【TWIN】ツインシグナルを語るスレ7【SIGNAL】

**愛蔵版名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ガンガンの歴史を語るには、良くも悪くも重要な作品です。
そんなツインシグナルを語ってみよう。

前スレ
【TWIN】ツインシグナルを語るスレ6【SIGNAL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289069439/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 03:30:09.53

3話は…転移先は決まったのかな…
一応お金出してるので隔月にしろちゃんと更新して欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 03:58:24.45

移転はなしでメディバンでの連載は続けられるっていうお知らせあったよ

ただ３話の掲載予告がいつまで経っても出ない…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/24(水) 10:41:30.44

3話で続けて読むか切るか考えようと思ってたがupされないとは思ってなかったなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:49:32.73

タイミングよく3話公開されたよ！
面白そうだけどメディバンマンガ広告多すぎ…
キャンプファイヤーでお金払った人だけ広告無して読めるとかにして欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:05:33.65

クリス好きだから出番が多いのは嬉しいけど
どう見ても髪型はそのままだし衣装のシルエットまでFGOの女主人公と一緒でショック
好感の持てる女性キャラが勝手に乙女ゲーのヒロインみたいなイメチェンされたような微妙感

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:36:59.29

読んできたけど話が散らかってるね
課金してないから何話掲載の予定なのかはわかんないけど
新型機の話にしたいのか姉弟の話にしたいのかはっきりしないとコミック一冊分位で
描き切るのが難しそうな話の印象
それとも二冊分くらいならありなのかなーとか
それと室内でサングラスは別に普通だと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:25:26.30

読んできたけど、つまらなすぎてコメントする気も無くした
あの大好きだった面白い漫画は何だったのか…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:11:21.93

ガンガンの連載初期も吸血鬼が出てきたりで割とあやふやなところがあったけど
マリアマリアの視覚が変な理由を超常現象的じゃない理屈をつけて説明できないと
ＳＦじゃなくてファンタジーとかオカルトになっちゃう
それならそもそもＳＦ的なガジェットなんていらないよって話になってツインシグナル
って話の土台があやうい
いいのかなあこれで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:59:02.64

結賀さとるのE’Sに出てくる主人公が生物を認識できなくなる、人の顔がわからなくなるっていう同じ症状にかかってたけど
あれはジャンルが超能力モノで強い超能力の持ち主ほど何らかの障害を引き起こすっていう理由があったからなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 09:47:20.66

吸血鬼やアンデッドが普通に居るホノボノ田舎ギャグ路線のまま行ってれば超能力者だろうが宇宙人だろうが気にしないけどねぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 09:58:26.08

人の顔が認識できない相貌失認て実際あるから……

**414** · 2019/04/28(日) 10:16:43.89

失顔症のワイが参上
コレ既に広げた風呂敷たためるのかな？
とりあえず読み続ける人は頑張って

しかしきちんと定期的に連載できないならソシャゲや二次についてはツイートしない方がいいな…とは思った

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:33:06.61

私は既に続編はないものだと思う事にした

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:19:20.51

Fateの同人誌出してればよかったのでは
もう出してるのかも知らんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:39:24.46

pixivを見た限りでは出してるね＜fate本
ギルガメッシュとアルトリアの奴
だからって二次で大手の扱いではなさそうだし一次でもいまひとつで今後大変そうだね
作者さん
クラウドファンディングの収入はがっぽりだけど自営の人って突発的な収入があると
翌年税金がきついんだっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:57:33.03

>>417
全15話だよ
もともと10話連載の予定だったけど支援額多かったから更に5話追加が決まった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:28:11.36

恥ずかしながら相貌失認という単語をこのスレで初めて知った
この単語を出した方がわかりやすかったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:50:26.05

でもロボットの顔は普通に見えるって言ってるからいわゆる精神科で扱うような相貌
失認とは違うでしょ
だけどシグナルの顔はもやかかって見えないって話だから>>419になるので

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 22:13:16.60

部屋入った直後のクリスの顔がきもい
ぶさいくというか、バランス悪いのか、ガチギレにしかみえんしなんだかなあ
編集つかなかったらこうなるんだなあ、って話運び

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 22:24:59.72

火の鳥の復活編にもこういう男の話あったな
交通事故にあって人や花といった有機物はまったく認識できなくなったがロボットや絵に描かれたものならわかるってやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/30(火) 15:40:04.34

解説者的なキャラがもう一人くらいほしい
説明回なんだけどあまり頭に入ってこない…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 02:05:36.03

>>430
予想以上に酷かった

てかさ、話を動かすのキーパーソンが必要なのは分かるんだけど新キャラの目の問題とかされてもなぁ…というのが正直な感想
あらすじの時点で分かっていた事なんだけど予想以上につまらんかった
一時は漫画家して今も同人やってるなら大丈夫だろと思ってたけど編集って大事なんだなと痛感したわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:49:12.19

持ち込んだ続編がスクエニにお断りされてた時点でお察しだったな…orz

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 16:57:02.23

>>434
それ初耳だわ
いつ頃の話？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 17:29:19.77

>>435
いつだっけ？
クラウドするきっかけがスクエニに続編を断られたから…って書いてたと思う
同人誌でシグナル外伝描いてたりするんだから普通にコミケで出したら良いのでは…と個人的にモヤモヤした

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 17:55:45.41

CFのHP読む限りスクエニに続編持ち込んだだの断られただのって話は載ってないけど
Twitterかなんかか？

CFするきっかけの本人コメントはこれ↓
＞ツインシグナル最終回の後、「続きはない、描かない」、と表明していましたが、
＞近年のAIやロボットの進化を見ているとそろそろシグナルたちのような人間形態ロボットが生まれるのではないかと思うようになり、
＞シグナルたちの未来が見えた気がしましたので続編を描けるのではないかと思いました。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 18:25:48.61

続編断られたなんて話があったらスレで話題になってもおかしくないのに検索しても出てこない
ガセ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 19:12:31.58

>>437
このコメント見た時からずっと思ってたんだが大清水さんてそんな未来を見据えれるほどロボット工学に詳しい人だっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 19:31:05.25

SF的なものが好きって素地はあるかもしれないけど詳しくはないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:43:16.12

>>440
ありがとう
途中で設定協力入れてたしこの人の知識なんてなんちゃってロボットだよな…それが悪いわけでは無いんだがこのコメントにはもやもやするものがあったw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/02(木) 05:30:36.86

続編断られたんじゃなくて
シグナル終わった後どこかの編集に持ち込みアポ取った時に
ネーム持ってこいって言われたのに完成原稿持って行って駄目になった
って話は昔2chのスレで見たな
かなり昔だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:29:01.62

スクエニでもシグナル続編でもなかったのは覚えてる
雑誌に予告まで載ったけど実際には掲載されなかった…んじゃなかったっけ？（ここはうろ覚え）

同人ではなくCFになったのは、同時期にガンガンで連載してた刻の大地がCFで続編連載してたからその流れかね
あっちは一応紙の単行本が一般発売になったね、シグナルは未定だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/02(木) 17:51:21.81

ツイッターみてると小説版の作者によるヨイショがすごくて
こういうふうに持ち上げられてこうなっちゃったのかなと悲しくなるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/04(土) 02:40:37.65

1話から通して読んでみた

なんでクリスあんなにキレっぱなしなの？という感想しか出て来なかった
辛い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:58:40.07

本編あんま知らない人が読んだら怒りんぼキャラだと思われてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/05(日) 12:12:17.56

最初はただの野良ウザキャラだったのにいつの間にかアトランダム所属の人になってるよな<クリス

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/06(月) 08:33:20.45

編集者ってすごいんだね
一人でやってると甘くなるし読者目線も分からなくなるなかなー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 00:30:14.04

クラウドで集金して成功した続編漫画ってあったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 00:36:59.33

成功が何を指すのか分からないけど、刻の大地は単行本出てたよ
刻の大地は紙の本も一般販売するみたいだけど、クラウド募集する時から決まってた事なのかな？
シグナルも後から一般販売するとか言うのかな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 01:16:06.64

>>450
一般販売は決まってなかったし本人が予定はないとも言ってた
単行本コースは3000円だったけど780円で一般販売するのが決まりえーって雰囲気になった
一応スリーブケースとかポスターで差分はついたけど絵も使いまわしだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 03:11:06.91

そもそもクラウドファンディングで旧作の続編とか打ち切りの続きを描きたいって言って
目標達成できるくらいファンがついてること自体が稀だから…

達成率441％（支援1768万／目標400万）の数字だけみればシグナルは大成功の部類に入る

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 19:03:41.28

刻の大地とかシグナルは集金は成功したけど続編内容としては(ryだったな
内容で成功した例がないとクラウド続編漫画=地雷ってオチになるかも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/08(水) 19:07:12.81

中にはちゃんとクラウドで集金して真面目に完結させた作品もあるにはある
ただガンガン出身の二人は今回の続編微妙だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:09:27.25

>>452
そんなにいっぱい支援されたんなら頑張ってよ…
ガチャに消えたんじゃないの…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:11:11.90

原作者だけど金集めに利用された感ある
シグナル好きじゃないでしょこの人
終盤扱い酷かったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/09(木) 03:28:56.42

>>455
金ピカ王の宝具レベル上げてたな
ぶっちゃけ頑張っても……というか頑張ってコレだろうしなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/09(木) 15:08:20.14

ガンガンは創刊した最初の頃は想定する読者層の年齢が結構低かったからそれなら
信彦とシグナルのコンビが引き起こすドタバタ話の連続でもよかったんだけど
段々読者の年齢が上がったのと女性読者が増えたからシリアス調の話になって
シンクタンクがーとか陰謀がーとか兄弟機がーとかややこしくなった
そういうねじれがあるからシグナルは話の狂言回しになれないし本当のキーパーソンにも
なれない損な役回りだと思う
今作者がシグナルをまるっと描き直すならアトランダムとかその周辺の話をじっくり
描きたいんじゃないのかな
シグナルはアトランダム所属のキャラその1みたいな感じで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/09(木) 16:42:07.67

>第2話の更新から2ヶ月…お待たせしてしまい申し訳ございません。

>数ヶ月前に肩を痛めて長時間絵を描くのが難しい状態になってしまい、お待たせする形になってしまいました…
>最近はリハビリでだいぶ良くなってきましたが、もう少しリハビリ期間をいただきたいと思っておりまして、次回第4話は6月下旬頃の配信を予定しています。
>第5話からはもう少し更新ペースを早くできるようにしていきますので、引き続きお楽しみにして頂けると嬉しいです。

隔月だと連載終わるまで二年かかってしまうのでペースアップはマジで頼む

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/10(金) 22:14:27.98

>>451
シグナルも同じ事言ってたなぁ…
シグナルは紙の単行本支援は5000円以上からじゃん…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/10(金) 22:34:07.57

>>460
大清水先生の一般販売しません発言のソースってどこにある？
夜麻先生はTwitterでファンディング開始前に言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/11(土) 00:13:12.34

>>461
検索しても出てこないから消したかもしれないけどツイッターで言ってた
>>316

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/11(土) 00:35:06.05

ありがと
まずスレ良く読んでから質問すべきだったねごめんね

現物はこれかな
https://twitter.com/sachishimizu/status/995565323779649536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/11(土) 19:45:51.99

>>463
そうそれです
クラウドがA5版ハードカバー、一般本が普通の単行本とか格差があればいいんだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 11:06:15.65

お金ほしくて稼ぐのは悪いことじゃないけど
ファンからお金募ってやるなら特に愛情持って真摯にとりくんでほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:43:00.01

>>465
FGOには愛情あるみたいだね(棒)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:09:57.15

ツインシグナルから離れてしまって申し訳ないんだけど
今はネットのある時代だからなんちゃって科学のSFは難しいかもしれない
マリオノールゴーレムみたいな不思議な雰囲気の人形の
ファンタジー作品だったら今でも需要あるんじゃないかな
ちゃんと担当の話を聞く&締め切りを守り継続して連載できるのが最低条件だけど…

エニックスお家騒動でガンガンとGファンの人気女性作家たちは桜野みねねや夜麻みゆきみたいに
精神のおかしいツイートしたり病みまくりでほんと描けなくなってるみたいだね

今も単行本を出し続けているのは体ボロボロにしながら頑張ってる峰倉かずやと
デジタル移行に成功して大清水みたいにダサい塗りや絵柄が劣化することなく
日々流行の絵柄を追いかけているよしむらなつきくらいか
シグナルもコピックの透明感ある塗りがきれいでカラーにはいつもワクワクされて大好きだったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:15:38.72

「であいもん」連載中の浅野りん先生も忘れないで
次にくるマンガ大賞2018にノミネートされるくらいスマッシュヒット中なんだぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:30:05.39

天野こずえ先生もまだ現役じゃない？

衛藤ヒロユキ先生はガンガンとブレイドの両方で連載続けるって今考えるとすごかったな…男性作家の方がそういう面では強いのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:49:11.78

ハレグゥの金田一蓮十郎先生も何本か連載やってる
当時は女性作家って知らなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 02:48:51.45

>>467
桜野みねね、今はマグコミで守護月天やってるけど画力はかなり綺麗になってたよ
描けなくなってる～はいわゆるゴーストライター期のことかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 06:55:07.02

一本木蛮…は業界になんとなく居るってだけで仕事としてずっと漫画描いてるのでは
ないもんな
それにしても浅野りん絵が変わってて一目でわからなかったよ教えてくれてありがと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 14:05:31.63

>>471
名前忘れたけど同級生の翔子？とか下級生のわがままツインテールの子とか
絵柄の変化じゃなくて顔が全然違う上に金太郎飴状態
絵柄は特徴的で魅力はあるかもしれないけど
頭でっかちの手長でフカンやアオリは鼻や足が複雑骨折してるし
よくよく見ると本人が描いてた昔の時代よりデッサン力すごい落ちて下手になってるよ
髪型以外かき分けできなくなってるのもキャラ漫画なのに致命的
綺麗な絵ではあると思うけど…

大清水さちといい絵柄が変わるのはともかくとして
絵柄が変わりながらデッサンが崩壊していくのはなんなんだろうね
今連載してるTSも特にクリスと信彦がコマごとに誰？だし顔と体の角度が崩壊してて残念すぎる
それでも作家本人の描く短編が読めるのはすごく嬉しいことだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 14:57:59.00

開始前のネームとかラフスケッチみる限りシグナルは大丈夫そうに見えたんだけど
なんか物語にも新キャラにも引き込まれないんだよなあ
新キャラメインじゃなく旧キャラオンリーのドタバタ系アクション短編みたいのじゃ駄目だったんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 17:29:27.08

>>474
読者としては初登場の女の子に何の思い入れもないし
同じちびっこでもマリエルやニイハオみたいに印象に残る導入部もなく
連載話数からして親近感を持つほどの日常風景も描かないだろうからもったいないよね

ただのミステリーが読みたいわけでは無いから、不思議な女の子の不思議の解明よりも
既存の愛着あるキャラ達にスポットを当てて欲しかった
新規キャラではなく信彦が同じ状況に陥ってみんなで助けるとかではダメだったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 17:55:16.46

・信彦が事故にあってロボットたちを認識できなくなる（シグナルのみ例外）
・新キャラのパルス後継機が他キャラと張り合ったり揉めたりなんやかんやありつつ仲間だと認めた末に解決

ベタだけどこのくらいシンプルな話でも良かった
新キャラ三人の掘り下げだけでも結構尺取るだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 18:34:42.53

シグナルを旧式扱いするアトランダムの最終形A-Zが出てくる話とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 04:18:45.92

これは文句じゃなくそう思ったっていう感想と希望なんだけど
クワイエットは苦しむアトランダムを応急処置したり
恐怖で動揺するエララをクオカードに危害を加えられないようそっと励ましたり裏で人間的な道徳心や優しさを見せていた

その前のオラトリオと対峙した時も戦わないで済む道を必死に考えて行動しながら
クイックの親代わりまでしていたのにあっけなく退場になったよね

もっと言うと安全の為にAナンバーズ冬眠の決定が下された時に
他のHFRは人間に従順で拒否しない中でシグナルだけが拒絶の反応を見せたことを
みのるさんがシグナルには他の子が持てない自由奔放さがあるって思考を巡らせるシーンがあったけど
クワイエットもクオータの命令を受け入れられず彼なりに争わない道を探していた

**478** · 2019/05/27(月) 04:43:01.07

だから最終話で誰一人クワイエットの名前を出さなかったのは悲しかったなぁと今も思う
同じ死でも一コマでもいいからフォローが欲しかったよ

クィーンはクオータの考えや命令を半分恐れつつも
残り半分はは命令を免罪符に戦闘と破壊活動を楽しんでいたよね
早くぶっつぶしたい本気で戦ってシグナル達を壊したいとと何度も本音を漏らしていた

なのに、最終話では終わりよければ全てよしでチャラになってるノリで
平和なギャグテイストなのかちゃっかりシグナル達に溶け込んでる
自分の親的存在で懐いていたクイックですらクワイエットに生きてて欲しかったとか思いを馳せる描写もない

敵対陣営は首謀者であると思われたクェーサーは既に死んでいたから裁きようがないので仕方ないと思えるし
クオータは人の倫理観がないから野放しにもできず破壊しか選択肢がなかったのもわかる
残ったクイックは心を開いて自我に目覚め物事の善悪について考えられる子へと成長した

クィーンだけが何の説明もなしにシグナル達の仲間入りしてて
破壊衝動が激しい危険思想を克服したり考えを改めた描写がなかったよね

仮に話の外で改心して最終話は後日談だったとしても
人と人型ロボットの交流とそれぞれのロボットたちがロボットなりに意思を持っていること
そんなシグナルが人型ロボットと人間が共存するより良い未来へと繋げていく話だったのに

クェーサーが実は死んでたというのは意表を突かれて面白かったけど
ミラもシリウスもないクワイエットも感情あるじゃんとか
クィーンを生かすなら命令とはいえ自分の行動の非を認めて改心した演出を描いて
けじめはちゃんとつけてほしいかったと微妙にモヤモヤした

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 04:55:57.00

>>478です。ところどころ誤字の多い長文ですみません
予測変換ミスでクオータがクオカードになってるし…

>>478を読んで荒らしに来たみたいに思われたらすみません
あとクィーンが好きな人が気分を買いしていたらそれもごめん
クィーン含めみんな個性があってロボットなりに個々が何かしら壁を乗り越えたり
過去の苦しみと決別してカルマやアトランダムが人前で自然に笑えるようになった成長ぶりを見せているからこそ
なんか生き残ったからシグナル達についてきたよ～みたいに
なあなあにせず彼女がこの一件で自分の意思を改めるシーンをちゃんと描いて欲しかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:00:57.42

皆熱いね
キャラ数が多いからそれだけ皆の好きなキャラもばらけてるんだろうな
いっそ新キャラ増やしたりしないで本編キャラのその後の小話とかやってもよかったのに
それなら話数的にも余裕があるんじゃないの
新キャラが出てきてその人を軸に話が動くのは小説版的だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:46:48.08

多分と言うより確実に皆が望んでたのはその後の各キャラのオムニバスとかそういうのだよなあ
なんの思い入れもない新キャラの過去だのなんだの見せられても「あっ…はい」状態だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 09:41:57.47

>>481
未だにあの小説家モドキと仲良しだからなぁ…
仲良くする相手を間違えてるって今でも思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:04:04.12

ランツェットはパルスの後継機、兄弟機ってことでまだ関心持てるけど
マリアマリアとシルト姉弟に興味が湧かないんだよな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 19:11:56.55

まだエララも出てきてないもんなぁ…
ユーロパ出た時点で一緒に出してもよかったのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 19:36:09.46

A-TとかA-Xみたいな純正アトランダムの新型なら興味あるけど(ミラとシリウスのその先が見たい)、パルス派生の廉価版に面白味は感じない
コピーのクィーンの更に劣化したものに過ぎないだろうし
続編というより外伝くさく感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/27(月) 20:01:55.18

＞頭脳集団（シンクタンク）アトランダムが、ロボットの一般社会への適用に乗りだそうとしているところからストーリーが始まります。

・一般社会適用モデル（汎用機）なのでA-ナンバーズほどの能力はない
・パルスが基本モデル機体だが、複数のA-ナンバーズを参考に作られている

良く言えばオールマイティー型、身も蓋もない言い方をすれば器用貧乏型なんかな＞ランツェ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:19:07.93

>>483
2人がどんな関係性なのかは知らないんだけど
あの小説家と作者が小説を展開し始めた後くらいから
本編で露骨なキャラ贔屓や性格改変が始まった気がする

なんでもかんでもオラトリオが出張り大活躍
オラクルが天然ぽやぽやになり愛され和みキャラ化
コードを含めた電脳空間メンツの後付け贔屓
カルマが万能化してリーダー格の優遇キャラに昇進

クオンタム勢について情報皆無の段階でカルマを囮にする作戦を立てたのも
戦闘型で部外者には知られておらず人間に従順なパルスとか適任者が他にもいそうなのに
非戦闘型かつリュケイオン関連でメディアにも世間にも顔が割れていて
更に人気有名女優の顔そっくりでえらい目立つカルマだけ残して一体どうしたかったのかと
これからバトルが始まる流れなのに戦闘型を眠らせて
戦闘力で劣るカルマを残す決断をしたシンクタンクって
実は頭あまりよくないのではと当時子供ながらに不思議だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:45:42.69

小説家はカルマ贔屓が極まって確か同人で未来の世界でカルマが現人神化、O2は電脳世界に駆け落ち逃亡…みたいな話を書いてたんだよね？昔のネットの情報だけど
ただの同人じゃないですかそんな目くじら立てなくても、って言われても原作者に近しい人が書けば引きずられてもおかしくない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:03:42.29

今的に言うなら腐の人が漫画家に腐れバイアスのかかったマイ設定を押しつけて漫画家もああそうなのねって納得して腐設定を逆輸入しちゃったんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:58:27.48

>>489-490
そんなことがあったんだ。うへぇ…

はははーおにーさんはねー的な芝居がかったノリでシグナルに良きお兄さん分な振る舞いをするところや
シグナルにはムキになってもオラトリオには敵わないから渋々付き合うパルスっていう
人じゃないから血の繋がりもなければ顔も性格も違うのに
3人揃うと一気に兄弟って感じがするのがよかったんだよね
いい兄ちゃんしてるキャラで好きだった
途中からやたらとオラクルのことばかりで
人間とおにーさんとしての交流が描かれなくなり
後半で最優先事項のオラクル以外は知らんと人間サイドを騙した時にドヤ顔したり
多面性があるのはわかっていたけどこんな性格だったっけ？と違和感だった

てか、カルマが現人神になる話ってどういうこと……
知らない方が幸せかもしれないけどもしよかったら知ってる部分だけでも詳細教えて欲しい
せめて舞台がパラレルなのか漫画の世界の延長なのかだけでも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:25:12.28

記憶が曖昧だったから該当のログ探すのに手間取った
以下コピペ
↓↓
池袋某中古屋で、大清水＆北条のＯ2本（同人誌）ハケーン。
小説＆漫画で半々か。1998 8/15　発行。

舞台は本編よりも未来、正信が死んだ後。
A-ナンバーズ…特にSIGNAL・ORACLE・ORATORIOが伝説と化しておると。
カルマなぞシンクタンクの絶対的な統率者…神の様になっていると。
で、ORACLEに代わり新しいシステムが施行されるにあたり、オラクル凍結（？）決定。
それを知ったオラトリオが、オラクルを連れ“外”へと逃げ出す…

ざっとこんな内容。主役は勿論オラオラコンビ。てかオラトリオ。（×なのかな…？）
何十年か後という事で衣装が変わってたりカルマは正信死んでから他人に心を開かなく（？）なってたり追っ手としてシグナルが来たり（コードに弟子入りしてた）。
逃げようと言われたオラクルが
『私が知らないとでも思っているのか。私の中に仕込まれた広場恐怖症と学習制限を。これが意味するものが何か。私は外へ出た途端、きっと狂って死んでしまう。』
『私は別に構わない…私は、生きようとすら思わない。何が生命か分からない』
こんなだったり、トリオが『駆け落ちしよう』とか。
もうオラクル天然超乙女乙女乙女乙女超乙女乙女天然乙女…初期の欠片も無し。
最終的に、オラトリオの中にオラクルのプログラムを入れて逃げるという形に。
『私の守護者－本当にそうなってくれたんだね。凄く嬉しい。ありがとう。』
↑↑
以上

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:28:24.26

以上2chの2005年のスレからコピった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:32:28.82

カルマについて追加
以下コピペ
↓↓
841付け足し。

▼カルマ▼
正信が亡くなって少しした頃、信彦に申し出てスーツを新調。
シルク・ブラックのタキシード。
『市長だったころ着ていた優雅なものと違う、銀に光るほどの上等の絹で丈をつめてシャープに仕立てられたものだ。鋭いラインが近寄りがたい威厳を強調する。』　
『美しい緑の両眼は全く笑わなくなって、ミラーグラスの向こうに隠されてしまった』（←形は電脳空間にダイブする時に着けてたゴーグルみたいなの）

『かつて‘娘’や‘息子’と呼ばれていたロボット達の何人かは、長すぎる時の中で次第に神格化されていき、今や科学者にすら恐れられる様になっていた。
長すぎる寿命と強靱な肉体、莫大な資金を投入するだけの意義を持つ桁外れの知識と力、そして経験－－それらが絶世の美貌とあいまって、カルマを究極の存在にしてしまった』
↑↑
以上

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:37:29.41

詳しいことは2chの懐かし漫画スレでも掘ってみて

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 18:46:40.63

>>490
2人でBL同人誌出したりして腐で盛り上がった結果Sさんが逃げたんだよな…
当時はオラオラでBL同人誌出してるサークルに本を買いに行って販売拒否されてサークル名指しで切れ散らかしたりとか相当香ばしかったわ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 20:33:20.40

>>489さん、過去ログ探してまで貼り付けありがとう
正信が天寿を全うして死んだならその世界では信彦もかなりいい歳なのか
今の平均寿命で言えば＋50年位くらいなのかな

なんか説明だけ読むとロボットのディストピアみたいに聞こえるけど
そんなの世間中が反発するし50年もあればシグナルですら旧世代のポンコツなのでは…

小説書いた人が電子書籍化の際にツイで

小説ではオラトリオは正信を嫌っているように書きました
漫画を読んでオラトリオと正信は仲が悪いと思ったからそこを強調しました
でも後から先生に聞いたら2人の間には何も因縁はないし嫌いあってないよと言われました～(笑)

とか、なんだそれって感じの裏話をしてたね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/28(火) 22:03:23.48

うへぇ…って感じ

実際どういう事があったかは知らなかったけど、当時に原作沿いのシグナル同人やってた知人が、先生+小説の人にげんなりして冷めていく様子は見てた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:53:54.10

シグナルの小説はクセが強いから好き嫌いがかなり分かれるイメージだけど
同人は同人ですごいの描いてたんだな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:00:57.66

500

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:54:13.34

それで件の小説同人の中身は知らないけど作者が表紙を提供してるんでしょ？
（googleのイメージ検索とかで確認できる）
なのに公式じゃないです正史じゃないですと言われても

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:01:22.41

全盛期のガンガンはCDドラマとかノベライズとかいろいろ出してたけど
本編のストーリーの流れにどうやっても入らないだろっていう半パラレル半スピンオフみたいな作品も結構あった

シグナルはもう完全にパラレルというか公式が二次創作やりました系だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:44:11.11

>>497のキャラ解釈の違いや「後から聞いたら～」発言を読む限り、小説の中身に関して原作者はノータッチだったんでしょ
原作者が脚本を手がけていればそれはほぼ公式と呼べるけど完全に他人の考えたシナリオ・キャラクターなら公式でも正史でもないんでない？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 22:39:42.27

>>503
これがネットに書き散らされて無料で公開されてるものとかならいいけど
当時子供にしては単行本より高い値段払ってワクワクして買って中身がこれじゃ悲しくなったよ

大清水さちって作者の名前が書いてあって漫画と同じ人が表紙書いて
出版社もしっかりしたとこで街の本屋さんに並んでたら公式だと思っちゃうよ

作者から許可を貰っていますがキャラ設定や人間関係は公式と異なり筆者が勝手に妄想して書いてますって
でかい文字で書いてもらわないとわからないさ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 22:54:56.15

好きな漫画のアンソロジーってだけで同人も知らず表紙買いして
絵や内容が公式と全然違うことにショックを受けた小学生の頃を思い出した

原作と毛色の異なるノベライズは昔からそう珍しいもんでもなかったけど
シグナルの場合は小説に漫画側が寄せていったのが微妙だったね…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 23:14:07.52

うろ覚えだけど小説で1Pほぼ真っ白のページとか、文字がめちゃくちゃな文章とかあって、それに対して誤字脱字乱丁じゃないかという感想が来たという事に対して、こういう表現は小説でよく使われてるのに知らないの？って感じでバカにして返してるのがイメージ悪かった
漫画なら視覚的なそういう表現もありかなと思うけど、自分が読んでた小説家は全部文章で表現して書ききってたから知らなかったよ
そういう感想が来てる時点で自分の文章力表現力が足りてないってことに気づいて欲しい…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/29(水) 23:39:33.57

>>506
今のラノベでもたまに見る程度だし
当時はそんな表現してるのは貴方の言う通りラノベでもなかった
原作者も擁護しててイタタの二乗だったなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/30(木) 04:09:43.39

当時のゲームやボイスドラマでも演出として映像や音声にノイズが走ったりループするような時は
作者が意図した演出であり機器の誤作動や不具合ではありませんとかちゃんと前置きあったしなぁ
自分も丸々1ページ白紙がいきなり小説の中に挟まってたら印刷ミスかと問い合わせてしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/30(木) 06:52:14.75

文章だけの小説は漫画より確実に対象年齢は上だとは思うけど元々の読者を置き去りに
するような真似もいけないよね
と言いつつ小説は全10巻だっけ？それだけ刊行されたってことはそれなりに売れてたん
だろうけど
自分はカルマの過剰な描写にめげて初期の巻しか買ってないや

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/30(木) 07:23:16.72

カルマが業とは皮肉だねえ…
怖いもの見たさでその同人誌買ってみたいんだけどその本のタイトル教えてもらえない？
表紙が作者の絵でそれっぽい同人誌が検索で3冊も出てきて…
3冊全部買って全部ハズレだったらさすがに泣ける

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/30(木) 07:42:26.99

多分闇の左手と風の十二方位だよ<同人
間違ってたらごめんね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/30(木) 07:48:43.35

>>511
親切にありがとう。元々怖いもの見たさだから違ってても問題ないよ
都内の古書同人店で探してみる