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石川賢作品総合スレ 5千光年の虎
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0014愛蔵版名無しさん
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2012/07/18(水) 08:27:29.27ID:wX+ef6kf
もし……もし、石川賢と隆慶一郎が組んでたらどうなってたんだろうな……?
0015愛蔵版名無しさん
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2012/07/18(水) 20:23:47.21ID:???
全く収拾がつかないなww
未完の「見知らぬ海へ」や原作でも暴走気味だった「花と火の帝」なんかは虚無っても不思議ではない
001614
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2012/07/18(水) 21:47:00.27ID:???
>>15
其の辺もそうだが、池田一朗時代で脚本書いてた頃の時代劇作品なんて
色んな点で石川賢作品を髣髴とさせるパワーが溢れてるという評判なんでな……
特に破れ奉行は色んな意味でヒドいらしいので石川賢先生と組んでより一層のヒドさを
魅せて戴きたかったと思う限りです。
0017愛蔵版名無しさん
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2012/07/19(木) 09:37:48.68ID:???
>>16
>池田一朗時代で脚本書いてた頃の時代劇作品なんて
 色んな点で石川賢作品を髣髴とさせるパワーが溢れてるという評判なんでな……

おおっ、面白そうですね。
探してみよ・・・
0020愛蔵版名無しさん
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2012/07/25(水) 23:10:51.12ID:3nShFk4a
石川賢は好きすぎるほど好きだけど、虚無戦記の諸作品の纏め方と
柳生十兵衛死すの終わらせ方だけは未だに納得し辛いのは俺だけなんですかね?

特に虚無戦記のほうは個々の作品の利点がどうも、な。加筆するんなら虎の戦い&仲間集めみたいな所でいいんだよ
0022愛蔵版名無しさん
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2012/07/26(木) 08:30:01.55ID:???
>>21
二人の十兵衛が関わり合わなかったのが悪かったんだろうか、やっぱり……
0024愛蔵版名無しさん
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2012/08/04(土) 19:51:56.49ID:???
石川賢の作風は結局のところ、どこまでが構成力に基づく意図的な結果で
どこまでが情念による爆走の産物だったんだろうな……
本人の遺した色んなインタビューでは後者っぽく思えてしまうのがなんとも評価に困る所だけど。
0025愛蔵版名無しさん
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2012/08/04(土) 20:07:14.78ID:UnMhQ+I6
>>13
おいおい、木造の空飛ぶメカとか、とてつもないポスターになるでしょうが。(w
0026愛蔵版名無しさん
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2012/08/10(金) 02:44:42.49ID:???
>24
柳生十兵衛死すのように二人の石川賢が、というのは冗談。

どんなムチャな終わり方をする作品でもピリオドごとのストーリーはしっかりしてる。
そういう意味では構成の人。
で、それをぶっ壊す極道兵器のような石川が肝だと思う。
だから自分はやっぱり「情念の人」石川賢。

インタビューとかでにこやかにスナップされてるのは「仏様」石川賢。
0028愛蔵版名無しさん
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2012/08/12(日) 06:19:20.78ID:???
せがわまさきがついに魔界転生漫画化に取り組んだのは我々としては楽しみなような、そうでないような……
0030愛蔵版名無しさん
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2012/08/13(月) 10:57:14.44ID:???
>>29
だが月イチ展開だと色んな所が気になってしょうがないんだよな……船島で十兵衛と武蔵が戦うのは何時に為るんだろうか
0031愛蔵版名無しさん
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2012/08/19(日) 17:05:58.05ID:Ro5o9S2z
虚無戦記と柳生十兵衛死すの2作品から漂う底はかと無き消化不良感は一体どうしたらいいんだろうか、みんな
0032愛蔵版名無しさん
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2012/08/20(月) 09:58:01.82ID:???
>>31
虚無戦記は平井和正の幻魔大戦みたいなものだからモヤモヤは残るのが必然です・・・
0033愛蔵版名無しさん
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2012/08/20(月) 16:10:44.59ID:???
たとえ賢ちゃんが天寿を全うしたとしても
尚虚無戦記は完結しなかったと思うんだ
0034愛蔵版名無しさん
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2012/08/24(金) 20:26:21.11ID:D0ywdsdY
>>32-33
それでもラ=グースとその僕たちとは最低限度の決着を付けて貰いたかったのだがな……
5000光年の虎の敵側の中心人物が放置プレイというのは何ともツライので。

あとは爆裂ひきいる馬頭竜と虎の軍団のタッグがリアエントでラ=グースと闘う姿を描かずに居たのは
さすがに納得出来ないですし。孫悟空もどきとかいいからw
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/08/24(金) 21:56:33.35ID:???
ラ・グースのイメージは小松左京の「彼方へ…」かな?
この宇宙は子宮でラ・グースは胎児。戦い挑んでる戦士たちは
免疫細胞か。外に宇宙の男がいるんだな
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/08/25(土) 07:05:43.33ID:???
だから虚無戦記で加筆すべきだったのはヘイアンキョウとかじゃなくて
虎の戦闘シーンや馬頭竜発動シーンやリアエントの闘いだったんだと、あれほど……
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/09/01(土) 17:18:06.88ID:???
公式の強さは

時天空>>>ラ=グース>>ゲッペラー

なの?
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/09/07(金) 18:37:22.77ID:DgVpIoXA
銃腔内に線条が刻まれて弾丸の形状がああなる迄の銃器類は
弓矢に比べると今ひとつ頼り無さげな扱いだった……というのが真相?らしいんだが。

それだと石川賢時代活劇作品の大半とは一体なんだったんだろうかという不安に……
0039追記。
垢版 |
2012/09/07(金) 18:38:23.36ID:???
まぁケン作品だから其の辺も何時の間にか何とかしてたんだって事でイイんだろうけどさ。

でも作中にはそういう事が全然無いのでなんとも心許なく……
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/09/19(水) 20:29:34.71ID:???
>>38
精度は兎も角、火力は弓矢以上で
武芸の達人でない素人民兵でも扱えるってのが
中世の銃器の扱いだろうからまあいいんでないの
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/15(月) 12:48:27.92ID:???
でもラ=グースって結局は1つの宇宙の中の存在でしかないんだし
時天空よりはだいぶ簡単に倒せそうな気するけどな
大きさも作中の段階では惑星数十個分くらいしかない感じだし
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/21(日) 17:00:38.10ID:QRM3pxUK
ツインテール男のアップで完とか言われてもな
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/23(火) 23:11:00.80ID:???
>>43
ちゅーか、なんでゲッペラーって強さ議論で評価低いんだろ?

合体だけでビックバンクラスのエネルギーが発生するのがゲッペラー
ビックバンで押さえ込まれるのが時天空

どちらも底が見えてないけどいい勝負になるような…
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/24(水) 00:00:57.33ID:???
ゲッペラーは時天空を倒す為に成長を続ける兵器であり
まだ進化の途中=未完成=時天空にはまだ届かないって理論でしょ
強さ議論系のスレじゃ劇中の描写で確定する決まりだった筈だから
これから勝てる見込みがあるってのじゃあ氷菓は上がらないんじゃねえの
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/24(水) 10:21:20.85ID:???
ゲッターロボの宇宙と魔獣戦線の宇宙は別の宇宙だろ。
それぞれの宇宙のビッグバンに大きさの違いがあるのかもしれない。
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/25(木) 05:01:54.57ID:???
時天空に食らわしたのは宇宙全体丸ごと吹っ飛ばす規模だったな
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/26(金) 06:55:52.30ID:iWudI16I
時天空が無限ってのが本当なら、あのビッグバンも
結局は焼け石に水滴1粒落とした程度の効果しかないんだろ
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/26(金) 10:47:25.00ID:???
石川キャラ的には、「だったら無限に落とし続けてやるぜー」
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/10/26(金) 12:45:50.99ID:???
>>54
将造なら
「先手必勝じゃあーっ!!」
って言いながらガトリングガンぶっ放しそうだな
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/01(木) 08:27:23.32ID:jDT/szrL
年表広げたり加筆したりするより早くリアエントの戦いを、だね
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/18(日) 19:11:07.69ID:???
極道兵器は当初の予定通り、将造が全身もれなく兵器化するまで執筆していただきたかったですね……と
今更ながらに悔やまれてならない今日この頃です。グオオ、きさま一体いくつの武器兵器を装備しているんだ!?
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/24(土) 17:11:15.61ID:???
もしBSマンガ夜話で石川賢が紹介されて知名度が向上していたら
日本の歴史も今とは変わっていたのに……と、つい想いを巡らせてしまうのは
俺だけでは無いハズです。デビルマン疑惑くらいイイじゃないかw
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/29(木) 16:47:35.08ID:???
こういうスレでもメジャー所の作品の話しか出ない現状じゃ再販必須だよホント
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/29(木) 20:08:40.41ID:???
先日やっと極道兵器が3巻揃った・・・が、
古本屋に全巻揃ってたところを3巻目だけ抜き取ってきたから
俺のせいで極道兵器難民が増えたかもと思うとちょっと申し訳ない
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/11/30(金) 21:51:59.18ID:dVu8ujXW
>>59-60
それは賢先生の存命中から言われてたことで、さ……アレとかコレとかがなぜ絶版扱いなんだ? って。
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/13(木) 22:06:47.21ID:???
>>60
もうちょっと初期の作品やジョークマン辺りにも光が射せばな…
入手困難だからしょうがないけどゲッター線やら虚無るやらと半ばネタ扱いされてるのは辛い物がある
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/13(木) 23:01:39.71ID:???
知りたての人が嬉しそうに草を生やしてネタにするのはなにも賢ちゃん作品に限った話じゃない
問題は賢ちゃんの作品がコアになるごとに入手が非常に困難になるということ

5000光年の虎なんて出す余裕があるなら初期の作品集を出してくれよホント
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/14(金) 00:02:38.30ID:???
石川賢のキャラクターはほとんどがグルグルした目で
ゲッター線を浴びたらひ弱な人間でも好戦的な性格になるのが公式設定
ってな事を本気で信じてる人が居そうで怖い
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/14(金) 03:19:27.87ID:???
そこらへんはOVAで出たゲッターロボの影響もあるんだろうけどな
あのあたりの小ネタから入ってくれるファンも少なからずいただろ
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/16(日) 01:07:43.83ID:???
>>65
>初期の
オレとしてはそれもだが、雀鬼2025の辺りの作品集を早く出せよと言いたいんだ……
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/16(日) 20:19:54.65ID:???
>>67
OVAから入っても集める段階でリタイヤしてるのが大半だと思うが…
ただ、バイオレンスジャックと久留間慎一の見分けがついてない自称石川賢ファンにはがっかりさせられた
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/17(月) 01:35:24.76ID:???
石川先生時天空やラ=グースの大まかな設定資料とか残してなかったのかな
ゲッターばかり外伝やスピンオフ作られるけど虚無に繋がるスペオペ見たいんだが
最後が虚無って組み込まれるにしてもw
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/20(木) 18:06:19.67ID:???
>時天空やラ=グースの大まかな設定資料とか遺してなかったのかな

「あー、まあね……出てくるよ〜〜、人間の闇! 世界の破滅!
すべての崩壊の時は近いよ!! でも、すべての崩壊なんておれ描けねーし!
よくわかんないし! だけど煽るよ〜〜〜! 煽ると読者が喜ぶから! 勝手にね♪」

「読者の豊かなイマジネーションを刺激してんだよ!
作者のおれよりもっと優れたところにいってるよ、ヤツらは!」
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/24(月) 16:25:51.62ID:???
時天空並にアホみたいな超絶チート設定の漫画キャラって他になんかいる?
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/24(月) 18:01:52.91ID:???
漫画神ハイデガーみたいなメタ系抜きならFSSの天照とか
あとアメコミ最上位は時天空以上にイッてるが多い

グレンラガンも劇場版では宇宙そのものをぶっ壊したけど時天空に比べると微妙かも
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/24(月) 18:24:37.45ID:???
時天空は無限が強みだから、宇宙を無限倍した無限宇宙を破壊できるギャラクタスなら倒せる
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/24(月) 19:03:02.48ID:???
アニメならグレンラガンよりまど神だろ

時間にも空間にも因果にもとらわれない
宇宙の内側も外側も関係なく遍在する「世界」そのもの
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/25(火) 01:25:45.51ID:???
>>77
多くの魔法少女が、不思議な力で町中に愛と希望を振りまいたり、
強大なラスボスを文字通り物理的にぶっ飛ばしたり、
大好きな男の子に精一杯の勇気で告白したりしてめでたしめでたしを迎えている事を思えば、
むしろ最弱に近い能力では無いだろうか。

この宇宙を丸ごと消しても魂だけはそうさそうだ無くならない程度の能力なら、
竜馬さんだってデフォで備えている事だし。
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/25(火) 01:50:35.99ID:???
アメコミとかアマテラスもいいけどアザトース忘れんなよ
すべての世界はアザトースが見ている夢
アザトースが目覚めたら全能だろうが最強の存在だろうがすべてが消えて無くなる
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/25(火) 07:18:38.60ID:???
メタ能力はネタとして以外だとあんまり強く思えない

全能が言葉通りの意味であるならアメコミやらアザトースやらがやっていることもできてしかるべきだから、
誰が一番強いかが無意味になるんだよなあ
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/25(火) 14:17:42.12ID:???
「世界」のもろもろはアザトースの夢
全宇宙全次元含めた「世界」の全能の存在も
所詮はアザトースによって生み出された箱庭の中で全能なだけだから
外側にいるアザトース本体には干渉しようがないのだ
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/25(火) 17:14:22.65ID:???
漫画界最強はアメコミのTOAA、MOMで間違いない
全能のくせに普通に戦ったり、全能殺しとかいうのに倒されたりするエセ全能とは違うガチ全能設定
しかもメタの規模も桁違いだから漫画神ハイデガーみたいに作者視点でどうこうもできない
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 17:16:00.43ID:???
>>78
>全世界の漫画を内包してる世界が手の平サイズになるくらい巨大

スーパーマンってこんなチートだったのか
単なる超光速怪力男だと思ってた
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 17:47:12.62ID:???
アメコミが設定ばかりでかくなりすぎて上位陣はそこいらのラノベみたいに感じる
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 18:01:55.26ID:???
新撰組は剣術槍術に固執陋習してたばかりでなく意外と"近代式"軍備戦法に対して適応してたり
単なる多摩の田舎者で頭の悪い人斬り連中だったとばかりは言い切れなかったり、という史実の報告を知ると、
爆末伝や回天での新撰組&土方の扱いに複雑な気持ちを懐いてしまうのでチョットやりきれない今日この頃です
(だからって別にその事で作品の価値を否定したりはしないけど、さ)。

銃火器&機甲兵器をドワオする新撰組一同……ぜひ賢先生に描いて貰いたかったのにorz(以下>>87へ続投)
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 18:03:00.50ID:???
ラノベは設定だけ凄くて実際は大したことしてないカタスペばっかだけど
アメコミの場合、テンプレに書いてること実際に作中でやってるのがほとんどじゃん
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 18:51:10.17ID:???
そういう実行の有無でのラノベっぽいじゃなくてだな
作中で起きている出来事に対する説得力や凄みに欠けてしょっぱいなあと思ってる

うまく説明できないが、問題の正解を言うだけだと、正解に辿り着くまでの証明を必要な分だけ言ったと
比べて頭がよさそうに見えないような感じ
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 19:28:37.32ID:???
>>88
まぁ、>>87で言ってるとおりアメコミの皆さんは設定倒れで虚仮嚇しにならないように
設定された凄いスペックを真摯に描写してらっしゃるんだから良いのではないでしょうかね。
(それでもあんまりインフレし過ぎてたりされる場合は流石にチョットどうかと思うけどw)

そういうことが何故ラノベの面々にはできないのかと……なぜ?
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 19:38:20.03ID:???
ラノベは「俺ら遊んでるだけで本気出したら誰も勝てないくらい強いんだからな」って設定が好きだよな
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 19:54:17.51ID:???
>>85では上位陣と一括りにして書いてるけれど、ラノベみたいと言ったのはそのインフレしすぎてる部分のことね
さすがに常識的な範囲と比較可能な能力、精神的な強さ、頭の良さとか描写しようがあるところまでは否定しようとしてもできないよ
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 20:11:22.09ID:???
設定じゃなくて作中の描写が一番凄い作品ってなんなんだろう
やっぱグレンラガンかな
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 20:19:45.35ID:???
そういえば"新兵衛解体記・妄霊変化"と"魔物達の夜"はなぜ虚無のほうに組み込まれなかったんですかね?
どちらも虚無に通じる"何か"が描かれてたらしいんですが……
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/29(土) 22:50:25.53ID:???
       ∧l二|ヘ
      (・ω・ )  『おいらをどこかのスレに送るんよ
     ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
     |  福  | |
     |  袋  | |,,,....
       ̄ ̄ ̄ ̄
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0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/30(日) 01:20:12.42ID:???
お前ら、ホント石川賢の漫画読んでないんだなってつくづく思うわ
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2012/12/30(日) 02:37:38.69ID:???
>>96
虚無ってドワオとか、ゲッター線でどうとかで草生やすスレで何言ってんだお前
まさかガンマン用心棒とかの話を期待してたのか?
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/03(木) 05:21:24.16ID:???
某所で賢ちゃんの作品探しまくってる人とよく話してるけど、凄く楽しそうなのが伝わってきてつらい
俺だって全国各地の中古屋を巡りてーよ
時間が許してくれねーんだよ
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/03(木) 09:23:56.52ID:???
石川賢の全集とか出てくれると良いんだけどねぇ・・・
ダイナミックプロと双葉社辺りが協力して刊行してくれ〜
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/07(月) 22:21:56.09ID:???
「ゲッターロボ探しても見つけられないので読んでません〜」

甘えと断ずる
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/21(月) 21:49:34.12ID:???
今現在一番レアな石川作品って何なの?Amazonあたりじゃ雀鬼2025あたりが高値付いてるけど
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/21(月) 21:59:11.37ID:???
すまん、よく考えてみれば単行本未収録の作品のどれかだな
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/31(木) 17:59:20.57ID:???
柳生十兵衛死すはスーパー山風大戦&和製ハイテク社会という点はイイんだけど
一番の肝であるところのふたり十兵衛と十兵衛の死という要素がぜんぜん活かされてなかったのが
今ひとつ……と、今更ながらに惜しまれてならないですね。

どうせ室町時代の十兵衛の事をオミットするんだったらいっそ、もう一人の柳生十兵衛はラスボスか
忍び達への反乱軍の頭首にすればよかったハズ、なのですが。
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/01/31(木) 23:09:57.34ID:???
未収録作品も入れて全集出してくれたら即買う

>>107
柳生十兵衛死すって言っといてまったく死にそうにないよな
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/02/01(金) 00:17:17.45ID:???
打ち切り作品に要素とか展開とか文句ってもしょうがないだろ
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/02/01(金) 00:54:35.75ID:JyZ/Dl2y
『柳生十兵衛を殺せる男は、柳生十兵衛だけだ!』
ですね、わかります。
0112107
垢版 |
2013/02/02(土) 20:22:54.48ID:???
>>111
または「柳生十兵衛は死すとも、幾度でも蘇り貴様らを斬り続けるのよ!!」とか。
0113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/02/15(金) 21:58:02.42ID:AyM/W+hY
このへんで何故「虚無の世界は虚無でした」というあまりに期待はずれな有様になってしまったのかという点を
明らかにしないといけないんじゃないんですかね、皆さん……あれは石川賢らしからぬ悪い打ん投げエンドでしかないって
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