【TWIN】ツインシグナルを語るスレ7【SIGNAL】
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ガンガンの歴史を語るには、良くも悪くも重要な作品です。
そんなツインシグナルを語ってみよう。
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【TWIN】ツインシグナルを語るスレ6【SIGNAL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289069439/ 夜麻みゆきと同じパターンなら掲載先のメディバンが仲介&手配してるはず 現行の法律では酷い言い方するとお金もらったけどやっぱり書けませんでしたごめんねでも詐欺にはならないケースが大半
まして大清水さちの個人スタジオ、法人名義でもなく個人だからなおさらやりにくい
民事で訴えることができるけど弁護士費用が高いからまず誰もやらんだろうね
しかし新しいキャラ出すならほんと既存のキャラをもっと描いてほしかったな
新しいキャラでもまったくの他人じゃなくAナンバーズとかメインキャラの血縁者とかならまだ興味持てたんだけど >>539
ほとんどは個人だよ
シグナルみたいに大金じゃなかったクラウドでやった作家さんは家族全員で発送作業やったりしてて大変そうだった
通常の漫画の仕事の合間にクラウドの漫画描いて尚且つ雑務も…って頭が下がる そう長編でもないしさすがに描かずにバックレはないと思いたい
ただ遅れることについてどう思うかはまた別だろうね 話題切ってごめん。ずっと気になってたことがあるんだけどオラトリオとオラクルの顔が瓜二つという設定にストーリー上納得できる理由付けってあったっけ?
エララ・ユーロパは一卵性双子でありながらそれぞれに個性を確立できるかどうかってコンセプトだから顔がそっくりな理由も理解できる
パルスとシグナルは音井教授がそう考えるのが苦手だから若い頃の正信をモデルにしたとか
カルマはこの顔がいいんじゃないかって渡された写真の隣の女優をうっかり使ってしまったとかあるけど
絶対に世間に公表されてはいけない機密情報の多いオラクルのCGとオラトリオの顔が誰が見ても瓜二つとわかるようでは
オラトリオがAナンバーズなのはロボットやオラクルと言う単語を知ってる人には一目瞭然だし
オラクルは絶対に守らなきゃいけない存在だと作中で再三アピールしながら表向き公表されていない守護者の顔がオラクルと瓜二つとか
オラトリオがオラクルと深い関わりのあるロボットだって世間にバレバレでデメリットとリスクしかない気がするんだけど、小説とかでその辺の理由書かれてたりする?
本編の漫画読んでる限りは技術的に無理だったとかリンクさせるのに外見も似せる必要があったとかそれらしき情報は描かれてないなぁ クライアントとサーバーの関係だからじゃないの?
求めてる回答じゃなかったらすまん シンクロ率高めるためとか、何か制約があったとか理由はこちらで考えることかもね
それでもオラトリオは自ら見た目を変えようとしてたんだっけ
皮肉な話だね たくさんレスありがとう
そもそも漫画でオラクルに何かあってオラトリオがオラクルになる場合は文字通りロボットとしてのボディは抜け殻になることと
エララとユーロパのように一卵性双子の電脳を持っていながらボディを総替えに近い改造をしてるけど
エララやアトランダム曰くユーロパの内面は変わっていないそうだから
外見を似せないとオラクルにシンクロできないっていうのは何か無理がある気がするんだよね
オラクルを守るための守護者なのに、オラクルがオラクルのままなら電脳空間に詳しい人間しか存在を知ることもできないのに
瓜二つで連想出来るオラトリオがいたら歩くオラクルの宣伝広告だし
守護者としてならそれこそコードみたいに鳥の姿とまで言わないけどボディを似せる理由は無いよなあとと思ったんだ
昔からの疑問を書いただけで設定にいちゃもんつけたいわけではないんだ
作者や作品を糾弾するように聞こえたらごめん >>548も指摘してるけどそもそも人間や人間に近い思考をしているものは自分に限りなく似たものを無意識に避ける本能があるから
オラトリオがオラクルと良好な関係を持つためにも顔は違ったほうがよかったんじゃないのかと。兄弟ロボットでもないのに顔が似てるっていうのは
自分がスペアであることを常に意識させられるしホント皮肉でちょっと可哀想だと思った そもそもオラクルを人前に出すのは反対派がいたんだけど予算獲得のために押し切られたんだよね
ドクタークェーサーも反対派だった Aナンバーズ統括になった後だったかカルマが怒る時に「ったく(まったく)」って言葉遣い悪かったシーンがあってすごい嫌だったなー
もう原作手元にないんで間違ってたらごめん
カルマ、オラクル贔屓だったみたいだし作者投影されてたのかな
喋り方とか態度が妙に悪くて嫌だった
ちびも顔悪くなってたし終盤は別の作品見てるみたいだった アトランダムの総帥ってクエーサーの死後どうなったんだっけ
カシオペア博士が復帰するのかと思ったけどイギリス帰ってるし
何年も総帥不在のままってわけにはいかないだろうし
誰か新しい総帥になってるのかな オラクルの人格がだめになったときオラトリオが「ようこそオラクルへ」って言う役目になるから
ユーザーがCGの変化を気にしないように同じ顔にしたのかと思った
リアルスペースでは金髪だけど、Oracleの管理者になったらオラクル同様色がノイズになってユーザーは大して見分けがつかない
オラトリオ本人も色は違うけど顔自体は同じだから自分自身を混乱しにくい
これでどうだ 最後の方シグナルが他のナンバーズと違って人間ぽいという話になって、他の愛すべきナンバーズたちの描写がちょっと危うくなったなと思った >>553
ちび可愛くなくなったのやめて欲しかったよね…
作者がなんか理由を言ってた気がしたけど、マスコットとしてかわいいままでいて欲しかった >>556
人間の顔が黒いもやに見える病気?の女性が
ほかのロボットの顔は人間と違ってちゃんと見えるのに
シグナルだけは黒いもやに見えるのもそれと繋がってるのかなあ
シグナルとほかのロボットの違いってMIRAくらいしか思いつかないけど ってアトランダムもMIRA製だから、空港にいたアトランダムのことは
判別できたのならMIRAは関係ないか… その現象に科学的な説明ができるならSFだけど
魂とか心とかそんな説明で片付けるならファンタジーだな 作者が好きだったろうSFの銀色の恋人だと超精巧なアンドロイドに魂が宿って最後はそのアンドロイドと交霊したりするんだけどそんなオチだったらやだな ロボットがくしゃみ一つでちびになったりでかくなったりする時点でファンタジックみたいなもんだから… それならトッカリタウンを舞台にした日常ふんわりファンタジー漫画を貫けばよかった
自分が好きだったのはロボットがわちゃわちゃ出てくるSFのツインシグナルなので ジャンル的にはあくまで「少年漫画」「SF」でファンタジーではないと思う…ので
今回の続編のやつもちゃんと科学的な説明があるといいと思っている もともと少年漫画だしそんなカッチリしなくていいかな自分は
というか原作も言うほどSFしてたか…? 4話更新されたけど…オラトリオ誰おま状態って感じだった…
そろそろエララ出してよ 読んできたよー
あ、まだ話広げるの?って斜めな感じにドキドキした あと10話位で新キャラの紹介済ませて謎解きとかするのって尺が足らなさそうだけど大丈夫かな 悪役キャラも顔出したし向こうがやってきてペラペラ喋ってくれれば畳むこと自体はそんな難しくなさそう
ロボットなりたい弟の事情も一応わかったしこれまでの回の中では一番よかったわ
ちゃんと話が前に進んだ感 エララといえば兄のコードもまだ出てないね
よくシグナルたちの側にちょこんと居て何気に登場回数多かったのに
原作最終回から2年経ってるしコードが人型になってるとかありそうで怖い コードは鳥型でいい…
でもオラトリオやクリスの変わりっぷり見てると変化は出すんだろな キャラの顔が安定しなさすぎ。シグナルもひどい。話も進んでないし
次は9月か 漫画の更新ペースは上がらない一方で同人誌用のイラストリク受けてるのにモヤる
気分転換っちゃ気分転換なんだろうけども そもそも信彦が2年であの顔からあの顔になるのかという…
成長前の絵はちゃんと元の信彦っぽいから絵柄が変わった所為とかではないよね
みのるさん似から正信似の顔に変わってく過程なのだろうか… オラトリオを見て好きなキャラに今の絵やデザインで出てほしくないなという気持ちが強くなった
まあたぶん出てきてしまうんだろうが… オラトリオ好きだけどあれでいいと思った
前作から十数年経ってるのに後付け設定で
前作ヒロインの外見中身そのままにした某ゲームにがっかりしたのもあるけど 逆では?
外見は変わってもいいけど中身(性格とか)が変わるのは困る 人間が加齢して成長したり老いたりする中でロボットだけ歳をとらない対比がおもしろさでもあるから
パルスみたいに改造した訳じゃないのに誰?ってレベルで外見変わってたら悲しいな オラトリオのあれは人間の代役ってか一時的な変装みたいなもんだし >>581
重箱の隅をつつくように聞こえちゃうかもしれないけど原作でもシグナルは髪も眼も色が目立つって描写が度々されてて
逆にラヴェンダーやパルスは整った顔立ち以外は目立たない
カルマやオラトリオの金髪に人間には無い瞳の色はとても人目を惹きつけるって小説でも言われたくらいだから
マリアマリアの病状の確認用だったら断然パルスの方が適任者だろうし
ただ単に髪下ろしたfateのギルガメッシュもどきが描きたかっただけじゃないかと…
クリスなんて服装も髪型もポニーテールがシュシュの部分までFGO主人公と一致させてきてるし
けして作者叩きでなくTWのキャラはみんな魅力的だからオリジナルとして今の絵柄でいいからありのままに描いて欲しいな 作者のツイも見てないし、FGOわからんからあれだが、そんなに寄せてんのかよ 突然魔術師っぽいキャラが出てきた辺りで
もうこれTSじゃないって思ったので
とある版権に自分のかんがえたせっていをつけたオリジナル()二次創作()なんじゃないかな
誰か知らない人が描いてる
って思ったらちょっと気が楽になったよ そもそもシグナルの連載終了時よりリアルタイムで時代が進んでロボット的なもののありかたも色々変わってきたしシグナルの話の続きを描けるんじゃないかと思ったって今回連載始める際のコメントになかったっけ?うろ覚えだけど
個人的に萌えるゲームができたからその二次としてならシグナルを描けますってのじゃなかったよね 北条風奈@『奇跡の知性』配信中
?@Katherine1003N
>話題沸騰『TWIN SIGNAL Biennial』の野良トリオ。実は、大清水先生に資料案内してました。
>やっぱりオラトリオはクラシコ・イタリアでしょ、それも彼ならナポリ仕立てでしょと思って。
>開放的で粋で大人の余裕……まさか、あれほどになるとは。
>『奇跡の知性』のスコットさんがサヴィル・ロウ、ライアンはランバン+フレンチ・スタイル、
>ブラウン大統領とリビエールがザ・アメリカと決めていて、イタリア物の資料の使いどころがなかったのですが、思わぬところに役立ってよかったです!
オラトリオのデザインは小説の人と決めたっぽいな うんそうだけどオラトリオがイタリア風と言われても全然ピンと来ないぜ
服飾に詳しい人が見たらあー…って腑に落ちるんか
登場人物の服とか持ち物を(意図はなくても)やたらと凝らせたがってそれを事細かに言いたがるのってなんだかな
資料を渡しましたって言うだけじゃいかんのかい >>587
本人のツイートのコピペに陰湿とかないだろ… シグナルってよりFGOの二次創作みたいじゃね
という身も蓋もない指摘に対するレスじゃないの>陰湿な書き方すんなよ カードキャプターさくらのクリアカード編の魔術師みたいなのが出てきて乾いた笑いしかなかった
クラウドファンディングに協力したことを少し後悔した
あとオラトリオはおにーさんはねーって性格取り繕ってる設定なのに
シグナルの発言に対していきなりどうした?ならまだしもあのリアクションはないでしょ
本編でもいきなり兄扱いしだしたシグナルに兄の有り難みがわかるようになったかね〜って感じだったのにね
それにオラクルと常にリンクしてるから普段の冷却コート着てても
激しい運動は電脳に致命的なダメージを与えかねない設定のオラトリオにわざわざ変装させる意味がわからない FGO知らんから似てるかはわからんけど書き方が陰湿だなーと思っただけ
584,585に対してです クライアントがロボット嫌いならクライアントの前でだけ普通の服着て
終わったら冷却コートに着替えれば良かったんじゃ
シンクタンク本部に戻らないと着替えられないのかなあの服 パワードスーツみたいにメカニックがいないと装着できない服だとか?<冷却服
まさかな 詳しい設定覚えてないけど、シグナル以外のロボット飲食できたっけ シグナルは飲み物のみ、チビは何故かチョコもOKって事しか覚えてない
最新型でMira製のシグナルで駄目なんだから他のロボットも駄目だと思う 小説版ではアトランダムとユーロパがケーキ食べる話があった気がする >>595
音井家でオラトリオが普通に一コマで闘牛のマント使いを思わせるような仕草でばさっとコート脱いで
その後1人で普通にコート着てるから一人じゃ着脱不可能ではないみたいだよ
クワイエットとの交戦時を見ると素早く何度か動き回っただけで攻撃を受けたわけでもないのにかなり息が上がってたから
クワイエットにも指摘されてたけど、オラトリオは排熱がかなりきついみたい。あのコート着ててもへろへろになってた クワイエット電脳だけでも残ってないのかな…
復活してほしい クワイエットいいキャラしてるし優しかったよね
アトランダムもカルマもかつてのコードやオラトリオもそれぞれが自分の持つ葛藤や苦しみから解放されたり戦い続ける自我を持てたのに
製作者を裏切らない範囲で苦しみながらも頑張っていたのに報われないところが救いもなくて悲しい
続編で出番まではなくていいからクワイエットはあの後ボディ作り直して復活したよって話が出たら嬉しいな >>336
無料のサービス使ってるようなエロ広告が入るね
これはカネ出して読んだ人はイラつくだろうなあ
なんでそこをケチったんだろ? >>392
自キャラでホモ同人出した時に責められた時の返しってどんなの?
イベントでご本人ですかって聞かれたときにご本人という名前ではありませんって言ったらしいってのは聞いたけど >>456
支援1768万円が全部大清水さんの手元に入ったんじゃないの? 全額は入らないよ
手数料として支援金の12%がキャンプファイアに入る
さらに別途5%の決済手数料もかかる
連載先のメディバン側だってボランティア活動じゃないだろうし
作業委託してるならそれなりにお金取ってると思う >>496
本を買いに行って販売拒否されてサークル名指しで切れ散らかし
ってすごいww
すごすぎるどういう経緯なのそれ >>514
闇の左手、風の十二方位、愚者の聖戦
どれも偶然かぶったような名前じゃないし故意に同じタイトルにしてるよね
小説でこういう行為ってありなの?
普通はなしでしょ他人の作品と同じタイトルをつけるって
パクリと思われるよ >>592
オラトリオはその仕事が終わったらさっさと着替えればいいだけなのにその服装のまま空港いって飛行機乗ってシンガポールについても着替えない
おかしいよね
>>586読んでああそういうことかと理解した
まったくクソだぜ >>609
既存の曲タイトルや小説タイトルを本のタイトルにしちゃうのは二次創作とか同人誌だとよくあるよ
人によってはあとがきで元ネタの作者名やアーティスト名をリストアップして
この本のイメージトラックはこれです〜って注釈をつける人もいる
商業でタイトル丸かぶりはよろしくないけど趣味の同人ならそんな珍しいことでもない ジョジョなんかは既存曲や海外バンドや服飾ブランドをまんまキャラやスタンド名にしてるけど
作者はインタビューや自分のコメントを発信できる場において自分から明らかにしているし
名前を使ったバンドやブランドに対して敬意やリスペクト精神を持ちそれを発信してるから国内外で名前が使えることになったけど(数キャラのみ海外で変更になったのも一応いる)
敬意やリスペクト精神がなかったらオマージュでもなんでもなくただのパクりだな
しかも小説のサブタイトルなのにパクられ元と話は全然関係ない
頭BL脳で文才空っぽだし、なんか響きがかっこいいからこれ使おう!くらいじゃないの小説の人は 1768万円の17%で300万円がキャンプファイアへの支払い
自営業で所得税住民税国民健康保険で大体600万の支払い
(WEB上の自動計算フォームで見積)
ざっくり先生の手元に残るのは7-800万位でそこからファンへのお返しを送る
案外儲からないな(経費の計上とかすればもう少しいけるかもしれないけど) 必要な原稿が20ページ×15話=300ページ
必要な単行本の数が約2600冊
特別ネーム5枚のデータ用意
設定資料集の作成
直筆サイン入りの単行本が75冊
リクエストを受けて描くイラスト色紙が15枚(キャラ2人まで)
好きなキャラをメインにした番外編制作が一枠
そもそもの目標金額が400万だったのを考えても結構やること多いな うんいくら電子書籍個人出版の時代だと言っても面倒なことを投げられる雑誌連載単行本化の方が楽なのよくわかるわ
これからそういう作家個人付きのマネージメント業とか必要になるんじゃないかな >>615の作業に追加で
・完成原稿のコピー1話分(487人に送付)
・巻末ポスターの名前クレジット(60人リストアップ+描き下ろしならポスター制作)
あとアシがいるなら月々のアシ代とかもかかる >>612
既存の曲タイトルならともかく既存の本のタイトルを本のタイトルにしちゃうってありなのかなあ
同人誌であっても
結局この人らは同人誌レベルなんだということなんだろうけど 既存の本のタイトルを同人誌のタイトルにするのは昔からよくあるんじゃない?
アンドロイドは羊の夢がどうたらなんてきっとツインシグナル同人誌全盛期にはいっぱいついてたに違いない 大昔の同人誌なんて曲の歌詞全部引用したり
公式の漫画そのまんまコピペして台詞だけ改変するとか
著作権なにそれ状態の無法地帯だったからな…… >>618
そもそもあれらは「公式じゃない宣言」をした上で出してる同人だしなー
>>619
既存の小説タイトルだけど二次創作でジャンル問わず使われがちなやつだと
「たった一つの冴えたやり方」「そして、誰もいなくなった」「誰がために鐘はなる」あたりは昔から良くみかける
「アンドロイドは羊の夢を見るか?」はフジリュー版封神演義のサブタイトルにも使われてたような(うろ覚え) 北条さんが関わってる作品(小説でも同人でも)はキャラ萌えが激しい傾向にあるから作者との共作であってもちょっと苦手
今回の連載もその点が不安要素 >>618
「告白」なんてタイトル同人どころか小説や哲学書に何度もつかわれてるぞ そういえばアトランダムって今もTMみたいなすごい格好してるけど
現実には安全面とか宗教の面とかいろいろあるけどああいう格好で国外線に乗るのって出来るのかな?
他の乗客でも見たことないのでわからないw
ロボットだって申告してるなら器物だからぬいぐるみみたいなものでオッケーなんかな
ケチつけたいわけじゃなくてアトランダムの格好って目立つよな〜と思って気になった
あと昔調整中の時に一般人的な格好してる時すごく似合ってなかったの思い出した(オラトリオにも似合わねーって突っ込まれてたやつ) 漫画のキャラが地味な服装てのもなぁ……
派手なのは仕方ないというか、そういうもんじゃないの? >>625
読解力しっかりしてくれ〜
アトランダムのキャラデザにブーイング出してるんじゃなくて
あの格好で国外線に乗ったら目立つよねって話なんだけど…
漫画の登場人物から何回もあの格好にツッコミ入るくらいだから漫画内でも目立つって認識されてるわけで
露出も高いし飛行機とか乗るのに大丈夫なのかなーと思っただけ
黒髪で目立ちにくいパルスですら普通の服に着替えるからアトランダムは何かこだわりでもあるのかなとかさ 飛行機に搭乗できるできないを決めるのは服装の派手さじゃなく危険物を含むかどうか
目立とうが派手だろうが搭乗検査受けて安全確認されてれば誰でも乗れるっしょ >>608
原作者に見せられない内容なら出すな!ってカンジだったけど
BL二次同人誌を原作者に見てもらいたい描き手ってほとんど居ないと思う >>626
だから漫画のキャラだから、で収めようとしてんじゃん
何を求めてるの >>629
原作者に見せられない内容なら出すな……ってヒドイねー小学校の先生になったつもりか 漫画だからデフォルメでそんな差違ないように見えるけど
パッと見で「人間じゃない」ってわかる位には作り物なのかな 髪の色とか容姿とか?って思ったがあの世界妖怪もモンスターも普通に存在するファンジー世界だからなぁー 例えじゃなく実際にどう見えるかについて、よく見ると網膜だか虹彩から人ならざるものであることがわかるみたいな事が小説で何度か書かれてた
作画でも人間キャラとHFRでは目の内部の描き方が違うから、よーく見たら目で判断できるのかもね シグナルやパルスは手足パーツで明らかにロボットだって分かりそうだが
カセットブックで小さい頃のクリスがレトロパルス見てロボットと分からなかったりしてるし
あの世界の基準は謎 >>633
音井ブランド見たモブが
えっあれロボット?まるで人間じゃないか
と驚いたことがあったからとりあえず
音井ブランドはぱっと見ではわからないらしい
>>634
髪は現実でもありえない髪色に染めてる人はいるしな 元々そんなに緻密に世界を組み立ててるわけじゃないのに時々変に細かい描写を入れようとするから読者は引っ掛かるしつっこみ入れたくなるんだよな >>634
そういや日本では昔から古い物には心?精霊?的なのが宿るって信仰あったな
まあ古いもの順ならアトランダムの方が先にそうなりそうだから
ランツェ除くと最新型のシグナルは違うか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています