スパイラル 推理の絆
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>>146
城平のストライクゾーンな女性がそういう系なんだろう
ふた昔前のヒロインにありがちと言うか
亮子とかは今のご時世だと暴力ヒロインのレッテル張られそう
まどか姉さんは清隆がバカやってるから問題無いだろうが 天賀井さん1話読んだとき相変わらず年上好きなんだろうなと思った >>147
その手のキャラの中では野原が一番好き
頬を赤らめて笑顔で拍手しているところがかわいい
気が強いけど恋人に素直に甘えるタイプは珍しいと思う 冨樫義博が「幽☆遊☆白書」連載終了後に、
実は幽白のキャラはみんな演じられた人格で、
「中の人」がいたのでした、という同人誌を出して、
悪ふざけが過ぎると批判を浴びたよーだが、
それを公式でやっちゃったのが城平だからなあ
冨樫のはキャラ全員と物語世界そのものが虚構でした、
ってオチだけど >>150
確かにあれには当時ショックを覚えたけど、今思うとひよのの行動の不可解さが腑に落ちるんだよな…
普通の女子高生はこんな事やらねー!とか何度も死にそうな目に遭ってたら普通なら歩やブレチルと距離置くわ!とか >>151
でも、(少年)漫画ってそういうものだし、
特に「スパイラル」はそういう漫画だ、
ひよのはそういうキャラだと思って読むじゃん
「そんな都合のいい人がいるわけないし、
都合のいいことがあるわけないだろ」
っていう清隆の台詞がおかしかったわ
じゃああなたやヤイバの存在は何なの?
スパイラルの物語世界は何なの?って
それって読者が言うことじゃん。作中人物に言わせてどうするよ
ひよのの常人とは思えない言動や素質の数々は、
プロフェッショナル故のものだと判明した時のがっかり感は言葉にできないわ
今更すぎるけど 「少年マンガによくある、
『主人公にとって都合がいいだけのヒロイン』
にしたくなかった」と城平自身が弁明してるが、
だからって作中でキャラにツッコミ入れさせちゃだめだよな >>152-153
その辺を踏まえても「結崎ひよの」というキャラ(正体含む)は
「スパイラル」という作品に於いて異質・異端なキャラの様に思えてくるな
そもそも歩や清隆、ブレチル自体が余りに常識と乖離した所があり理由も糞も無いのに、
ひよのはその辺の理由付けが為されているという辺りが、異質・異端な様にも ヤイバや清隆なんかは神に用意された存在でひよのは清隆に用意された存在って解釈してたな
全部盤上の駒だったっていう話だし 「俺らが人間離れしてるのは当たり前やん。
そういう設定なんやから。
でも、あんな人が『偶然』あんたの側にいるのはおかしいと思わへんかった?」
ってことなんだとはわかるけどね あれでひよのの正体も中の人も何も無く、ひよのは偶然歩と出会ったただの女子高生で
歩と普通にくっついて奴の寿命が尽きるまで常に傍にいます。完。
ってな終わり方をしてたら物凄くつまらない(というかありがちな)漫画になっていたよな >>157
城平もそう書いているし、
読者もそういう理解をしているんだけど、
何か割り切れないものが残るというか
そういう問題じゃないんだ的な ひよのは「界王神の使い」とか「死神の使い」的な無茶してもいいから神殺してほしかったな
作者の掌の上の神の掌の上の清隆の掌の上の自己犠牲ENDとか嫌すぎる 確かにハッピーエンドで終わらせてほしかったな
スパイラルの終わり方はちょっと後味の悪さと言うか消化不良なモヤモヤしたものが残った 個人的にはこれ以上なく綺麗なラストだったと思うがなぁ 過去ログ見にいったら当時もラストは散々な言われようでワロタ 「その『ファンタジー』を信じている人には何を言っても通じない」
「この『ファンタジー』をある単語に置き換えると、
人が日常生活でよく遭遇するリアルな現実になる」
との城平のコメントに対して、
「それって『宗教』だよな」と過去スレで話題になっていたけど、
「宗教」だけじゃないよな、と近年思う
「その世界観で生きてる人には何を言っても無駄」
とつくづく思うようになった
最初、「正義」かとも思ったんだけどね
もしかして、「妄想」かも知れない アニメはコケたからもうないだろ
実写だったらあり得そう 天賀井さんで懐かしくなって読み返したけどやっぱり面白いな
これだけストーリーがよく出来てて絵柄がかわいい漫画
ありそうで無いんだよな
大抵どっちかに偏ってるから
スパイラルは作画と原作が分かれてたのが良かったと思う スーパーボール、ブローバック現象、アナフィラキシー、ストリキニーネ等々
昔はすげーすげーいいながら読んだなぁ 天賀井さん最新話読んだ上で思ったけど、スパイラルって歩と清隆の両親をはじめ毒親多くないか? 昔アニメ観て凄く好きで原作も読みたいなあと思いつつ未読で
ふと思い出してこのスレ覗いたら
衝撃の>>16読んで驚いている・・・マジでか >>168では褒めたけど
やっぱりカノン編以降は尻すぼみ感が激しいな
浅月や理緒たちは出てこないし
推理もアクションもほとんどなし
何も起こらないのにページだけが進んでいく感じで
これなら小説でいいんじゃないかと思ってしまう
でも、ひよのと別れるラストだけは好みだ >>175
城平&水野コンビの新作漫画
現在1巻発売中
1巻段階ではストーリーがどこに向かうかさっぱりわからないが、とりあえず天賀井さんは可愛い >>176
ほーアライブの後にまたコンビ組んで作品出してるってことかサンクス
スパイラル無印(?)を読み終えたら読んでみるよ
しかし古本屋にも漫喫にも置いてないな ただスパイラルみたいなのを期待するのは間違いかと>天賀井さん
城平も水野も「どういうジャンルなのか分からない」と前書きや後書きで評する
物々しい事件を追うと言っても劇中で殺人事件も起きなければ登場人物が死ぬ展開も起きない(by城平)
闘争や殺人を入れない等制限入れまくりでどこまで描けるかというコンセプト
そんなに長く続かない
大体こんな感じ ひよのがたびたび歌ってた曲がわりと好きだったなアニメ版 天賀井さんの剣崎兄弟が何か鳴海兄弟に通じるものがあると時々思う
マイペースな兄と神経質な弟で(まあ剣崎兄弟の方が平和だけど) 天賀井さんの最新刊いつー?
雑誌追いかけてないから最近の状況わからん 城平て盗作しまくりじゃwwwwwwwwwwwwww 今思うと園部って清隆の弱点になりそうだった気がする。
他のハンターと違って牽制を緩めるだけでなく、園部には直接会って
介入している上に一般人を死なせたし。
まどかも薄々感づいてそうなのに最後は元通りにいちゃついてるのが…… >>183
この作品の中で一番人間性を疑われるべきは清隆ではなくまどかだと思う >>184
惚れた弱みと言うか妻だからにしてもちょっと…ねえ?
あそこまで行くと夫婦愛と言うより妄信の域に片足突っ込んでる様な気もする 清隆の神がかった影響力を一番受けてるのはまどかだろうな・・・
表面上の態度だけ反発してる感
そんなまどかが清隆を超えられる唯一の人物である歩の思い人というこのジレンマ >>186
三すくみみたいだな
だけどまどかが清隆のどこが好きなのかわからないし、
歩がまどかのどこが好きなのかもわからん
顔か? 「私が『清隆さんを殺したら許さない』って言うだけであんたを支えられるのに」
「どうしても言えないのよ・・・・」
「わかってる。ねーさんは兄貴の味方だ。ここで裏切っちゃかわいそうさ」
(兄貴がねーさんにそんなこと言わせる筈がない)
どんだけ捩じくれ曲がった心境、どんだけひっくり返った世界観だよ
誰も、この登場人物たちには共感できないだろう 漫画喫茶で10数年ぶりに読み直した
カノン編まではなんとなく覚えてたけど火澄編とかさっぱりわすれていたわ
中高生だった当時神やら悪魔やらがよく理解できてなかったのが一応は理解できた感じで面白かったわ
ただカノンが火澄に殺されるのがアユムの救いになる言って殺されたのはのはよくわからんかった、火澄視点では殺す意味があるのはわかるんだけど… 火澄の脆さを暴いて死んでいったことじゃないかな?
まあ後から歩に本当は諦めずに生きるべきだったといわれてしまったが あと元からカノンは死にたがりな所もあったからな
諦めずに生きるべきと言われてもカノンとしては出来ない相談じゃなかろうか 最後アユムはキヨタカを殺さない道を選んだけど…
実は神のごときキヨタカをアユムでは殺せなかっただけなんじゃなかろうか
自殺すらできないキヨタカや火澄をアユムなら殺せるっていう空気になってたけど保証は全く無いわけだし と言うか浅月達は当初歩を殺す気満々だったよな
でも歩が清隆や火澄の同類というのを考えると、どの道殺せないんだろうな(現に死ななかったけど) キヨタカはその辺折り込み済みでブレチルにアユムを殺すつもりで相手させたんだろうね 最初の事件では歩がしくじってもいいように
まどかが園部を調べるように誘導したり
ひよのにヒントを出させたりしてるんだよな
警察の逮捕には歩の異能が発動しないから
キヨタカは乗り越えられない試練を与えない神様の鑑 魔方陣爆弾は二択で死ぬ試練だったっけな
確率をも支配する正に神様の鑑 理緒戦で電車から鍵投げるのも当時、突っ込まれてたけど
今思うとあれも歩の能力が発動してたんだな
ガバガバな作戦でも成功するし、おそらく何もしなくても歩が言ってたみたいに原因不明の故障で爆発しない
読み返すと序盤から色々伏線が有って面白い 鍵投げのナイスコントロールについてはひよひよのスペックがクッソ高かったということにしてあげよう
例えば暴投したのが風で歩の所に飛ばされたとかだったら確実に歩の能力によるものだけど 推理の絆でお腹いっぱいになってアライヴを一巻以降放置して今更最後までよんだが
まさかあの後あんなに浅月とキョタカを優遇した話になるとは アライブはあれだな、連載序盤でこれブレチルメインにしないと人気が死ぬ!って判断を作者か編集がして方向修正した気がするわw キヨ×アユ?
ラザ×アユ?
火澄×アユだとわかりあえない アユムでエロ妄想ってアユム受けって事じゃないのか
アユム×自分(女)とかアユム(竿)×女キャラって事なん? ひよのは清隆の手先で、清隆の指示によって動いてたわけだから、
鳴海ブラザーズは誰がどんなことをしても絶対に殺されることはない、
って事情も清隆に教えられて知ってたんだよな?
そう思うとあの魔方陣爆弾の場面での聖母のような振る舞いが色褪せて見えるんだよね
「鳴海さんは絶対に死ぬことはない」ってわかってたんでしょ?ってなる
(まああそこで爆発してひよの含めみんな死んでも歩だけなぜか生き残る、って筋書きも考えられるが)
何にせよ、当時散々言われてたようにひよのエージェント設定で何もかもぶち壊しだが 最低限の事しか教えられてなかったから基本的に自分の判断で動いて命かけてたって言ってただろ 歩の死後ブレチルはどうなったのか読みきりで書いてほしいな >>209
結局どれだけのブレチルが生き残れたんだろうな?
とりあえずメイン4人は生き延びてそうだけど 案外アイズとか結構やばそうかも
ピアニストとか精神的なストレスハンパないだろうし 紙の劣化が進んできたのでkindleで電書版買ったんだが、紙では白黒になってるカラーページもカラーのまま収録されてるのな
次セールきたら残りの巻も買おう
スクエニは早いとこ紙で文庫版出せよ
文庫版あとがきがあれば絶対買うから >>213
ガンガンが過去のマンガを文庫で出したことってあるのか? >>214
ツインシグナルとか文庫本で出てたけど、出版社変わってるからな…
スクエニからは出なさそう ぐ、グルグルが新装版出てるから新装版とか愛蔵版とか完全版ならワンチャン…!
まあコミックは電書あるからいいが、小説版にフォロー欲しいな
電書にもなってないから今手に入れようとしたら古本しかない
虚構の方から入る人だっているだろうし、ちゃんと作者に還元できるようにしてあげてほしい 理緒だけは本当に最強のギャップの持ち主
あんな可愛いのに度胸あって頭も切れる [新]スパイラル−推理の絆− 第1話
#1 運命の螺旋 2002/10/01(火) 18:00
15周年キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! アニメスパイラル1話の放送は関東広域のテレビ東京も
後に放送された東京都ローカルのTOKYO MXも終始L字放送だった >>219
マジでか?
まあ関東圏限定とかBSとか極一部しか観れない環境だろうから、関係の無い話だろうけど アニメはwikiでも黒歴史扱いされてたな
原作が終わってない以上投げっぱなしENDは仕方ないけどさ アニメから入った人いるのかな?
どのへんに惹かれたのか純粋に聞きたい 俺アニメからだ
ちょうど理緒と決着つくとこをたまたま見た気がする
電車から鍵受け取ったとことエピローグが気に入って単行本まとめ買いした 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HKNG0 封神演義のアニメはスパイラルのアニメの監督か・・・
なっとくの評判の悪さ >>227
シリーズ構成じゃなかったっけ?高橋ナツコ 「スパイ」ラル
ひよのがスパイなのは示唆されていた えーたんのお礼絵の歩最高に可愛いんだが
今の本気で描いた新規絵見たい
頼むから新装版出してくれ
表紙描きおろしだけでもいいからさ… これ小説版がおもしろかったな
特に「鋼鉄番長の密室」は作者の最高傑作だと思う くだらん番長史に7割くらい費やしてのあの解決編www
正直最高だったわ 連載時
ガンガン編集
「コナンみたいのやれ」
↓
城平「パクりみたいでやです」
↓
ガンガン編集
「おまえ元々パクりばかりだろw」
↓
お家騒動勃発
引き抜きを少しでも防ぎたかったガンガン側
少年誌のガンガンでもない限り、他社に移るとネタのパクりがトレースでは通じなくなるのにビビる城平側双方の思惑が一致 ヤンマガでやってる高橋ツトムの「NeuN(ノイン)」って知ってる?
「あれ?スパイラルのパクリ?」って思ったんだけど、まあありそうな設定だわな
一人のカリスマ的な男の精子から何人もの子どもを作り出すなんて
実際、何年か前にどこかの国でそんな事件あったし、城平自身が「エヴァのパクリ」と公言してるよね
あ〜でも書いてて思い出した
その子どもたちを殺そうとする勢力と飽くまでも守ろうとする勢力が組織内で争うとか、
子どもたちが自分の「悪魔」の血を忌み嫌い、葛藤しつつ殺人に手を染めていくとかスパイラルにそっくり
ちなみに、その組織とはナチスのことであり、カリスマ的な男とはヒトラーのことである
>NeuN スパイなヒロインっていうと
忍者龍剣伝のアイリーン・ルゥとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=L4z57LRrt8E
バイオハザード2のエイダ・ウォンみたいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=9CSDizjH6WI
こんなスパイは嫌だって突っ込みたくなるスパイ失格な恋愛脳スイーツが多かったけど
この漫画は普通にスパイしててそこまで酷くなかった
何十スレと費やして何千回となく言われてきたことだが、
どんなスパイだったかということ以前に、実はスパイだったというオチがおもしろくなさすぎる 久々に読み返してた
火澄の死因は運命(遺伝子爆弾)ではなく自分で選んだ死に方だったってことでいいのかな
モルモットになって無理したら死ねるなら清隆もそうやってりゃええやんと思ったがやっぱり死ねないのかね 立場上無責任に死ねないっていうのが清隆のかわいそうなところだと思う
しかも歩から事実上ブレチルのその後を託されてるわけだし この前「仮面ライダーアマゾンズ」見たけど、
人間の都合で生み出され、(人間を殺すから危険という)人間の都合で殺される存在という点でブレチルを思い出した
ブレチルはどう転ぶか分からないまま話が終わったけど
アマゾンズもスパイラルも「生み出した奴」は無責任なままなんだよな
まあスパイラルはブレチル保護あるいは計画推進なセイバー自体碌に出て来なかったけど 改めて読むと序盤の歩の卑屈っぷりと後半のカッコよさとのギャップがスゴイな 個人的に歩は中盤(理緒が出て来てからカノンを止めるまで)が卑屈の極みだった印象
序盤〜理緒と決着つけるまでは卑屈なりに前向きで王道の少年漫画の主人公やってた 最初から完成された主人公が最近多すぎて初期歩がすごい魅力的に思えてきた >>244
雨苗も一時期逮捕されてたっぽいけど、理緒も同じ様に即出獄になりそう
まあ囚人ルックは一度見てみたいものがあるが 姉にすすめられて一気に読んだで
終盤はしんどくて「あぁー!」って叫んでしまった
クローンやひよのの下りはもう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています