石川賢作品総合スレ 5千光年の虎
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>>597
> 儒生暦表
リアエントの闘いをちゃんと漫画で描く前に、かなり後まで決めちゃったのは不味かったんじゃないかね? もし生きてたらこれ全部ちゃんとやるつもりだったのかなぁ?
賢ちゃんの虚無戦記はいきなり短編ぶっこんだりかなりいきあたりばったり
の感があるけど スレ違いかもしれないが儒生暦やドグラやラ=グースなどを版権フリーで使えるようにして
クトゥルーみたいな感じにクリエイター達が自由に二次創作できるようにしてもらえないかな
虚無の世界はこのまま眠らせてしまうにはあまりに惜しい存在だと思う
永井豪や中島かずきあたりが音頭を取って丁度没後10年にあたる来年を目処にそういう運動をして欲しい 派生作品はどんどん出してほしいよね
ケン・イシカワのスピンオフはゲッターしかないし
あと魔獣ぐらいか クトゥルーはダーレスが汚名を全部ひっかぶってくれた所があるからやるなら覚悟が必要だと思う >>600
えー中島かずきって石川賢が亡くなったらここぞとばかりに石川作品を自分のネタ帳にして安易に作品を世に出してるようなヤツじゃん
そんなヤツらに食い物にされて石川作品がレイプされてくのはまっぴらだけどなあ
永井豪がやったとしてもそもそものベクトルが全然違う気がするし >>604
そういう見方もあると思うが、それは多分に中島かずき個人に対する感覚ではないか?
作品なりキャラクターなりの延命という点では、作品寿命が作者個人の寿命と紐付けされるあり方は、
変る余地があるかもしれない。
例えばスーパーマン、スパイダーマン、バットマン、などなどが
初期作者のままで終わっていたら、はたして現在どうなっていただろうか。 アメコミは作者が比較的ないがしろにされて、出版社利益追求度が高かったりするからなぁ 何故か虚無は二次らせ辛いな……スケールの割に今一つピンと来ないんだ、意欲が。 日本の今の出版不況下でわざわざ石川ワールドに作家と出版社が乗っかってくるとしたら金の匂いがする時だけだと思うし
そうなったら作者が故人なだけにマジで原作レイプされ放題でしょ >>607
表現自体の難易度が高そうだしな
虚無戦記の小説とか読んでみたい
文章で表現したドグラの脅威とか 虚無戦記もいいけど明治維新系スチームアクションの爆末伝や回天もなかなかアツい作品だ
できれば獣機隊二〇三にも誰かしらの共通人物を出して繋がりを匂わせて欲しかったなあ >>609
夢枕獏あたりに是非やって欲しい案件だけど
あの人はあの人で風呂敷広げっぱなしで釣り行ったり山のぼったり完結が不安な作家なんだよなー >>611
> あの人はあの人で風呂敷広げっぱなしで釣り行ったり山のぼったり完結が不安な作家なんだよなー
完結に欠かせない要素の一である、健康面では先ず心配ないと思われる人ではあるんだがな……
だからってもう、これ以上の完結延期なんかは赦されませんがねw まぁもっとも獏センセイだって賢センセイ(あとは国枝史郎や半村良も含ませて戴こうか)と同じく、
ちゃんと完結させられてる作品(中短編だけでは無しに長編も居れて)のほうが多い人ではあるのですがね。
どうも我々は投げっ放し作品の未完振りばっかり無用に論い過ぎるので実に良くない傾向だ。どうすりゃあいいのか果たして 遅ればせながら魔空八犬伝を手に入れた
里見八犬伝を題材にしても結局行き着くべきテーマに行き着いてしまうのはさすがという他ない
大判なので絵の迫力も満点だし期待を裏切らない傑作だったよ >>615
>大判なので
講談社文庫版のことは、その……サイズもそうだが、分割方法がアレなせいで何か違和感が目立つばかりよ。
まぁ、文庫版については書き下ろし表紙と賢先生の後書きだけで可としましょうかね。
これでサイズが初出単行本のまま&分割方法が「@」「A+B」「C+D」だったら文句の無い仕事だったのに
(それじゃあ文庫じゃ無しにワイド版単行本になっちゃうかw けど、俺はそれでも構わないのでしたが)。 >>616
文庫版は後書きがあるのか
それじゃあそっちも買わないといけないな… 伊賀淫花忍法帳の旧版を手に入れたんだけど双葉社版は描き足しとか変更点ってあるのかな? 我々はもうそろそろ「石川賢の原作冒涜振り」と同じ位に
「石川賢の原作準拠箇所」についても語るべき時期に来ているのでは
ないのですかね……たとえば魔界転生でも、さ。 冒涜ってのは悪意がありすぎてさすがにどうかと思うわ 原作の面白さにプラスしようとしているのだから冒涜ではないだろ 別に原作の主人公差し置いて自前キャラ作って無双させるとか、そういうタイプの原作冒涜はしてないよなぁ。
かなり設定改編はするけど、原作者公認な事も多いし。
原作モノじゃなくてコミカライズでバトルホークが一回しか変身しなかったのにはびびったけど。 >>621-624
>冒涜
って言葉使っちゃったことについてはまぁ、こちらも適切な言葉が
今ひとつ思い付かなかったんでな……どう表現すればイイんだろう?
>>620
それもあるけど例えば、石川賢版魔界転生での宗矩と武蔵、あと頼宣の
三者それぞれの転生態および十兵衛との対話シーンなんかは原作を踏まえているねと
思ったのでして。宝蔵院はじめ残りのメンツについては……あれはあれでいいかw
ついでに石川賢版ウルトラマンタロウの残虐シーンやウルトラ一族と地球人(あと敵モンスター一同)
との関わりの部分も、原作準拠とプラスワンの両方だと言えるんじゃないんでしょうか。
あの作品は番組継続中での中途終了および円谷プロダクションへの反映度合いの為され無さが実に惜しまれてならない限りだ 他に思いつかなかったつったって
冒涜呼ばわりは石川賢に対する冒涜だろ
不適切にもほどがある 思い付かなくて冒涜って言葉を使う程度の人間性ってことだな 原作との相違点だと、夢枕獏はどんな感じなんだ?
2作品とも1巻に収まっているから、
端折った部分や異なった展開にした部分があるって聞いたけど
原作読もうか気になってる 全くの別物だよ
九十九は手からビームみたいな衝撃波出さないし、
アーモンサーガだと原作ではまず日本なんて出てこなかったはず
原作は短編のシリーズものとかだから読みやすいし気になったなら読んでみて損は無い >>630
ここまで無茶な改変やって原作レイプ呼ばわりされないのはさすがだな
園子暖のリアル鬼ごっことは大違い 知名度で劣る作者が原作踏み台にして好き勝手やると反感買いやすいとおもうんだけど
石川賢は漫画家歴長いしもうそういうもんだろって認識されてる感がある
夢枕獏もマンガ大好きだからその辺理解してただろうし夢枕獏の読者層もダイナミックプロで育ってきた世代と相当被ってそうだし 九十九乱造は夢枕獏の方から石川賢に描いてほしいって条件出してる
石川ワールド全開で言うなら、山田風太郎原作漫画も凄い そもそも九十九乱蔵のシリーズはエロ描写あり伝奇ロマンていうのが売りなのに
コミカライズ掲載誌が「小学四?年生」だったかの小学館の学年誌なのが無茶振りの始まりなんだよね
そりゃビームぐらいだす罠 >そらビームくらい出す罠
だよね石川だもんね、と素直に納得してしまった
あの人って原作のカレーを肉じゃがやシチューやハヤシライスにしてる程度で、そこまで異常極まりない改変はしてないよね、多分
「いや、カレーを途中から肉じゃがにするってとんでもない変化だろ」と言われたら他に上手い喩え浮かばなかったからごめんなさいとしか言えない それは、東郷平八郎がビーフシチューが食べたくて、料理人に牛肉とジャガイモとにんじんが入っていて茶色くて煮てあるやつ、
と命じたら肉じゃがが出来たっていうことか。 レシピがあるのに別の料理作っちゃったのに美味いってところだな。
石川賢は歴史物を描かせると本当に面白い。
魔界転生も良いけど、天と地との迫力が最高。 天と地と上杉謙信のだっけか
あれで自軍に酒飲ませ、逆に敵軍は寒さに震えて戦う対比が凄く生き生き描かれてたな
直後に、なんか気分がいいぞウェーイって足軽が戦うあたり凄く石川っぽいけどwww これらグースの正体って魔獣戦線の主人公の進化形なの? >>572
魔界転生なんかせいぜい2-4ページ使って天草脱落シーン書いて最後の数ページ消せば綺麗に収集できたろうと
わざと打ち切りエンドでどうなるのかと思わせて終えた印象
石川賢は70年代は打ち切り、80年代は引きのこれからだエンド
以降は故意に打ち切りエンド使って、打ち切りエンドをテクニックとして利用してたよな ああいう終わり方は読者の中でその世界が終わらないっていうのが良いよね
たまにモヤモヤする時もあるけど
纐纈城のラストは「ウッ!」って思ったし不意に思い返したりするな
世界を終わらせないラストと、色々な作品を繋げる虚無戦記他諸々の構想はワンセットに思える
存命だったらもっと石川世界が広がってて
読む側はもっとモヤモヤしてたんだろうな… >>642
> たまにモヤモヤする時もあるけど
虚無戦記は正しくそうなんだよなぁ……折角の書き下ろし継続形式なんだからさ、
あんな不自然に逝き急がせなくても好かったハズでしょって言いたいよ。
ついでに回天の連載終了後に執筆されて再発行時には最初に収録された読み切りについてだが、
あの内容だったら一番最後に持って来ないと不自然だろうと。バッドエンド? 昨日VIPで最強議論を否定する趣旨のスレが立ってたんだけど
イシカワ作品の中では時天空やラ=グースあたりよりもゴルファーとかヤクザとか借金の取り立て屋の方が強そうってレスがあった
ゴルファーはハルカでヤクザは将造なんだろうけど借金の取り立て屋って一体誰の事なんだぜ… >>644
主人公で思い当でたるのは「千点につき暴力を一発だ!!」でお馴染みの太陽愁(雀鬼2025)かな
職業は元傭兵で雀荘の顧客の借金の取り立て屋だから多分間違いないだろう
もし愁だとすれば確かに麻雀勝負ではどんな奴だろうと生き残れる気がしないが
ラ=グースと麻雀をするところを想像すると極めてシュールな光景だな… >>646
>太陽愁
傭兵を辞めて借金取り、か……心中に何があったんだろう? >>646
間違えた太陽愁じゃなくて大陽愁だったぜ 「雀鬼2025」は同時収録作品も「仁義なきコンペ」とか「怪物伝」みたいな名作揃いなのにどういうわけか復刻されないんだよな
まあ一般受けしないジャンルばかりなのは分かるが絵柄も丁度脂の乗っていた頃の作品群だけに非常に惜しいな >>634
でも玄角への改変振りは流石にチョットどうかと言いたいんだ、今更なんだけどよ……
小学生向けには原作どおりの玄角じゃ今ひとつウケが悪いだろうと賢センセイが判断したから、なのか
如何かは解んないが。俺は別に原作準拠な玄角でも子供ウケは悪くなかったと思うんだけど
皆はその辺どうなのでしょうか。 >>651
乱蔵が原作ガン無視のビジュアルでどっちかっていうとイケメン寄りになってたから
玄角はジョークマンでいんじゃね?
正直いうと全てにおいてどうかと思う作品だったのでそんなとこ気にしても始まらないというか…(だがそれがいい やっと恐竜アーミーおたすけ隊を手に入れたが例によって平常運転だった
虚無戦記に第二部があればこれも編入されたような気がする おたすけ隊のガルマ宇宙破壊も創造も可能って
ラグースと張り合える? >>652
> 玄角はジョークマンでいんじゃね?
あの作品にジョークマン枠は無用だろうよ 夢枕獏の小説にジョークマンは求めてないけど
ジョークマンって石川賢の分身的キャラだろうし
石川賢の漫画なんだからと納得してる >>654
ガルマは単体では宇宙の創造や破壊はできずその力を引き出し使いこなすマスター(作中ではマンセル大星王が名乗りを上げていた)が必要だったんじゃなかったかな
結局作中ではあいつらがガルマの力を使いこなす描写が一切なかった(逆にジェットはガルマの力で一時的にパワーアップしていた)から
俺は最終決戦の「さあ行くぞ!」の後でマンセル大星王たちはガルマの真の力を引き出せずにジェットたちに敗れたと勝手に想像している
しかし頭部の形状はともかくその他の部分が邪鬼王そっくりなのはとても気にかかる
ひょっとするとあの作品の舞台はリアエントの戦いで爆烈と共に戦った邪鬼王が創造した内在宇宙である可能性も…
かつて邪鬼王が喰らったムー帝国の魚型機動潜水要塞は馬頭竜の一部らしいから
ガルマ=邪鬼王であればラ=グースとまではいかなくても
それに対抗しうるとされた馬頭竜並みの戦闘能力とパワーがガルマにはあるのかもしれない >>653-654,657
>恐竜アーミーおたすけ隊
を始め餓狼伝説漫画版や邪鬼王(スカルキラーのほうじゃないやつ)&ドグラまで
石川賢に掲載させてあげるのは流石ボンボンならではだけどさ、同時にボンボンという条件が
かなりの足枷になっていたような感覚も拭い去れないのが複雑なところでもある今日この頃です。
なぜ、コロコロコミックではアカンかったんかい…… 小学四年生に闇狩り師連載させてたりしたんだからさ、もう一度
四五六それぞれの学年誌とかコロコロコミックとかでやらせてあげてたって
別にその、ね……まぁ、闇狩り師が読者から不評だったってんなら別に
しょうがないけどよ。とりあえず学年誌や児童向け誌の漫画には時々不釣合いとも
取られかねないメンツが見られる&それによって惹き起こされるカオスさってのを見ると
つくづく学年誌の大規模廃止だったり子供向け漫画雑誌*の相次ぐ滅亡および路線転換だったりが
実に悔やまれてならんばかりだ。だから子供達はみんな漫画を読めなくなるんだよ!
*ボンボン? あれは何かこう、ねw スレチ気味だがボンボンはなかなかぶっ飛んだ作家が多かったっていうか、幼年向け雑誌とは思えぬサブカル・アングラ感が今思うとあったな。 ボンボンといえば武帝王の使っている技は爆烈拳の一種なんだろうか?
ドグラっぽい悪霊に体を支配されているみたいだし実は竜の民の末裔の一人なのかもしれない… もし……もし、石川賢版大菩薩峠があったとしたら
一体どのような代物になっていたというのだろうな……たたみきれない! この人のマンガ好きだけどネーミングセンスはないなと思う
何でもかんでもラ羅ばっか ケンちゃんは仏像写真集を溺愛していた時期があるのでしゃーないw 羅王・魔空・爆烈のような頻出単語などあのイシカワ世界の中ではほんのチャチな言葉にすぎぬ!! なんでもかんでもって程でもないよな
後期の作品にはわりとよく出てくるくらいのレベル
まあネーミングセンスが…ってのはある
どろリーマンとかとぉるこ風呂とかそれどうなの?て思ったしw >>625
>円谷プロダクションへの反映度合いの為され無さが実に惜しまれてならない限りだ
奇形獣は80のマイナスエネルギーやネクサスのスペースビーストとして反映されたと思うよ 私と致しましては、賢先生には是非とも押川春浪や海野十三の古典的和製SF小説、
またはハワードやバローズの諸小説を漫画化(がムリなら、せめてイラストレーション)
して頂きたかったのですよね……石川賢は武部本一郎や小松崎茂の後継者に相応しかったであろうよ ケン・イシカワの代名詞といえる効果音「ドワォ」はいつから登場したんだろうか
手持ちの単行本では昭和61年5月20日初版の「ナイスとりぷるボギー」の第7話
「本邦初公開!! 元気が出るクラブ!?」で初めて確認できる
23話収録&発行年月日から逆算すると恐らく昭和58年初頭〜60年初頭あたりの作品だろうけど
これより前の作品で「ドワォ」が確認できるものがあれば教えて欲しい >>630
>アーモンサーガ
賢先生本人にとっては余り納得の行かない作品だったらしいのですがね……原作がダメだった、ってんじゃなしに。 久々に柳生十兵衛死す読んだら
あまりの面白さに吐きそうになったわ ハルカをようやっと入手して読んだんだけど主人公は至って真面目にゴルフしようとしてたんだなw
いやまともなゴルフじゃないのは分かってるんだけど、ハルカ本人が吹っ切れてないというか…
極道兵器読んだ後の所為なのか何だか大人しく感じてしまったw
もっと連載続いてたら2話の扉絵に出て来た変態ゴルファーの皆さんも本編で拝めたのかなぁ
>>618
すごい亀レスだけど台詞が
「とぉるこ風呂」(旧)→「そおおぷ風呂」(双葉社)
「この手の人間は怒らすと」(旧)→「美女丸を怒らすと」(双葉社)
に変更されてるそうな。旧版持ってないから比較した事ないけど 神州纐纈城の原作読んだら石川版がすごい忠実でクソワロタ
まさか山本勘助が戦車作ってるのが原作通りだったなんて >>678
> まさか山本勘助が戦車作ってるのが原作通りだったなんて
しかしあの戦車が石川賢版の戦車と同一の代物だったのか? ってのは、
疑わしいばかりですがね……動力は馬止まりだ、間違いなく。 旧版の5000光年の虎のハイエナって一体・・・
魔物みたいな兵器なのか? 旧版191p下のコマ、193p中央のコマあたりをハイエナとして
外見に統一性が無いから、今まで無に帰してきた宇宙から捕えた生物に対して
薬品なり洗脳なりで攻撃性を高めたりしたものかな? 新羅生門にまとめられた新羅生門と果心居士
それを虚無戦記で一つにする能力を見てなお
石川賢が勢いの漫画家と思う人がいたらそれは病気 >>682
果心居士は別に組み入れんでも好かったんでないかいよ、と今更ながらに……
それよりは虚無戦記・ドグラ編への加筆補完を見たかったばかりだ。 質問したい
虚無戦記で爆烈と信長が関東にいる辺りの話で、信長の本城(?)みたいな所に暗殺者(?)集団が攻めてきたよな
あの時に城を内川から突き破った巨大なあいつは一体誰なんだろうか…? 果心居士が変身したやつじゃないのあの巨人
むしろ信長が何人もいるのがよくわからんが なんと孫六やバツ&テリーやぶっちぎりなどで高校野球とケンカ不良学生の
上手く両立されている様を見ると、我らが賢先生の怪物伝が甲子園台無しオチに
なってしまったのは何とも残念でならないばかりですが……皆さんは如何でしょうか? ゆうても短編だからなぁ。連載化でもすれば、アストロ球団みたいに人殺し上等の試合が盛りだくさんの、裏日本極道甲子園編とかに進んだかもしれんが。 遅かれ早かれああなるキャラじゃん
やるならあのシーンを最終回として
二人の出会いから野球をやり始める話を書くしかない 怪物伝はちゃんと甲子園には行ってるよ
刑務所の名前がちゃんとオチになってる
でもあの2人の話はもっと読みたかった 怪物伝は石川賢漫画にしては珍しいジャンルで好きだった 石川賢版柳生十兵衛死すにおける、室町時代パートへのスルーされ振りが
何か複雑な所で御座いますね……まさかとは思うが、あの辺りをやっちゃうと日本の色々とマズイ箇所に
触れちゃうから、ああいう展開にしたんじゃないんだろうか? それでも私と致しましてはあの辺を何とか
賢先生に取り扱ってもらってたかったりもするので(あの時期だったら大忍者時代との分岐点ネタともそんなに
矛盾無しに繋げられそうだし……いわゆる"悪党"や南北朝と伊賀甲賀のリンクは定番だと思うよ)。
もっとも山風版室町時代に石川賢テイストが加わると、より一層マズイことになってたかもしんないけど
まぁ、それはそれでいいんじゃあないんだろうかw 後醍醐天皇とか楠木正成とか一休宗純とか高師直とか佐々木道誉とか
足利兄弟&義満とか、山風と石川賢の混交体できっと素敵なことになっていたのは間違いないハズさ。
特に山風版楠木正成は原作からして、賢先生そのものと言っても過言では無い御仁であらせられますのでして…… 次の話題に行く前に少しはお前が振った話題に反応してくれた人に返事の一つでも書けよ 隙あらば自分語り。
かなり腕の立つ2ちゃんねらーとお見受けいたす。 ようやくアーモンサーガを入手したが凄いなこれ
登場人物の名称以外に夢枕獏の原作をベースにしている部分は微塵もなく
それまでに描いてきた日本昔話系の作品をごった煮にして再構築するという発想が半端じゃない
とりあえず賢ちゃんは羅生門が死ぬほど大好きだったということがよくわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています