機動戦士ガンダム THE ORIGIN サイド1
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「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」 専用スレです。
作者:安彦良和
出版社:角川書店
掲載誌:ガンダムエース
発表期間:2001年6月 - 2011年6月
巻数:通常版全23巻 愛蔵版8巻
角川書店 ガンダム公式サイト:ガンダムベース http://www.kadokawa.co.jp/gundam/ 文句なんて何やっても出るのがオタク界隈だからな
ガノタも新しい作品に対しては何でもかんでもまず拒否反応を示し斜に構えて噛み付いて
そこから初めてキッチリ咀嚼していくってパターンだから好きなだけ言わせりゃあいい
その上でも前の方ガーって言う奴は作品のファンでなく単なる声豚と判断できる つーかそのリメイクってのはやっぱりオリジン準拠になる訳? アニメ化となるとククルスドアンの島とかも復活するのかね
「話自体は好きだけど入れる必要性を感じなかった」って事でやっさんはカットしたけど 俺もあの話はわりと好き
ネット触るようになって評判の悪さに愕然とした記憶 嫌いじゃないけど、箸休め的な話で確かに必要性は感じなかったね ドアンの話は元々単なる引き伸ばしってどっかで明言されてなかったっけ
それで後半打ち切りが決まってしまってやや話が短くなったのは皮肉だけど まぁヤマトとエヴァがそれぞれ2199と新劇って形でリメイクされてるのに
ガンダムはしないんだろうか?とはずっと思ってたから、今回の件は来るべくして来たという印象 1stをリメイクするとなると恐らくΖもリメイクしてくれという声も上がるだろうから個人的にはそっちを本命視してたり
ただし40年経たないとしないのなら最短でも2025年だが 愛蔵版ってカラーページそのまま収録されてんの?
コミックウォーカーには愛蔵版の一覧にもモノクロって書かれているんだけど 自己レス
尼レビュー見る限りカラーページはそのままみたいだな 細かい設定やら資料を今さら、見直す気になれんから、濃い人に訊くけど、ジオン公国の総人口はどれぐらい?
オリジンXのルウム戦役、観てあらためて感じたけど、宇宙空間での大規模艦隊戦て、人的損耗率が半端ない
沈む度に熟練のクルーは100人単位で消えていく・・・
連邦はともかく、ジオンはあっという間に兵員不足に陥りそう
戦争観が二次大戦あたりで止まっているとしか思えん
まあ、ガンダムに限らず、宇宙での艦隊戦を描く、ヤマトや銀英伝にも言えることだけどさ 後々の事やリアルとリアリティとの兼ね合いもあるので明確には分からない
が 類推する事なら可能・・・かな
但し元々そこまで練り込んで作られたわけではないのでどうしても矛盾点は出てくるが
ざっと洗った感じミクロから見るかマクロからで見るかで1桁近く違うな
少ない方だと数億だがマクロで見ると20億ぐらいはいないとおかしい
オレなら20億のを採用するね 公式設定ではジオンの人口は1億5000万じゃなかったか
元々その圧倒的な国力差を埋める為にMSを創ってコロニー落としとかコロニーレーザーみたいなのを発案したし
で、お察しの通り戦争末期には当然兵員不足に陥ったから殆ど国民皆兵みたいな状況で
ア・バオア・クーに動員された兵士やゲルググのパイロットも二線部隊やそれ未満の学徒兵が主になってた
(厳密にはザビ家の内部抗争が影響して使える戦力がサイド3やグラナダから出てこなかったりもしてたけどその辺りは割愛)
そんな感じでゲルググどころかザクも満足に扱えなってきた上に資源不足もいよいよ極まったから
オッゴみたいな事実上の特攻兵器を造ったりして身内からも「MSからの先祖返り」と揶揄されてたりする
そりゃ組織的な継戦能力は1年しか持たずに当然というか
オリジンはその辺全部ひっくり返しちゃったけど >>404
ヤマトは後半の作品中では、地球防衛艦隊はほぼ無人化してたよな
超光速の空間通信システムを前提にして、遠隔地(地球)からもリアルタイムでの戦況確認、操艦が可能になってたみたいだけど
ミノフスキー粒子設定のガンダム世界では、無人の遠隔操作は無理か…… >>406
ちょっとググれば分かるが公式と言っても相当にブレてたりするので
字義通りに受け止めない方が良い
1.5億というのはいくつかある設定の一つにしかすぎない
20億いう設定の他にUC0050には人口110億という数字もある
1つのサイドに1.5億はヤバいぐらい少ない
ましてやサイド3は密閉型 >>407
現在の技術の方向性を敷衍するなら、宇宙艦隊やモビルスーツはAI搭載の自律型兵器になっていく気がする
搭乗員のスペースもなくせるし、乗員への配慮も無用、限界値までのフルスペック運用も可能 戦死者は限りなくゼロに近くなっていくのです
これぞ宇宙世紀の戦争にふさわしい、人道的な戦争なのです
為政者がそんな戯言を公言しそう >>408
少ないどころか1バンチにつき300万としてる資料もあるからなー
結局その辺はガバガバなんだろうな 一つの島形コロニーの基本サイズが直径6km、長方向に30km
コロニーの内側表面積は18×30km、その半分は透過構造だから、1バンチの大地面積は270平方キロ
これで人口300万だと、大阪並の過密都市
そんな処に住みたくねーな しばらく意味が分からなかったしスレの流れにも沿っておらず面白くないので0点です >>412
高層化もしてない感じだし、もっと酷いか >>408
ギレンの演説中に「一億五千万のジオン国民」とあるんだが
一億五千万以外の数字を挙げている「公式資料」の具体例は何? まずWikipediaの「サイド (ガンダムシリーズ)」見てくれんか・・・w
Wikipedia自体はソースにならんが大まかな出典が書かれているから
ここまで突っ込んだ話になると思わんかったので最初に書かなかったが
現状の公式設定とされるものとオリジンの設定にはそこそこ乖離がある
人口数もその一つでオリジンだと1.5億だが余所だと他の資料ではそうじゃない
以下がソースと1.5億に否定的とする推論 ・1サイドは基本的に40バンチ/島3号の開放型だと2500万人程度を見込んでいる/サイド3は人口増加を見込んで密閉型 (ガンダム大辞典)
・U.C.元年には総人口90億/0040に125億でうち50億がスペースノイド(年表)
多分きちんと探せばもっと資料はあるが1.5億を否定する材料という事なのでひとまずはこれで十分とする
人口の増加曲線は農業効率の改善によって爆発的に伸び経済の安定化によりこれが抑えられるというプロセスを経る
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2006/18webhonpen/img/i1601000.png
これがおおまかな上昇曲線で宇宙世紀は乱開発が止まらなかった世界と言う事を考慮すればまぁまぁ合致している
0079での具体的な数値はないが低く見積もっても緩やかな伸びで総人口は150億程度
スペースノイドは最低でも80億になる(0040で移民が止まるなんてことはまずあり得ないが)
サイド7は建造中のため半分と見積もり尚且つサイド3が他サイドと同程度と見ても1サイド辺り最低でも10億はカバーしなければならない
これは試算というより過小評価に過小評価を重ねた『最低限』であるので実際の所はもっと増える
以上がサイド3の総人口1.5億が桁違いだとする論拠
オリジンはオリジンで好きにするから公式設定なんざ知るかと言うのであればそれでいいと思うよ >島3号の開放型だと2500万人程度を見込んでいる
コロニー一基の人口としてなら一桁間違ってない?
>>412の数値なら250万が妥当な数字では?
それでサイド当りの人口は1億
サイド3は密閉型ということで、5割増しの1.5億
そもそもスペースノイドの大半は月面居住者では ソースにもケチつけんのかよw
最大限活用すれば3000万だが余裕を持たせるために2500万とムックには書かれているよ
スペースノイドの大半が月面にいるってのはどこから?
誰が誰の発言かわからんからレス番かそれができないなら少なくともIDぐらいは出してくれ
議論する上で面倒くさい いや、物理的な居住空間の問題で、わずか270平方キロに2500万はありえない数字でしょ
作品中の描写をみても、低層住宅が殆どで、緑地も多いのに
コロニー内の経済活動があるとして、就労者人口だけで、1000万以上
短距離とはいえ移動のインフラを考えても、全く想定できない、それとも大半が知的作業のホームワーカー?
月面なら資源確保と空間確保の両面から深く掘り進めて、居住空間、就労空間の重層化は計れる
宇宙移民の自然な心理として大地のある月面を選びたがるのでは
そもそも、開放型のコロニーはガンダムオリジナルでもなく、オリジナルの原典があったはず
そこからの引用の段階で一桁間違えた可能性はないの? オリジン読んでるけどこっちのマ・クベかっこいいなオイ マ・クベといえば、最初の映画化の際、テロップに流れた声優の配役表記が「マ」だったんだよな
劇中では「マクベ大佐」と呼称されてたのに
もしかしてジオンには「マ」姓が多くて識別のためにフルネームで呼ばれてたのか? >>422
単位面積あたりで考えると密度が高すぎるというのは
気持ちとして分かるがサイド単位・人類単位とマクロで見るとそうなるので仕方ない
だから最初に矛盾をはらんでいると断っている
数値のスケールが大きい時誤差をより減らすのにミクロから見る手法は明らかな誤りなのも単位面積で見るのに否定的な要因の一つ
じゃあこの齟齬を改善しましょうよという考察をすると
1サイド辺りのコロニー数やコロニーの全長・コロニーの構造等で数値のしわ寄せを回避していくことになるが
この辺りは独自考察みたいなもんなんで省略
月面都市の多層化は83やアナハイムジャーナル等いくつかの作品で描かれているが
スペースノイドの大半がルナリアンというのは全く聞いたことがない
ソースを提示してくれ それからSFとしての島3号とガンダム作品の島3号は別箇に考えてくれ
前者は実現性からのアプローチで後者は設定に合わせたアプローチで
実際問題全く違った結果となっている
SF板のスペースコロニースレを見てもらってもいいが
一言で言うと2017現在で島3号は古いアイディアとして認知されている
主流はトーラス型で無理くり島3号で想定してもやはり宇宙世紀とは全く違う結果になる
スレを見るのは自由だけどガンダムの話を持ち込まないように メタレベルで整合性を突っ込むなら、制作当時の現代のタコ部屋、アニメーターの生活、住環境基準だったんだろ
アニメーターなら、、コロニー環境に2500万人、押し込んでも楽勝ということで、おk? アニメのスケールなんて気にしちゃダメ
デカい、すごくデカい、むっちゃデカい、びっくりするほどデカいぐらいの単位しかない異世界なんだから >>429
それは単にお前さんが考察など馬鹿らしいと考えを放棄してるだけの人って話だろう
今時のSF作品にはちゃんと考証担当が付いててあまりに無理くりな設定は様にになってるし 本来お話楽しめればいいのであって考察云々で他人非難するのはお門違い。 >>430
本末転倒してない?
今の公式やら設定はサイドストーリー等でさんざん膨らんだ、いわば後付けが殆どだろ
ファーストアニメ制作にあたって事前に練り込まれた設定でないのは明らか
コロニーにしても、ファーストアニメ制作時のインタビュー記事ではオニールの島形コロニーの数字が使われていたはず(確かアニメック)
SFとしての「汎ガンダム世界」に整合性を持たすための数値ではなく、作中で言及された数値や作中の描写が、まずありきじゃないのか
少なくともここは「ORIGIN」スレなんだから だからオリジンはオリジンで別にやるならご自由にって書いてるやん
回答でオリジンの場合と宇宙世紀の場合とでそれぞれ回答してんのに
わざわざ宇宙世紀の回答にケチつけてくんなよ ホワイトベースが強襲揚陸艦で収容スペースがあることを割り引いても、サイド7脱出時に数千人の避難民を収容
ホワイトベースの艦体サイズはどれぐらいに設定されてるんだ?
全長1200mのマクロスにも民間人5万8千人、それも一時避難民ではなく生活空間の市街地まで抱え込んで
中にはミンメイのコンサートホールまで
ヤマトの艦内構造も謎だらけ、40機ほどのコスモタイガーは四次元ポケットにでも入れてるのか?
設定数字なんて信じる方がアホ 設定を信じるのはアホというのもまた極論だろう
公式設定を絶対の様に奉じてそれ以外をデタラメとするのも駄目というだけで >>434
>四次元ポケット
答え、出てるじゃん
搭乗ハッチや搬入口にはガリバートンネルが設置されてるんだよ トワニングのキャラデザを過去編とその後で変更したり、逆にシムスは元に戻したり
よく言えばフレキシブルだが悪く言えば唐突で訳が分からん >>434
全長300m程の米空母の乗員が5000人位
宇宙船だし、MS6機と大型輸送機格納庫で大半のスペース取られてるから
乗員200人くらいかな? >>438
>大型輸送機
ガンペリーを指してるんだろうけど、あんな地球圏でしか運用できない、脚の遅い輸送機をわざわざ積んでいたというのは
サイド7でガンダム搬入後に地球圏に戻るのは既定ルートだったんだろうか? 運用が不可解(囮だったって可能性も示唆されてる)からなんとも言えんな
使おうと思えばコロニー内で使えただろうし コロニー内で移動陸路wじゃ丸見えになるからガンペリーで空中輸送じゃない? たかだか30数キロの距離しかないのに?
だいたいコロニー建造の過程を考えても、外壁に沿って資材運搬用のカーゴレールは設置されてるだろう それは電車あるから車は不要みたいな暴論だな
そもそもコロニー内の資材運搬路とWBの艦載機じゃ管轄も違うし 管轄が違うって?
サイド7なんてV作戦用に半ば連邦軍が掌握してたのに?
あんなモノをコロニー内で飛ばして隠密行動なんてそれこそありえない
そもそも全高20m程度の機体なら大型トレーラーで充分、公道を堂々と運搬すればいい オレ理論最強来たw
つかガンペリー搭載の必然性考慮した意見なのに
否定しまくり。
ならなんでガンペリーあんの?って話 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
7UFHY オリジンだと、キャスバル、アルティシア、ともにけっこうラルと絡んでるよな
それに加えて、モビルスーツ運用初期ではラルはシャアとも
気づかないのがちょっと不自然? えええ、この人たちにはこんな因縁があったのか
って楽しむ漫画だから >>448
キシリアが気付いたように、ハモンなら気付いたんじゃないだろうか?
シャアとハモンが交差するシーンがあっても面白かったような気がする 何でもかんでも結びつけ過ぎて世界が狭くなってしまったな >>452
必ずしも、そうじゃないでしょ
たとえばマクベの死は、オリジンだとアムロと関わりのない形で描かれている ファーストアニメでは「主要な敵キャラは主人公が倒さなければならない」というドグマに囚われてるからな >>454
いや、それでも旧来ならラスボス的キャラのデギン、ギレン、キシリアを主人公が倒さなかった(倒せなかった)という点で革新的だった 【超関連スレ】
【お笑い】土田晃之(45)、勘違いで脅迫罪? 家族の写真投稿者「マジぶち●しにいく」「事務所が動くかもしれない」で物議 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530600532/
【お笑い】土田晃之(45)「ウチの事務所が動くかもしれないから気をつけてね」発言に垣間見える自分勝手なエゴ(ソースは実話)★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530443901/ >>455
敵の親玉というならボルテスのザンバジルも主人公サイドに倒されたんじゃなかったっけ? ザンバジル、ザンジバルで逃げる
なんかそんなコマをゆうきまさみのアニパロコミックで見たような気がする あったな
角生えた万丈?が逃げる時のセリフ
ど貴族物語やったか >>459-460
ヘンな記憶の扉が開いたw
『君は受のために死ぬことができるか?』
万丈がプロデューサーに丸め込まれて、ダイターンで特攻する映画に出る話 英海軍のドック型揚陸艦「アルビオン」が3日、東京・晴海埠頭に入港するにあたって、在日英国大使館は「ガンダムは搭載していません」と粋なツイートをした。 24巻 特別編を今更読んだ
トニたけ混じってないかコレ? 勢いあまってオリジンBD全巻買ってもうた
多分積む なあ、ちょっと聞きたいんだけど
コロニーの中心部分って重力はどうなってるの?
内円にへばりついてるとこは外側に向かって重力があるんでしょ?
コロニー内のこっち側と真上のあっち側は同じGだとしたら
そのちょうど中間点はどうなるの?
ヘリとかガンペリーとかルッグンとか飛べんの? ポリスノーツというSFゲームでは、コロニーの中心部に近い場所は無重力状態に近かった
そこはVIPの集まる場所で宙に漂いながらパーティーを楽しんでいたぞ >>467
コロニーの回転に同期しているかによるけど
接地していた状態から上に登っていく場合(同期していく場合)だと軸を中心にグルグル回ってる
要はバット周りみたいな状態 重力はないけどたぶんめっちゃ酔う
同期してなかったら中心だろうと地表スレスレだろうと0G たしかコロニーの真ん中の低重力利用したグライダー(だっけか?あやふや)が盛んだった気が。 >>470
ホモアビス?だっけ
>>462
護衛艦かがには艦娘は乗艦していません、そのぐらいのツィートをしてもらいたい >>424
デ・ニーロとかド・ゴールみたいなもんでしょう
ガンダム世界のネーミング法則から考えて「マ」は姓ではない…
ってマジレスするような事でもないがw マ!?
いやごめん知ってる
一回言ってみたかっただけ 中華系なら「マ」姓もあるんじゃない?
やたら、文明・文化にこだわりがあるのは、そんな出自が影響してるとも考えられるし マが姓とすれば、「クベ・マ」になるのでは…
ホワイトベースの子供の一人は「レツ・コ・ファン」だ
カイさんはORIGINだと名前「カイ・シ・デン」になっていた >>476
別に世の中は「名・姓」順が基本なんて決まりは一切ないぞ カツレツ、切っか?
ま、食うべ
くらいののりで決まったのではないかと想像 >>478
そういやマクロスに居たな
ワレラ・ロリ―・コンダの三人組 こいつら間違いなく汚らわしい在日wwwwwwwww
売国奴の非国民ジジイ共wwwwwwwww
もはやこの老害共はこの日本で生きる価値なしだなwwwwwwwww
http://img03.ti-da.net/usr/r/y/o/ryotaroneko/jieitaicurry_hantai-2.jpg マ.クベ は元ネタがマクベスだからな。そもそも元が、名前+苗字じゃない。
伝説の映画エンドロールの 「マ」なんだったのか ロール制作スタッフが、・で切ってるから名前がマと思ってマ どんな質問にもマジレスするスレッド2200
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564140711/
64 トラースキック(コロン諸島) [ID] sage ▼ New! 2019/07/28(日) 03:19:29.66 ID:VNCG7vHSO [1回目]
ガンダムORIGINについて質問お願いします。
ルウム戦前作戦会議のシーン(ドズルが作戦内容を喋っている)で映る登場人物が誰なのか教えて下さい。
左から「?」「眼鏡」「コンスコン」「スキンヘッド」「マクベ」
「?」の人物です。 >>490
コンスコンの右隣のヒゲが誰かって意味なら元々はトワニングだけど、その後キシリア麾下の幕僚として再登場するまでに
やっさんの気が変わったらしくデザインが大きく変わって完全に別人になったんで、オリジンにおけるあのヒゲは
トワニングっぽい謎の誰かorトワニングって同じ名前の別人のどっちか >>490
あーもしかしてアニメ版の方か
すまんそれだとガルシア・ロメロ少将
「ガンダム ガルシア・ロメロ」でググれば直ぐ出てくる 「アムロ君のバカー!」
これに尽きると思う。
ああ、「君」付けだったんだ、と… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています