石川賢作品総合スレ 5千光年の虎
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新撰組は剣術槍術に固執陋習してたばかりでなく意外と"近代式"軍備戦法に対して適応してたり
単なる多摩の田舎者で頭の悪い人斬り連中だったとばかりは言い切れなかったり、という史実の報告を知ると、
爆末伝や回天での新撰組&土方の扱いに複雑な気持ちを懐いてしまうのでチョットやりきれない今日この頃です
(だからって別にその事で作品の価値を否定したりはしないけど、さ)。
銃火器&機甲兵器をドワオする新撰組一同……ぜひ賢先生に描いて貰いたかったのにorz(以下>>87へ続投) ラノベは設定だけ凄くて実際は大したことしてないカタスペばっかだけど
アメコミの場合、テンプレに書いてること実際に作中でやってるのがほとんどじゃん そういう実行の有無でのラノベっぽいじゃなくてだな
作中で起きている出来事に対する説得力や凄みに欠けてしょっぱいなあと思ってる
うまく説明できないが、問題の正解を言うだけだと、正解に辿り着くまでの証明を必要な分だけ言ったと
比べて頭がよさそうに見えないような感じ >>88
まぁ、>>87で言ってるとおりアメコミの皆さんは設定倒れで虚仮嚇しにならないように
設定された凄いスペックを真摯に描写してらっしゃるんだから良いのではないでしょうかね。
(それでもあんまりインフレし過ぎてたりされる場合は流石にチョットどうかと思うけどw)
そういうことが何故ラノベの面々にはできないのかと……なぜ? ラノベは「俺ら遊んでるだけで本気出したら誰も勝てないくらい強いんだからな」って設定が好きだよな >>85では上位陣と一括りにして書いてるけれど、ラノベみたいと言ったのはそのインフレしすぎてる部分のことね
さすがに常識的な範囲と比較可能な能力、精神的な強さ、頭の良さとか描写しようがあるところまでは否定しようとしてもできないよ 設定じゃなくて作中の描写が一番凄い作品ってなんなんだろう
やっぱグレンラガンかな そういえば"新兵衛解体記・妄霊変化"と"魔物達の夜"はなぜ虚無のほうに組み込まれなかったんですかね?
どちらも虚無に通じる"何か"が描かれてたらしいんですが…… >>92
アニメ=グレンラガン
小説=デモンベイン
漫画=? ∧l二|ヘ
(・ω・ ) 『おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
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| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
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SPAM、篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
真夏の夜の淫夢、篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
ホロン部、立野真琴『カードの王様』1〜9巻
シャトル 、潜航母艦エアロ・シャーク
No.107銀河眼の時空竜 アステファルコン
スノゥドロップの花弁
シノンの弓矢@アインクラッド
オベイロンの下半身 お前ら、ホント石川賢の漫画読んでないんだなってつくづく思うわ >>96
虚無ってドワオとか、ゲッター線でどうとかで草生やすスレで何言ってんだお前
まさかガンマン用心棒とかの話を期待してたのか? 某所で賢ちゃんの作品探しまくってる人とよく話してるけど、凄く楽しそうなのが伝わってきてつらい
俺だって全国各地の中古屋を巡りてーよ
時間が許してくれねーんだよ 石川賢の全集とか出てくれると良いんだけどねぇ・・・
ダイナミックプロと双葉社辺りが協力して刊行してくれ〜 「ゲッターロボ探しても見つけられないので読んでません〜」
甘えと断ずる 今現在一番レアな石川作品って何なの?Amazonあたりじゃ雀鬼2025あたりが高値付いてるけど すまん、よく考えてみれば単行本未収録の作品のどれかだな 柳生十兵衛死すはスーパー山風大戦&和製ハイテク社会という点はイイんだけど
一番の肝であるところのふたり十兵衛と十兵衛の死という要素がぜんぜん活かされてなかったのが
今ひとつ……と、今更ながらに惜しまれてならないですね。
どうせ室町時代の十兵衛の事をオミットするんだったらいっそ、もう一人の柳生十兵衛はラスボスか
忍び達への反乱軍の頭首にすればよかったハズ、なのですが。 未収録作品も入れて全集出してくれたら即買う
>>107
柳生十兵衛死すって言っといてまったく死にそうにないよな 打ち切り作品に要素とか展開とか文句ってもしょうがないだろ 『柳生十兵衛を殺せる男は、柳生十兵衛だけだ!』
ですね、わかります。 >>111
または「柳生十兵衛は死すとも、幾度でも蘇り貴様らを斬り続けるのよ!!」とか。 このへんで何故「虚無の世界は虚無でした」というあまりに期待はずれな有様になってしまったのかという点を
明らかにしないといけないんじゃないんですかね、皆さん……あれは石川賢らしからぬ悪い打ん投げエンドでしかないって ラ=グースって所詮一つの宇宙内の存在でしかないし大きさも惑星数個分程度だろ
銀河手づかみで投げて劇場版では全宇宙そのものをぶっ壊したグレンラガンに比べるとショボいな ラ=グースは最強厨御用達の○○ができる!とか○×をした!とかいう強さよりも
ただ一枚絵で「あぁ、こりゃ勝てんわ」って思わせる描写こそが重要なんじゃないかと
まぁ虚無戦記の有様なんて言う不毛な事語る前に、他のなかなか日の目を見ない作品達について語りたいもんだが そもそも>>113あたりは何故に柳生十兵衛死すと虚無戦記の終わり方なんかに執着するんだ?
俺はそれいけコンバットの終わり方の方がよっぽど納得いかねーよ。好きだけど。 >>117,118
どちらもリアルタイムで読んでるときは相当に期待してた分、ね……特に虚無戦記のガッカリ感は何だよアレ コンバットはストーリー漫画を描きたかったってあとがきにあったからなぁ [石川賢の本]に載ってたヤツか。あんな感じの本また出してくれないかな。 それにしても何で羅生門ほか芥川龍之介作品の漫画化を石川賢が任じられたのだろうかと。
芥川龍之介と石川賢というのは今ひとつ関連性と相性の程が不明瞭でして……
>>121
>また出してくれないかな
未収録&絶版状態で放置されてる作品はせめて賢先生の生存中に再版状態にしてくれてれば、な。 >>117
ぶっちゃけ、メジャーどころ以外の作品って本っっ当にマイナーだから何を話せばいいのか分からん
知ってる人は知ってるんだろうけど、ここでその話題を出して果たしでどこまで話が出来るのやら…
抜け忍と抜け人って、あの後はどんな世界に行ったんだろう。 とか? ちょっと質問してもいいだろうか?
石川作品で最強は極道兵器だというのをどこかで見かけたんだけど、どういう意味なんだろうか?
公式がそう言ってるの? >>124
>極道兵器
主人公が一番狂ってるって意味で最強? 実際極道兵器よりトンデモ設定のやつらはいくらでもいるんだが、何故か極道兵器それらと比べて負ける気がしないんだよな。
他の作品のキャラみたいに宇宙の意思とか運命とかそういうもんの一部って感じがないのと、話がほどよくギャグテイスト入っているからかな。 なんていうかアクション映画で言えばセガール最強と主張するようなものなのかもね 虚無の戦いになろうと将造ならそれに対応して体を改造してどうにかしそうだな >>129
どうせあんな終わり方したんだったら潔く虚無戦記に編入しても構わなかったのではないのでしょうか >>130
儒生暦21283
極道連合リアエントに殴り込み、この夏一番のビッグウェーブ!!
こんな感じか? こないだおじいちゃんと大相撲見てたら「時天空」って力士がいたんだけど、何かしら関係してるのかね? >>123
何かと思ったら時元忍風帳か
あの辺りのSF忍者モノが柳生十兵衛死すの世界観につながるんじゃないか? >>131
>儒生暦21283
>極道連合リアエントに
虚無戦記への再編集の際にはリアエントの戦いも忘れずに描いて戴けると期待していたのに……
あんだけ期待させるヒキであれは無いです、流石に。 >>136
そこんとこは妙に設定を追加せんでも好かったんじゃねえかって、今更だけどさ。
俺等がまず加筆して貰いたかったのは虎の仲間集め&アンドロメダでの戦いだったり
邪鬼王orドグラ戦記→爆裂に至る経緯だったり爆裂の関東平定→馬頭竜覚醒のあたり、だったってのに
(リアエントの戦いの加筆は当然として)。ラ・オウなんかいいよw 時天空を例えると
プレステ3の中でビックバンを起こして現実世界を破壊する勢いじゃないと時天空には勝てないから
ゲームの中で延々進化演算やって現実世界に影響を与えるぐらい進化させる
それが石川賢世界のやってること
良い例えだと思った リアルタイムで読んでたオッサンとやらは何回同じこと書けば気が済むんだ? >>140
個人の考え=全員の考えって思ってんだろ
虚無戦記は各話の繋がり方や展開を個人々々で想像・補完できるからこそ面白いと思うけどな
個人的にはオリオンの虎とかも編入してほしかったけど ゲッターロボ全書あたりで「人類が外宇宙へ出ようとしたが何故か出れなかった」
って賢ちゃんが言ってた時にそれがオリオンの虎だったりするのかな〜とは思ったな
外宇宙の勢力が昆虫人類だけでは無いだろうし 外宇宙というか遥か未来ではヤクザや忍者が勢力を広げてるがな FSS界隈が盛り上がってるけど、ダイナミックプロは設定コロコロ変わっても割りと受け入れられるよななんとなく >>144
FSSは設定を細かく決めてるから変更した際軋轢が生まれるけど、
ダイナミックプロは良くも悪くも大ざっぱだからw 時天空と渡り合えるくらいの規格外存在って他になんかいないの
SF小説とかにはいてもよさそうだけど SF小説なんて漁らなくても日本の漫画・アニメに普通にいるよ
めだかボックスの安心院さん
宇宙が産まれる3兆年前から存在して全知全能でチート能力1京個持ってる
「相手より強くなる能力」「ステージを選ぶ能力」「攻撃が必ず当たる能力」「かすり傷が致命傷になる能力」
更には「地の文に干渉する能力」とかいくらでもある
当然、無限支配能力も持ってるから無限が強みの時天空攻略も余裕
あとまどマギのまどかも時天空超えてるな
時間・空間・因果を無視して宇宙の内側にも外側にも関係なく遍在し全てを内包している世界の構成そのもの 安心院さんは、それで簡単に封印されたり、あっさり殺されたりするからな
わりと大したことないかもしれん
まどかも世界を構成する一部になっただけで魔女以外に手出し出来るわけでもないから時天空とかと比べるのがそもそも間違いな気が…一回観たにわか知識だが
あんまやるとスレチだなコレ 時天空自体がどこまでできてどこからできないか不明瞭すぎるから強さ比べには向かんね 時天空って大きさが無限でラグースやゲッペラーより強いってこと以外なんもわからん存在だしな
戦ってた大いなる意思もなんなのかわからんし(そもそも全能なのかどうかも不明)
ラグースの設定も大概あやふやでなんだかよくわからんし 安心院さんの1京の「スキル」は、「能力」とかを超えて
「世界そのもの」をどうにかする相手に対しては無力だから
時天空はおろかラグッさんにも対抗できるかどうか怪しい
80億の軍団同様、あらゆる防御系・回避系・能力キャンセル系スキル併用して
鉄壁の防御網張ってるにも関わらず、関係なく問答無用で消されそう 石川賢スレでの強さ云々の話題の中で
サザンクロスキッドのマザーコンピュータとかビッグバン以前から存在していたガルマとか
ついでにテリーとかが話題にならないのは寂しい限りだよね 恐竜アーミーに出てくるロボットか<ガルマ
アイツの能力ってカタログスペック(ほぼ言い伝えだけど)だけで評価なら
ゲッターエンペラー辺りより上 良くてラ=グースと同等ってなぐらいの化け物なんだよな
「宇宙を創造することも破壊することもできる宇宙最強のロボット」って言う消防レベルの発想だけど 宇宙創造、宇宙破壊は安心院さんもできるよ
しかも1京個ある能力のうちのたった2つ
「例外を設ける」とかもあるからラグースの空間支配能力も例外で効かない
安心院さんマジチート 安心院とか全然知らないからどうとも言えんが。
少なくともこのスレに書き込むほど石川賢に触れる機会があるなら
他作品キャラの強さ自慢をする前に一冊でも多くの「石川賢作品」を読むべきだと思うぞ。
ゲッター線がどうとか虚無がどうとかどうでもよくなるから。 >>150
俺はラグースのが時天空より強そうに感じたわ 設定上の強さ関係と描写上の強さ関係は必ずしも一致しないのはよくある話
印象だけで言えば極道兵器や竜馬がラ=グースや時天空に負けると思えない 作者はラ=グースの倒し方思いつかなかったらしいが
ラ=グースって多元宇宙全部が支配領域だけど、宇宙外には干渉できないんでしょ?
宇宙の外側から宇宙ごと消せば倒せるんじゃね?
宇宙の外には時天空が広がってるけど >>152
キッドのお母ちゃんは強さ以前に、復讐劇を超力技でハッピーエンドに導いた完璧おかんだからな
やるだけやって人生リセットとか羨まし過ぎる >>156
スキルが通じない設定の言彦に輪ゴムで負けてる程度だから全然最強ではない それは言彦がやばいだけ
いわゆる全能殺しってやつだ
言彦ならラグースも輪ゴムで殺すだろう >>99
あんなの描いたからゴルフの神様のバチが当たってゴルフ中に先生亡くなっちゃったんだよ… >>145
ゲッターロボとか、変形機構の設定に煮詰まった冷や奴センセーが
「こんなものはこれでいいんだ〜〜〜!」
ガシャーン!であの超変形だもんなw
しかし激マンとかデビルマンの加筆訂正最新版とか見てると、ガジェットとかのタッチが完全に後期の石川賢風になってんのな
まあアシスタントがあっち行ったんだろうが正直どうかなぁ〜と スレタイ見て、一瞬「石川漫画なんてマイナーだと思ってたけど5千スレも行ってんのか」と思った 「石川賢という漫画家」自体はマイナーメジャーだけど、「石川賢の漫画」となるとドマイナーな印象
没後に出されたボインパイヤーも殆ど知られてないとか悲し過ぎる 多分、知ってはいるけど話題にはならないって感じじゃないか?
確かにゲッターや虚無戦記辺りが目当てな人にとっては受けが悪い内容だろうけど どう見てもゲッターロボな忍者が出演してるのはどの作品なのか
とりあえず回天買ったが居なかった、ぐぬぬ ああ…ああ…そういうことか……
ありがとう、泣きながらポチる ゲッターロボはやたらとスピンオフ作品作られてるけど何で虚無戦記のスピンオフ作品や外伝は作られないんだ?
あんな魅力的なスペースオペラで設定てんこ盛りなのに最後は虚無ればいいしw
ラ=グースの設定とかちゃんと決めてなかったから難しいのかな? 石川賢先生が柳生十兵衛死すで「もう一つの江戸」として
対比敵対させるべきだったのは忍びの者たちでは無しに、大久保長案と
ミカエル厨子丸の二人に代表される機甲銃砲工業兵器群……いわゆる"サイエンス"では
なかったのだろうか? と、今更ながらに疑問を懐いてしまったのですが皆様は如何でしょうか。
だって原作だと明らかに相容れない代物としか描かれてないんだもんよ 長案→長安
まぁ石川賢先生がそのあたり別に相殺しないで共存出来ると思っていたのでしたら
それはそれで別にイイんですけどね。ただ、十兵衛にショットガン&連発銃を撃っ放させるなど
数々の実績を挙げられた石川賢先生には、ぜひとも大久保長安&ミカエル厨子丸と
その"サイエンス"の成果を素敵に描いて貰いたかったりも…… ついでに石川賢先生にはぜひともルネッサンス時代や古代ギリシア時代を漫画化して戴きたかったですね。
戦闘や人物のバイオレンスさもそうですが、ダ・ヴィンチやヘロン&アルキメデスに代表される先人達が遺した
機工類なんてのは先生が魅力的に描くには最適の素材ではなかろうか、と。あの時代にどんだけはっちゃけたもん発想してたんだよw 兜卒天羅王は『兜卒天の羅王』なのか『兜卒天にやってきた羅王』なのか『兜卒天羅王』って名前なのか、今の僕には理解出来ない >>166
それより問題なのは妙に少ない話数で終わっちゃったことじゃないんですかね?
まぁある程度省くのはしょうがないとしても、当初の予定ではもうちょっと話数使って
色んなゴルファーとの闘争を(バサラの力の経緯来歴も忘れずに)描く予定だったんじゃ
ないんだろうか、と思うのですが。とりあえず ttp://zerodama.s1.xrea.com/zlog/pict/haruka2.gif の
活躍は是非とも見たかったってのに、なんだよ…… >>179
石川先生って群集や集団のシーンにそういうのを混ぜるよね。
デビルマン軍団の中に仮面ライダーとか。
やられ役の魔獣がイナズマとサナギマンのコンビとか。
>>177
「マジン・サーガ」の加筆部分を見ていると、チーム石川の画風はまだ保たれているみたいなので、誰か良い原作者と共に何かやってくれないかなあ。 >>180
>チーム石川の画風はまだ保たれているみたいなので、誰か良い原作者と共に
ただ、やはり大本の石川賢本人が居ないってのは大きな痛手で……オレはあんたと一緒に海へ行きたかったよ とりあえず私といたしましては、ガリバー旅行記や日月両世界旅行記といったヨーロッパ古典作品を
石川賢先生にぜひ劇画化してもらいたかったな……と。特にラピュータ編は色んな意味で賢先生との
相互作用は良好なハズです 賢ちゃんスキーな女性ファンと話する機会があったけど
俺なんかより遥かに単行本揃えてて笑えないで御座る。の巻。
雀鬼マジ羨ましい >>183
>雀鬼
生前の内に双葉社からA5サイズで他の短編作品ともども再発行されてても良さそうだったのに、何で未復刊のままでそれっきりだったんですかね?
どうも双葉社も今ひとつ不徹底だったりするのが不可解で為らない 妹に少しずつ賢ちゃんを勧めてみたんだが、敷島博士以外なかなか好きになってくれない
布教なんてどうすりゃ良いんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています