石塚真一▲岳 みんなの山 第16歩【お疲れ様でした】
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>>222
北海道の二重サッシの内窓の外側はデフォで結露が凍るよ レスキューしてるとかしてないとか関係ない場所で
そんなことで議論しないでください
ボランティアしてないくせに云々とかすれ違いです
荒し
ちょっwikiの概要w
あんな悪意の概要初めて見たwww >>226
言いたいことは分かるけど、ageてたら偏執を呼び寄せる結果になるぞ 映画、景色もキャラも意外に良かったが、
三歩があんな簡単に死ぬ気満々でダウンしちゃダメだろw >>225
連載終了の直後くらいにも書いてあったよ
いろいろ気に入らないんだろうね 今年初めてこの漫画読んでから過去スレずーっと見てるけど、
最終回付近ですげえ粘着なアンチが作者や漫画を叩きまくって
数あるファンの書き込みを信者・工作呼ばわりして暴れていたから、
きっとあのアンチがウィキでネガティブ編集しているんだろうな >>230
作品や作者より、スレにいるファンに対してのアンチって感じだったけどな
誰彼かまわず噛みついてた 作者のことも相当馬鹿にしてたよ
漫画が好調だった時を褒めたりするような発言なさそうだったから、
嫌いな漫画のスレに入り浸って何やってんだろうって思ったな 人気のある漫画には粘着が出没するものだと思った方がいい。
それだけ良い漫画だったんだよ、この作品は。 >>233
過去形なのは、連載終了したからって意味じゃないよな?
ほんと、「晩節を汚した」という表現のお手本みたいな漫画だよ… 私の肋骨(梯子)から空へと昇りなさい
髪の毛をつたって
頭に足をかけて 物語の問題点として島崎三歩の心理描写、行動理念、実際の行動に矛盾が見られ、フィクションの中でしか成立しない点が多い。
全体的な世界観としては無謀な登山者を過度に弁護し、救助者への過度な負担を強いる内容となっている。
また登山という行動を真剣に考えるならば当然言及されていいはずの遭難者の捜索、救助にかかる税金や
救助者の安全が軽んじて描写されている。遭難者やその家族が救助者に心ない言葉を投げかけるシーンが多数ある。
救助者はそれを黙って受けとること、謝罪すること、土下座を要求されたら従うとする姿勢が正しいと描写され、実際の
現場場で働く救助者への尊厳が考慮されていない。
実際に救助者がこのような態度を示した場合、遭難者、またはその家族(遺族)による損害賠償の訴訟を受ける恐れがある。
遭難死した夫の最後の場所を見たいという親子の望みを叶えるために、その親子を乗せて長野県警察のヘリコプターで
事故現場を見せにいくという描写もあり、公共の設備がタクシー扱いである。近年無料ということで、県警のヘリコプターを
登山者がを安易にタクシー扱いで呼ぶことが問題視されているが、前述の描写はそれを肯定する形となっている。
この作品において登山者は絶対正義として扱われており、どのような無謀な登山をしてもそれを咎められることはほとんど無い。
作品中に救助者が遭難者を咎める、厳しく叱責するなどのシーンはわずかながら存在するが、それを行った後いずれもその
救助者(同一人物)は二重遭難して重症を負う、上司に叱責を受けるなどの「懲罰的」制裁が行われることがこの物語の性格を顕著に表している。
救助者の二重遭難を引き起こす行動を賛美する描写が多く、漫画の全体的な内容としては登山者の心得として適切とは言い難い。 >242
ヘリコプターってあの三歩が山の頂上でポーズをとって
遺族の親子に見せたってシーンだよね。
あれは流石にふざけているなって思ったよ。
>243
そんなレビューねぇぞ
>244
牧が二重遭難したなんて書いてないぞ >作品中に救助者が遭難者を咎める、厳しく叱責するなどのシーンはわずかながら存在するが、それを行った後いずれもその
>救助者(同一人物)は二重遭難して重症を負う、上司に叱責を受けるなどの「懲罰的」制裁が行われる >>242
>>246
う〜ん、登山者に厳しくした奴が懲罰を受けるとは書いてあるけれど
二重遭難は必ずするとは書いてないな。
牧はエリートヘリコプター操縦者としての安定した地位を捨て
零細企業の社長になったんだよね。
それも赤字の・・・。
本当に救助者はろくな目に合わない漫画だね。
半身不随になったあんちゃんはその最たる例だね >>247
懲罰もされていないし赤字は独立前から変わらないし >>248
いやだから、登山者に厳しい奴は
神たる作者がひどい目に合わせてるって言いたいんじゃね?
阿久津もあまりにも調子がいいから
変質的に登山者を愛する作者から懲罰を食らったとか言いたいんじゃね? 牧にとってひどいことってのは山から引き離されることだから
牧はひどい目に遭ってない >牧はエリートヘリコプター操縦者
え?
マジで言ってるの?
こいつ、三歩がローツェに登頂したとかWikiに書いてる本人じゃね?w ジーンズ店のレジのお兄さんが小柄ながら
結構アウトドアな焼け方や体つきで
しかも顔見たら三歩に似てたので三歩いたらこんなかなあとか
ちい三歩…とか考えながらふと名札見たら
しまざき、だったので吹いてしまった 18巻見直したけどカップに修繕したような跡があるな、明確に >>259
あのウィキの概要にある通り、救助隊が三歩みたいに謝っちゃんだろ。
謝るということは過失を認めるということだし
言質をとられたんだろ。
現行法では過失を償うには賠償金しか無い。
土下座してはい、謝意を表したってことにはならない。
岳でのウィキの概要に納得出来ない人がこのスレには多いみたいだけれど
現実はこんなもんだよ。 >>260
同感、なんか登山者として肩身が狭くなる・・・ 結局、登山者を甘やかしてきた結果がモンスタークライマー
モンスター遺族を生んでいるんだ。
このマンガはそういう目でみるとすごく興味深い。
登山者死にまくっていいるし、いくら長野県警損害賠償請求されるんだよ >>259の事例では、支払うのが北海道というのが、せめてもの救いだな。
救助隊はベストを尽くしたが、道警になんらかの判断ミスがあったということかな。 >>264
ミスがあったとしたら、救助出動できるような天候ではなかったのに無理に出動したこと、それだけ >>263
明らかに軽装過ぎる初心者でさえない登山者が
冬山に登ろうとしているのをそのまま見過ごして
後からついて行って、フォローすればOKっていう展開もあったよね
いくらなんでも山を舐めすぎ、登山者に甘すぎと思った >>268
どの話?
谷村のおばちゃんが軽装の初心者を心配して三歩に連絡したのならあったけど 哲学の迷路にはまったような過労青年が
三歩を菓子パン投げて追い払おうとした話じゃないの? あれは初心者で、見過ごしたわけじゃなくて三歩が最初からついてった奴じゃんか 見過ごしたわけじゃないけれど
止めるべきだったよね。
後からついて行ってフォーローすればいいなんて
山をなめている証拠、過信にも程がある。
結局あのあと雪に降られて穴掘ってビバークしてなかったけ? >>272
それはネットで調べて冬山に来たって奴で装備は完璧と三歩のお墨付き >>272
何か、壮絶に勘違いしてるようだが、山に登るかどうかは、あくまで登山者自身が
判断すべきこと。
警察官でもない三歩が登山者を止める権利も義務もないんだよ。
岳を叩いてるようでいて、実は岳に『登山者のバイブル』であることを求めるのは
矛盾しているね。 >274
止める権利はないからって
忠告とかはするべきだし、強く止めることもするべきじゃないか?
ついて行ってフォローすればいいなんて考え方はまともじゃない
それにボランティアのレスキュー隊員には権利はないかもしれないが
義務はあると思うぞ >>275
おまえは大キレットを歩く初心者全員を止めてこいよ >>275
ピッケルとアイゼンがないと登れないよと忠告している。
雪が来るよと忠告している。
大体、「この人は遭難する」と事前に分かるなら誰も苦労しない。
登山口に三歩が立って、「はいOK」「君は帰って」とやってればいいことになる。
そんな漫画、見たくも無いけどなw 「ついて行ってフォローすればいいなんて考え方」
どこにそんなこと書いてあるの?
コミックの何ページ目? >>275
ルパン三世やキャッツ・アイは泥棒を肯定的に描いてるから問題だよね
早くウィキペディアを書き換えて来てよ ネトウヨは思い込みが激しいからな
正論を言っても通用しない ネトウヨとは・・・在日と反日メディアが気に入らない相手を蔑むために流行らせようとしているだけの造語 >>275が悔しくてネトウヨ言い出したってわけだな
在日ってどうしてこんなに空気読めないんだろうなあ >>284
ネトウヨなんて言い出してないよ
このスレの上の方もそうだけれどなんで何の脈絡もなく
人を在日とか言い出すわけ?
岳のファンはレイシストの集まりかよ >>286
ネトウヨと在日ではネトウヨの方が先に出てくる いつもそうだな
愛国心に滾るネトキムが出てくるとおかしくなる
愛国心はいいが、ここは日本の掲示板だから遠慮しとけや ネトウヨって、ようは引きこもりのニートなんでしょ? フジデモ・花王デモに繰り出した主婦たちをネトウヨ呼ばわりしていたっけな、マスゴミは 主婦w
ネトウヨが主婦なら花王の売り上げは落ちるはずだが、逆に上がってたよねw >>293
自社買いで回転させていた結果、業績悪化させて今年社長が退陣しただろうがw ネトキムはこんな単純な矛盾も理解できないんだー、ふーん 普段は日本人風の偽名を使い日本語しか使わないほどに日本人に憧れて生きてるくせに、
ネットでは祖国愛に燃える朝鮮人丸出しになるさもしいヤツのこと へ〜そんな人いるんだ
ネトウヨの逆バージョンみたいな? ネトウヨなんて、在日が自分らに都合の悪いこと言う日本人を矮小化するためのレッテル張りでしかないので
「そんな人」はいませんw おっと「そんな人」じゃなくて、いないのは「ネトウヨ」の方ってことね、すまん その割には、ネトウヨという言葉には顔真っ赤にして反応するよね
自分がネトウヨと呼ばれてることは、ちゃんと理解してるみたいw ネトウヨと呼ばれるようなことが何か書かれているのかなw
ネトウヨという言葉を使うのは在日だと書かれてファビョってる奴しかいないんだけどなあ >>303
その割には、在日という言葉には顔真っ赤にして反応するよね
自分が在日と呼ばれてることは、ちゃんと理解してるみたいw 在日に反応なんてしてないけど?
ていうか、私は人種差別主義者じゃないから、韓国人や中国人扱いされても
別に何とも思わないけどね
在日というレッテルを貼れば相手は怯むだろうと考えるのは、まさにネトウヨ思考w
まぁ、ネトウヨと呼ばれるのが嫌なら、「馬鹿な人種差別主義者」と呼んであげるよw 在日という単語が出たのは不必要にネトウヨなんて単語を使うバカがいたからだというのが
まだ理解できないらしいw さて、ネトウヨという単語が出るまでに人種差別的な書き込みがあったなら指摘してもらおうか ネトウヨじゃないなら、無視すればいいじゃんw
反応しておきながら何言っちゃってるのw >>311
>>280でどうしてネトウヨって単語使ったのか教えてよw
それとも反論攻めに遭って精神錯乱を起こしたんですか >>313
1、ウィキペディアを編集して荒らすのはネトウヨ
2、自分が正義という思い込みの強さはネトウヨそのもの
3、>>263>>268の自演はネトウヨ特有のやり方
4、結果的にネトウヨが沸いたことで、正しさが証明された なんだ?俺の知らない間に三歩がサムゲタンでも食ったのか? >>314
つまりおまえはネトウヨという単語の意味をこれっぽっちも理解せずに使っといて
在日と言われて逆上したとw
ちなみにウィキ編集しまくって荒らしているのはネトキムだというのが常識なんだけどなーw >>314
ところでさ、おまえ自身が>>263と同一人物だと思ってる住人の方が多いと思うぜ? >317
それってそこらのパートのおばさんが悪口を言う時の常套句の
「みんな〜って言っているよ」
そのままだね。 >>317
>おまえ自身が>>263と同一人物だと思ってる住人の方が多いと思うぜ?
ワロタw
5、ネトウヨは自演で多数を演じ、数を頼もうとする
6、まともな考えのリベラルは、マイノリティであることを恐れない
保守的な人ほど、「他の人もそうだから」という言い訳をする
>>316
>在日と言われて逆上したとw
意味不明w
おまえは、日本人と言われて逆上するのか?w
本当に在日であったら、在日と呼ばれても逆上なんてしないだろwww >>319
それがさー、不思議なことに在日は在日と言われたら逆上するんだよー
だから在日だとばれないように通名使ってんの、あいつらw そうなんだw
じゃあ芸能人とかも本名で呼ばれると逆上するのかな?
ネトウヨの理論だと、本名がバレないように芸名使ってるってことになるもんねw
ていうか、通名は日本での人種差別がそれだけあることの証明なんだけどね。
実際に、在日韓国人であるというだけで、就職などで差別を受ける。
そうすると、在日韓国人は自分たちのコミュニティに閉じこもるか、日本人の
ようにして暮らすしかなかったんだよ。
戦前は創氏改名なんて、忌まわしいことも行われたし。
【解説】創氏改名
日本は朝鮮・台湾などの植民地に対して行なった「皇民化政策」の一環として、
1939年11月、朝鮮総督府は朝鮮民事令を改訂し、朝鮮古来の姓名制を廃止して、
氏を創設することとした。
1940年2月11日から6カ月間を創氏改名の届け出期間とし、322万戸(約80%)が
届け出た(設定創氏)。
また、届け出ない者は従来の姓をそのまま氏とした(法定創氏)。
同時に総督府は、日本式氏名を名乗ることを奨励した。
創氏改名の届け出は「任意」とされたが、届け出ない者に対して、学校での
教師の対応や生業の許認可など、生活のさまざまな局面で社会的制裁や圧迫が
加えられた。
創氏改名は、実質的に強制的なものであり、民族のアイデンティティを奪うもの
だといえる。
1945年、植民地からの解放によって朝鮮古来の姓名制に復帰した。
http://www.jinken.ne.jp/flat_consultation/cat193/post_423.php >>321
差別されるような悪さばかりしてきたから在日が信用ないってだけだよ
オウム事件みたいなとんでもない事件起こしやがるしな >322
一部の人間にそういう奴もいるかもしれないけれど
大部分の在日外国人は何の罪もない真面目に働いている人たちだろ。
どうして差別するのかが解らない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています