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機動戦士ガンダム THE ORIGIN サイド1
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0001愛蔵版名無しさん
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2012/05/10(木) 04:42:21.11ID:CRmZEPU1
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」 専用スレです。

作者:安彦良和
出版社:角川書店
掲載誌:ガンダムエース
発表期間:2001年6月 - 2011年6月
巻数:通常版全23巻 愛蔵版8巻

角川書店 ガンダム公式サイト:ガンダムベース http://www.kadokawa.co.jp/gundam/
0248愛蔵版名無しさん
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2015/04/06(月) 01:41:25.03ID:???
ほぼ全てのMSやMAがデザインちょこちょこ変わってる中で
ドムどギャンだけ全く変わらなかったのはそれだけ完成度が高いって事なんだろうか
特にドムは当時やっさんがクリンナップ手掛けたそうだし
0249愛蔵版名無しさん
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2015/04/06(月) 02:16:09.69ID:???
>>248
塊感のある寸詰まりのガチムチ体型はやっさんの好みみたいだし、線を増やしたりディテールを入れて映えるタイプのデザインじゃないからねぇ
あと連載初期ほどには、新味を加えることにプライオリティを置かなくなったってのはあるかな、ザクのコクピット周りも原型に戻したり
あとその二つは富野デザイン初期稿がかなり反映されてるってのもなかなか面白い
0250愛蔵版名無しさん
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2015/04/06(月) 04:09:53.41ID:???
ギャンは出番が非常に短かったから弄る必要がなかっただけっぽいが
ドムは確かに当初から完成されたデザインだしオリジナルから変更すべき要素がなかったのかもね
0251愛蔵版名無しさん
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2015/04/06(月) 20:45:21.12ID:???
MAはイボルブ版としてやっさん自身がリファインしたのを使った
ブラウブロ以外ほぼオリジナルのままな筈
強いて言えばグラブロが光るモノアイじゃなくて生物みたいな瞳になってたのと
頭オングが本当に頭部だけじゃなくて襟部ごと射出されるスタイルになってた位で
0253愛蔵版名無しさん
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2015/04/10(金) 05:12:03.29ID:???
枠的に挟めなかった様だけど青葉区からジオン将兵が脱出する際に
サキオカがビグロを引っ張ってたのは笑った
0259愛蔵版名無しさん
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2015/10/04(日) 00:33:39.60ID:???
ガンダムに限っては旧シャア・模型、あとふたばがホームグラウンドだから
0260愛蔵版名無しさん
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2016/03/14(月) 02:19:40.07ID:???
もう記憶が曖昧なんだが、ガンダム世界の基本設定のミノフスキー粒子下だと電波誘導やレーダーは無効化されるんだったっけ?
通信もレーザー回線のみ?
0261愛蔵版名無しさん
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2016/03/14(月) 08:34:49.48ID:???
設定上はそういう事になってる(0083でレーザー通信を明示的に行ってるシーンがあったりする)
0262愛蔵版名無しさん
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2016/03/14(月) 21:36:21.50ID:???
>>260
ある意味、秀逸な設定だよね
無人化が徹底してもおかしくない宇宙世紀に、あんなに人的損耗率の高い戦闘に説得力を持たせるんだから

それにしても兵員補充も含めて、連邦、ジオン双方とも生産力が半端なさすぎw
0263愛蔵版名無しさん
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2016/03/15(火) 00:01:02.13ID:???
まあ当初の構想通りに敵が旧ザク・ザク・シャアザクだけだったらあまり面白くなかったと思うのでw
0264愛蔵版名無しさん
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2016/03/18(金) 08:43:47.07ID:???
ただ、折角ミノ粉という物を生み出してミサイルを封じ込めた筈だったのに
ニュータイプによるビットやファンネルってもっと便利な代物が登場してしまって
時代が下ったら結局ファンネルミサイルという本末転倒な兵器が登場してしまったのがなんとも
0265愛蔵版名無しさん
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2016/03/18(金) 22:12:10.36ID:???
>262
>人的損耗率の高い戦闘

あれだけ船が沈んで、戦死者も膨大だろうに、軍が維持できるって、連邦、ジオン共どんな軍制だったんだろう?
ジオンは末期には学徒動員もかけてたみたいだけど、連邦も国民皆兵?
0266愛蔵版名無しさん
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2016/03/19(土) 13:20:57.39ID:???
開戦時の地球+コロニーを含めた総人口が110億程度で、そこから一週間で55億に減ったが
それでもジオンの国力は連邦の1/30以下とギレンが認めてる辺り、連邦の方も軍役に就いてる人間が多いのかもな
0267愛蔵版名無しさん
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2016/03/19(土) 14:26:01.38ID:???
地球上住民がエリート扱いされていたから、コロニー人口の方が多くなっていたんだろう
レジャー専用のコロニーも普通にあったみたいだし

ただコロニー国家の国力を反映する生産力の基幹構造がよくわからんな
0268愛蔵版名無しさん
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2016/04/09(土) 09:12:11.40ID:???
>>264
でもアレって明らかに割に合わないよね(高コストであろう受信機ごとぶつける事になる
0269愛蔵版名無しさん
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2016/04/09(土) 21:17:00.38ID:???
>>268
費用対戦果で考えれば、確実に当る一発のファンネルミサイルで戦艦を沈められればおk
0270愛蔵版名無しさん
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2016/04/10(日) 11:48:14.90ID:???
でもΞはそれやってないよね(まぁ艦艇相手の戦闘がないんだけどさ
もしかしてミサイルにサイコミュ誘導能力を付加すると言っても
ミサイルの容積の大半が誘導装置でほとんど威力ないのかも・・・
しかしなんでオリジンスレでこんな話になったんだろう?
0271愛蔵版名無しさん
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2016/04/10(日) 20:52:58.42ID:???
>>270
艦橋の指揮中枢をピンポイントで破壊できれば、沈められないにしても武装の大半は無力化できるんじゃね?
0272愛蔵版名無しさん
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2016/04/10(日) 23:07:52.14ID:???
それ要人暗殺で使えそうだけどやってない
結局近寄らないと推進剤が足りないとか?
0273愛蔵版名無しさん
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2016/04/10(日) 23:30:17.57ID:???
まあガンダムに限らず、人型ロボットのプロペラントは謎だらけだけどな
0275愛蔵版名無しさん
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2016/04/13(水) 12:52:40.95ID:???
ガンダムの艦船は沈みそうで沈まないから
けっこうちゃんとした防衛システムがあるんだろう
そうでなければMSの前にただのでかい的になって終了だ
0277愛蔵版名無しさん
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2016/04/13(水) 23:07:52.66ID:???
ザンジバルが丸ごと収まって更にムサイが複数隻搭載されてるってもう訳分かんねぇよなw
あれを建造したドックとか資材とかどこでどうしたんだか一体
0278愛蔵版名無しさん
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2016/04/14(木) 05:07:26.45ID:???
ドロワは形態からしてモジュール構造だったんだろうな
コロニー建造もそうだけど、巨大な造作は無重力空間の方が建造しやすいのでは
0279愛蔵版名無しさん
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2016/04/14(木) 07:46:55.34ID:???
別にその推測を否定はしないが逼迫したジオンにそんな余裕があるようには思えないし
あんなクソデカドックが有用に使えるなら連邦も同じことやってる
そしてあの遠距離攻撃()である
0280愛蔵版名無しさん
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2016/04/15(金) 07:18:16.49ID:???
たしかコロニーの直径は6Km、全長30Km、そんな数字だったと思うけど、一基作るのにどれだけ鉄が要るんだろう

そんなコロニーがラグランジェポイント毎に100近くあるって
月や小惑星の鉱物資源も使っているにせよ、果たして世界の鉄鋼生産量で賄えるものなの?
0282愛蔵版名無しさん
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2016/04/15(金) 12:02:04.90ID:???
鉄っていうか精錬鋼含めて色んな資材を用いてるだろうが
勿論地球産だけじゃ足りないだろうから月や木星、ラグランジュポイント近くの小惑星や宇宙鉱山から
資源を収集してコロニー建設に用いたんだろう

その代表例がルナツーやアクシズ
0283愛蔵版名無しさん
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2016/04/15(金) 13:05:19.74ID:???
簡単のために厚み1mの缶みたいなものとすると、
π×6000×30000×1+{π×(1/4)×6000^2×1}×2≒600,000,000立米
鋼の密度がまぁ8ぐらいだから、4,800Mt
現在の粗鋼生産量が1,500Mtぐらいだったと思うんで、3年フル稼働で1基分なんとか・・・で合ってるかな?
資源は引っ張ってこれるとして生産設備がえげつないことになりそうね
0287愛蔵版名無しさん
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2016/04/16(土) 22:44:38.04ID:???
コロニー落としもそうだけど、Zで語られた「30バンチ事件」
宇宙世紀は大量虐殺の時代
0288愛蔵版名無しさん
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2016/04/16(土) 23:48:20.10ID:???
>>286
仮に同じビルの1Fと2Fで戦争したとして
2F側のヤツが上から物落として攻撃しようとするのは割と普通やろ
そんな感じそんな感じ
0291愛蔵版名無しさん
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2016/04/17(日) 09:51:40.20ID:???
核兵器も含めて、想像力の欠けた科学者、為政者が地獄の釜の蓋を開ける
0292愛蔵版名無しさん
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2016/04/17(日) 15:15:38.04ID:???
アインシュタインは「原子力ってすげーエネルギーでこれ使えば強力な爆弾とか作れる筈だから研究しろ」ってアメリカ政府に提言して
それがマンハッタン計画の端緒になったが、後年に「研究しろとは言ったが実際に使えとは言ってねーよ。日本に落とすとかバカジャネーノ」って言い逃れる一方で
更に「日本も原爆落とされて大変だったとは思うけど、戦勝国もその後違うベクトルで大変だったんだよ」って日本の記者に返答したり
色々葛藤があったんだろうなってのは窺い知れる
0293愛蔵版名無しさん
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2016/04/17(日) 22:59:54.13ID:???
>>283
こうのとりの補給能力が6t
サターンXで120t
地上で構造材を作ってたんでは無理だな
0294愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 13:02:10.45ID:???
>>293
宇宙世紀には軌道エレベーターは存在しないみたいだが
マスドライバーが実用化されてて戦艦もガンガン打ち上げ可能になってるから
何とかなりそうにも思えるが
0295愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 16:03:24.64ID:???
公式設定としてはいきなりコロニー造ったんじゃなくて
まずは月面に宇宙上での拠点となる資源採掘用基地を1つ(のちに裏側にもう1つ)造って
そこのマスドライバーを使って宇宙鉱山の開拓やコロニー建設を進めていったらしい

その2つの基地がフォン・ブラウンとグラナダになった
0296愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 18:52:04.40ID:???
だとしても、生産設備を備えた月面基地というだけでもまだまだ夢物語としか思えない

特殊訓練を経た科学者、技術者だけでなく、市井の一般人が宇宙空間を生活圏にできる未来なんて本当に来るのか?
0297愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 19:02:42.84ID:???
少なくとも赤ちゃんが80年以上生きて天寿を全うするのを3回くらい繰り返せば訪れそうな未来だな
0298愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 20:59:06.10ID:???
>>297
Zではケネディから展示品(?)のシャトルで宇宙に戻るシーンがあったけど、
現実世界からせいぜい数十年の近未来の話のような描かれ方をしてる
0299愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 22:32:40.67ID:???
自分の中のの脳内設定()ではコロニー作る前段階で軌道エレベータ建造
→一年戦争前に撤去or一年戦争でぶっ壊されるってのがある
オレ総理大臣になったら作品公開にかこつけて正式に設定として組み込むんだ
0300愛蔵版名無しさん
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2016/04/18(月) 23:25:18.09ID:???
軌道エレベーターって、搬送コストは安くなるだろうけど、巨大な建設資材の搬送は無理なんじゃないの
0301愛蔵版名無しさん
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2016/04/19(火) 00:25:39.21ID:???
お前は住宅の基礎作る時に数十m^2のコンクリのブロックを工場から運んでくるのか?
0302愛蔵版名無しさん
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2016/04/19(火) 00:52:59.86ID:???
コンクリートは現場で一体成型できるけど、金属部材だと接合部の強度に問題が発生しそう
0303愛蔵版名無しさん
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2016/04/22(金) 13:09:18.30ID:???
現状の国家概念が残る時代には軌道エレベーターは夢物語だな
技術的なハードルより、地球規模での統合体制の構築の方が難問に思える
0304愛蔵版名無しさん
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2016/04/22(金) 21:34:10.52ID:???
技術的には光明が見え掛かってる状態(CNT)だけど実際それだけで作れるもんじゃないからなぁ
0305愛蔵版名無しさん
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2016/04/22(金) 21:42:20.05ID:???
今の国際情勢だと間違いなくテロの標的待ったなしだろうしな
WTCですら航空機のハイジャックで崩落するんだからその10倍位の勢いで狙われまくるわ
0306愛蔵版名無しさん
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2016/04/22(金) 22:35:20.05ID:???
宇宙世紀の段階で一応は連邦制の統合政府が成立してたのに
アースノイド、スペースノイドの対立から一年戦争・・・
ヒトが進歩しないことはよくわかる

つかナレーションであっさり片付けられてるけど、総人口の半減ってとんでもない事態だろ
0308愛蔵版名無しさん
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2016/04/23(土) 22:45:30.30ID:???
総人口の半減
おそらくその殆どはコロニー落としの犠牲者で地球上の住民だろ
統治機構が穴だらけになって、その空白地帯をジオンの降下部隊が点で押さえたって感じか
0310愛蔵版名無しさん
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2016/04/24(日) 11:48:37.99ID:???
落したのは住民を強制移動させた無人のコロニーだろ
住民狩りで、自国の人口を増やすことも狙ってたんじゃね
0312愛蔵版名無しさん
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2016/04/24(日) 17:38:37.47ID:???
所詮はアニメやマンガのお話しだけど、思考遊戯に限らず、「遊び」はマジでやらなくちゃ面白くないぞ
0313愛蔵版名無しさん
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2016/04/24(日) 23:46:18.42ID:???
親切心で一応書いておくけど
コロニー落としに併せてジオンはコロニーの大量破壊&虐殺やってるのは公式設定
0314愛蔵版名無しさん
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2016/04/25(月) 16:58:40.56ID:???
>>310はブリティッシュ作戦とソーラレイに使用したマハルの建造を混同してるんじゃないかね
0315愛蔵版名無しさん
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2016/05/07(土) 17:11:35.07ID:???
この漫画(アニメ)階級の決め方が、いい加減すぎるんだよ。特にシャアは階級高すぎだ。
なんで除隊してた二十歳そこそこの若僧が、尉官からあっという間に左官になれるんだ?
ルウム戦役での功績が凄いならそれは黒い三連星も同じだろ。彼らは尉官止まりじゃねえか。
ルウム以外は下手打ってばかりで、ガルマも守れなかった能無しなのになぜか大佐にまで出世する不可解さ。
ランバラル程の武人がずーっと大尉のままってもおかしい。ラルは予備役だったからなら除隊していたシャアも同じだ。
0316愛蔵版名無しさん
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2016/05/07(土) 17:14:23.47ID:???
ザビ家とのコネに決まってるじゃん
あとジオンのプロパガンダだろうね
0317愛蔵版名無しさん
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2016/05/07(土) 17:26:06.81ID:???
なるほど、シャアは国民の戦意高揚の為にジオンの英雄に仕立てあげられたわけだ。
たしかにそれなら納得できる。若くてハンサムで暁の蜂起にも参戦した勇者だもんな。
特に金髪の美青年ってのが大きいな。人気者(アイドル)になるにはルックスが重要だ。
黒い三連星は全員むさ苦しいオッサンばかりで、華もない。こいつらが日陰者扱いなのも当然だw
0319愛蔵版名無しさん
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2016/05/08(日) 20:32:53.48ID:wmN+6k8o
今更ながらオリジンでは、ミハルは死なせないで欲しかったな。
彼女の話は、悲し過ぎる。
0320愛蔵版名無しさん
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2016/05/09(月) 23:04:55.49ID:???
>>316
滑稽な仮面を着けてる怪しげな奴をわざわざ祭り上げるかな?
宣伝相のセンスを疑うわ
0321愛蔵版名無しさん
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2016/05/10(火) 19:18:25.19ID:???
>>320
仮面の貴公子という文化は日本では怪しさ爆発だが
欧米じゃマスカレードの中でも伝統的な存在だから割と受け入れられたのかもな
特にジオンはデギンが実権握ってから十数年で公国を名乗って
急速に古い欧風中央集権国家の態勢を整えたし
0323愛蔵版名無しさん
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2016/05/12(木) 19:19:18.64ID:???
キシリア(機関)がシャアがキャスバルの成りすましってことに気づかないのはおかしい。
少なくとも疑って当然だろ。なんであんなあっさり士官学校に入学できんだよ?w
それと搭乗の時、書類や身分証でなく指紋や目の虹彩で本人かどうか調べないのも変だろ。
スペースコロニーが生存圏になるほどの高度文明社会なのにどれだけアナグロなんだよ。
0325愛蔵版名無しさん
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2016/05/13(金) 05:44:47.46ID:???
逆に考えろ。
そんなアッサリバレるようなことせんだろ!?と。
落とした足元のお金ほど気がつかないもの。
だからこそ後にキシリアは会談の時にいやごというんだし。
0326愛蔵版名無しさん
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2016/05/13(金) 11:44:57.09ID:???
週刊朝日でシャアとガルマの描き下ろし表紙が載るそうだ
0327愛蔵版名無しさん
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2016/05/13(金) 14:15:47.25ID:???
高度な文明社会ならば指紋や目の虹彩で本人確認ができるはず
って考え方がおかしい
0328愛蔵版名無しさん
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2016/05/13(金) 18:45:24.85ID:???
ガンダムって昭和のオジさんたち(今は老人)が考えたSFだからな。
ところどころアナログなのは仕方ないね。
それにしてもギレンって酷い奴だな。コロニー落としとか危うく人類滅亡するところだったじゃねえかw
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/13(金) 19:17:20.83ID:???
藤波が前田の蹴りを受けるから藤波は弱いってのも信じがたいバカな意見だね。
プロレスなんだから相手の攻撃を受けるのは当たり前だろうが。
ロックアップをしないで蹴ってくるUWFの汚い攻撃を受ける藤波は立派な奴だよ。
それと前田の蹴りって大したことないんだよ。前田だけじゃなく高田も佐山もな。
連中のキックはサンドバックが気持ちよく蹴れる程度で実戦性は低い。おまけに脛はレガースで保護してる。
脛をガチガチぶつけ合う空手家やキックボクサーからみたらまるで子供だましだそうだ。
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 05:28:56.11ID:???
疑問呈する前にそこまで本人確認する必要があるのかねw?
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 13:00:33.43ID:???
>>327
現在の時点ですら、静脈認証で個人識別が実用化されてるのに

それに宇宙移民が本格的になった時点で一般市民レベルでも個人情報管理はマイナンバなど比べ物にならないぐらい徹底されてるはず
ましてや軍属が前提の士官学校に至っては、安直ななりすまし、なり替わりができるとは思えない

その辺りの感覚はやはり旧世紀の作品かなと思ってしまう
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:29:59.05ID:???
宇宙世紀が何世紀か知らないけど、ヒトラーが中世期の人物なんだから、
今よりウン百年先なのは間違いない。そんな未来に個人情報管理を書類で済ますのか?w
スパイが紛れ込んでクーデターでも扇動したらどうすんだ?w
たしかオリジンってリアリティを追及するってことで色んな手直しが成されたんだろ。
その意味では最も重要なシャアの士官学校への入学の経緯がこんなお粗末ではなぁ・・・。
まぁ昭和の老人たちが無い頭絞って考えたアイデアなんだから仕方ないと言えば仕方ないか。
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:30:36.89ID:???
でもすり替われちゃったんだから、そういうもんなんじゃね?
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:33:23.33ID:???
個人情報保護もうるさくなってると想像
生まれた時にDNA登録とか虹彩登録とかは反対する団体があったんだろ
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:49:43.34ID:???
>>332
中世期(ちゅうせいせいき)とは、ヨーロッパ史において11, 12, 13世紀を中心とする時代で、
歴史上の時代区分としては中世前期の後、中世後期の前とされる。
中世後期は1500年までには終了したと考えるのが慣例である。

20世紀が中世期の宇宙世紀は西暦で表すと2500年以降と思われる。ひょっとしたら第四ミレニアムかも。
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:59:39.37ID:???
でもシャアセイラ幼年期から戦争前夜、戦争勃発、ルウム戦役等が描かれるガンダム0編はいい出来だと思うよ。
ガルマやランバラルやハモンさんが活躍するなんてファーストファンにはたまらない内容だし。
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 16:06:10.80ID:???
キャスバルはシャアと入れ替わろうとしましたが、宇宙世紀のテクノロジーで即バレし失敗したので
復讐は果たせませんでした
もちろん、赤い彗星のシャアも存在しません

こんなガンダムは嫌だ


宇宙世紀のテクノロジーはすごいので、指紋もも目の虹彩もDNAチェックはありますが
また、それを誤魔化せるテクノロジーもすごいです
なので、問題なくすり替わることができました

これはこれで陳腐だ
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 16:08:16.97ID:???
まぁ、いちばん悲惨なのはキャスバルの奸計に騙され、身代わりテロの犠牲になった本物のシャア君だよな
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 16:19:26.10ID:???
>>338
ジオンのプロパガンダにのめり込んでる今時の若者って感じだったな
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 18:51:10.49ID:???
>>334
いくら人権団体wが反対しようが、人の流動化が飛躍する時代にお上の管理が強化されるのは歴史が証明してる

それに、今でも、米軍では軍属だとDNA情報を管理してるんじゃなかったっけ?
遺体が原型をとどめない場合があることを想定して
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 19:01:57.20ID:???
いっそのことキシリアはシャアの正体はキャスバルだと知っていたってことにすればよかったんだよ。
自分が仕掛けた殺害指令をことごとく跳ね除けるキャスバルの強かさに興味を抱き殺すより利用することにした。
「キャスバル坊や、おまえのザビ家への復讐心をザビ家の為に利用させてもらうよ。精々英雄として励め」
まぁ俺ならそうするね。全くこの漫画の作者って頭悪いよな。お陰で登場人物みんなバカみたいになってるw
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 19:02:19.49ID:???
まあ、今でも「テロの脅威」をお題目にすれば大概のことはできるし、市民も受け入れるから @賢島
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/15(日) 19:10:37.60ID:???
セイラはランバラル隊に命の恩人で母親の親友だったハモンがいること最後まで知らなかったのが悲しいね。
ランバラルやハモンにしたってまさか標的の木馬に姫様が乗ってるなんて夢にも思わなかっだろう。
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/16(月) 12:09:20.25ID:???
もうすぐオリジン劇場版第三弾公開なのに過疎ってんな。
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/16(月) 12:41:14.32ID:???
こっちはあくまで原作のスレだからね
旧シャアとかアニメ板の方は盛り上がってるよ
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/05/17(火) 02:59:55.48ID:???
池田秀一や古谷徹もいつまで元気でいられるのか
永井、鈴置、塩沢、井上等々、鬼籍に入った人も多くなった
刻は非情だなぁ
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