛おしそうにロボットの髪を手櫛いるてあげてるのとか、命ないものに対して愛情を持って接するってとても微笑ましい交流だと思うんだけど
国外では神への冒涜だとか倫理が歪んでいるって言われてしまうんだよね…
性能重視なら人間の形態をしている必要性はないんだけど
ハーモニーやエララみたいな子供を癒したり老人介護ができるロボットを作りたいよ
ちょっとやっぱスレチっぽくてごめんね。でも喧嘩はやめよう!
小さい頃にツインシグナルに出会えてよかった 日本人はロボット的なものは漫画アニメゲームから入るし宗教的な縛りがないからあんまり拒否感ないよね
ただヒューマノイド的なものを一体作るならいくら廉価になっても現状生の人間の方が安上がりじゃねって問題はあるな
何にせよ現場の方々は色お疲れ様です尊敬してます >>694
横だけど民主党の仕分けでガッツリ削られたよ
知らないの? マジかか
災害の多い日本に必要なものだったんじゃ
そういや今ニコニコ動画の特撮チャンネルで
再放送(配信から数日無料)してる
特警ウインスペクターってのに災害救助用ロボ出てくるな
確か放射線平気だから危険な所だと
ロボットの方が先行して放射能確かめてから人間が来るようにしてたな 民主党の仕分けは、麻生内閣が盛り込んだ原発の安全対策費も削った
ロボット予算も削った
鳩山がCO2を25%削減なんて勝手に言い出して、火力じゃなく原発のほうへシフトしていった
…民主党が政権とった時はろくなことが起きなかった 政権担当能力がないルーピーとその仲間たちが政権取っちゃった悲劇と日本全体葬式みたいな雰囲気はよく覚えてますけどね
とりあえずシグナルとは関係ない 夜麻みゆきさんのCFがきな臭い事になってんな
同じようなことしなけりゃいいけど
でも大清水さんの場合は今回限りの企画だから残ったお金何に使おうが問題はないのか
書店に出回る時期だけ調整すれば反感は買わないかな
まあコミックス出すなら自費出版だと思われるのは避けれないから発言には気をつけた方が良いと思うけど んーお金集めておいて全然描かなかったり再集金やろうとしたりしてるんだっけ?<夜麻みゆき
ファンはお金がいくらでも沸いてくる財布じゃないのにね ていうか夜麻みゆきのスレ見てて気になったけどシグナルの作者の人はクラウドの前って何やって生計立ててたんだろうね
家族の影が薄いから主婦とかじゃなさそう 言わないだけで両親がお金持ちでフツーにパラサイトしてるとか
不動産収入があってほぼほぼ何もしなくても普通に生活できる人って結構いるから漫画以外で何かしら収入あるんじゃないかな
どう考えても普通の生活できるくらい漫画家としての活動してないし、FGOにかなりお金つぎ込んでるみたいだし >>706
さあ
スーパーのレジとかやって細々と生きていたか、親の家で子ども部屋おばさんじゃないの
小説の人にも同じもの感じるけど 漫画以外で稼げるなら棺桶に入った我が子を引っ張り出して無理矢理踊らせるようなことしなくていいのにね めんどくさそうな作者だけど、ファンもめんどくさそう 今回は大清水先生が問題起こしてる訳じゃないのにゲスパーしすぎじゃない…?
とりあえずシグナルの1巻が発売されて本が手元に届けばいいと思っている 連載が同時期だったから夜.麻みたいになるのをみんな恐れているんだろう あっちはCFの金出資者に無断で自費出版と重版に溶かしたの発覚したから問題なだけで大清水さんは問題ないだろ
この騒ぎ見ず自費出版したのにコミックス出ましたとしたら赤っ恥かくだけで 夜麻みゆきが何したのかしらのでそこは触れられないけど
大清水さち、桜野みねね、よしむらなつき、浅野りん、天野こずえ、東まゆみあたりは
ガンガンGファン黎明期から最盛期を支えた同じ時代の同じ女性作家でなんとなく連想しやすい印象があるよね
大清水さちは4コマ漫画劇場出身ではないけど
ゲスパーじゃなくて同じ雑誌の同世代だから連想しただけだと思うよ 夜麻みゆきはCFを大清水さちと同時期に募ってCFを自分のお小遣いと勘違いした散財したり
CFのお金で中抜きが酷い自費出版したりしたみたいね
で赤字になりそうだから再度のCFやろうとして家族に止められたみたい
大清水さちはメンタルと判断力ではまともみたいだからそこまでにはならないというか連載の完結させるのが先でしょ >>717
ヲチスレ見たら原稿制作費として集めたお金で遊んでるし最低な人だったんだね。詐欺師じゃん…
引っ越ししたいので1ヵ月にイラスト最大で4枚描くから月10万円払って欲しいですとか終わってる
なんか同世代の漫画家の人でみんな絵柄や作風は変わってもちゃんと漫画家やってる人を見るとほっとするね… ガンガン初期はそのへんの同人作家連れてきた感じだったんだね そもそもが同じガンガンからGファンに移籍したけど、きちんと連載終わらせたのがシグナル、打ち切りになったのが刻の大地だから…
今も昔も変わっていないというか ガンガンの初期はどっちかというとコロコロとか卒業してちょっと位の年齢層を意識した紙面だった気がする
だからパプワ君なんかは最初の頃はほのぼの路線だったしシグナルもそうだったよね 同人で最遊記を描いていた峰倉かずやなんてまさにその時期に同人から上がってきた人だね
個人的に峰倉さんの絵や作品は好きでも嫌いでもないけど、アジア全体でも症例が少なすぎて適切な治療が難しい大病を患いながらも
顔の半分をなくして片目が開けられない状態でも楽しみにしているファンと作品を大事にしたいと仕事をする姿には胸をうたれた
大清水さちも絵柄の変化や編集がついてないからその分漫画のクオリティが落ちてしまうのは仕方ないけれど
それでも隙あらばFGO要素を突っ込んできたり原稿は遅れてもFGOのイベントはしっかりやってるところ見ると悲しくなるわ
作品は勿論大事にして欲しいしクラウドファンディングまでしたならお金支払ったファンの気持ちも少しだけ考えて欲しい 峰倉かずやとか三人子を産んでも家族に病気が出るまでは勢い落ちなかった荒川弘あたりを引き合いに出すと大概の漫画家は駄目な子判定されちゃうな
ただシグナルはガンガン連載時よりは時間に余裕があるんだろうからもう少しプロットも絵も練ってよって感じではある あまり活用されてないシグナル情報だけまとめた垢より
FGOだけまとめた垢作ればいいのにね… シグナルにfgo要素持ち込むのだけはやめて欲しいな…
fgo好きで描きたい情熱はわかるけどそれはシグナル以外のとこで発散させるべきだと思う fgoの同人出してなかったっけ
fgoは勢いのあるジャンルだし名前が売れてる人なら同人でもそこそこ稼げそうな気がするけど 稼げないし金ピカ好きや金剣好きにもそもそも全く認知されてないと思うよ
大清水さちアカ見たらFGOのフォロワーで大手がpakoしかいない
ワダア●コや逢●千尋とか単独原画やってたり型月公式スタッフでも
絵がそこそこ描ければフォロー返してくれる絵師がかなり多いジャンルなのに
そして公式絵師が自分の担当したキャラを同人でどんどん描くから
稼ごうとしたら現役でソシャゲ絵みたいな1枚で見栄えの良い目を引く絵が描ける実力がないと
FGOジャンルでは本を売るどころかそもそもRTすら伸びない そうなのか
夜麻みゆきの惨状見てると本当どうにかして周りと衝突せず上手いこと稼ぐ手段が見つかればいいなと思うけどね
漫画家は定年位の年齢まで絵を描いて稼げる人少ないから うまく稼ぐのは難しいんじゃない
この人は夜麻みゆきと違って自分の連載をきちんと完結させてるから完結まで金くれ商法は出来ないと思う
そもそも夜麻みゆきも大清水さちも商業誌で使い物にならんロートル作家だから今こんな集金方法に頼ってるわけで先細りは必須
そうなると読者が見たい作品のゴールをしっかり提示してる大清水さんの方は長続きするやり方ではないと思う
この人に限れば仕事面で不誠実過ぎる真似はしてなかったし(小説家除く)完結実績もあるから今回の連載でかつての勘と今の時代に合わせた作風を取り込めたらワンチャンあるかもだけどさ fgoでボックスガチャのイベントが始まったら周回しまくるだろうから
それまでに更新頼むわ… >>730
fgoでイベントあるから来月末じゃない? 第5話の更新は9月中旬頃を予定しております。 て予告あったけど更新来ないねえ… >第4話は6月下旬頃の配信を予定しています
>第5話からはもう少し更新ペースを早くできるようにしていきます
→結局7/11に更新
>第5話の更新は9月中旬頃を予定しております
>なるべく早く第5話をお届けできるようにします
→今のところ更新も予告もなし
こんな調子だと10月更新かもなあ >>737
fgoのイベント始まったから10月下旬だろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています