「奇面組」でなく「したたか君」を語るスレ ６
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>72
後ろに作業着着て工具もった兄ちゃんがいるぞｗｗ arusumoutorinohanannshi fgta nihonnoremosuitai tomata suitai tokoroga suwanaishitakunai,bunndatta rashii artusumo-torinohanashi おちゃらか、幼稚園で習うのとか大丈夫か？
文字とか大丈夫？ これ無念のリタイアしたのって新沢に色々影響与えた気がしてならん。
「折れた」感じがする、この後の作品は。 ジャンプではキツイという感じだったから
チャンピオンに移籍すればよかったように思う。 あざやかの愛されぶりと
したたかの虐げられぶり
映画『ツインズ』の双子も真っ青 あざやかの物忘れの酷さは、なまじ優秀な分
発動するとしたたかよりも厄介だと思う。 しかししたたか君がいないと授業が楽ね〜
ホントホント!!
授業の能率ちがうもんね!!
これだけ嫌われ蔑まれってギャグにならない。 職場の上司がモロ小林を短気にした感じ。
周囲に気に食わない部下の悪口言い触らしたりして陰でかなり嫌われてる。 えんどコイチみたいに落ちるところまで落ちてエロ漫画描いて欲しい そりゃ嫌だ。
コイチは非エロも描いてる。
あんまりおもろないが。 938:2011/02/17(木) 21:21:41 ID:???[sage]
936
唯はともかく、あざやかは嫌な感じだった。
942:2011/02/17(木) 22:07:14 ID:???[sage]
938
唯は零に優しいけど、あざやかはしたたかを憎々しげに嫌っていたからな。
髪型が唯に近いからギャップあってショックだったな。
943:2011/02/17(木) 22:18:52 ID:???[sage]
942
今まで兄貴に迷惑かけられてきたから仕方ないかもしれないけど
大好きな本郷のことはマンセーしまくって、とにかく二人だけでチャラチャラ遊びたいて態度だったから
やっぱり好きになれなかったな
本郷との慣れそめも短絡すぎなんだよ。もうちょっと友人関係をじっくりかいて、それから恋愛に発展させればよかったのに
944:2011/02/17(木) 22:49:28 ID:???[sage]
海は好かれているけど、あざやかはかなり嫌われてるな。妥当な評価だけど。
愛蔵版であざやかがやたらエロいのは新沢のてこ入れかもな。
945:2011/02/17(木) 23:37:46 ID:???[sage]
奇面ファンでも海ちゃんは好かれているね。
奇面ではダブルヒロイン成立できたのに
したたかでは海がヒロインであざやかは嫌われ中古品でしかないからな
946:2011/02/18(金) 07:34:32 ID:???[sage]
海は綺麗なロングヘアで容姿的にも勝ってると思うけど、なぜかあざやかが海以上に美少女扱いされてるのが解せなかった
まあ、この作者、微妙な容姿の織田やたれ目のナンシーを美人として描いてたくらいだから、彼女らに比べたらあざやかの方が納得できるけど
947:2011/02/18(金) 10:00:20 ID:???[sage]
海ちゃんみたいなきゃらは今じゃゴマンと居るけど、当時はそれこそ海ちゃんくらいだったな。
まさか萌えキャラの元祖が新沢だったとは・・・
948:2011/02/18(金) 10:06:43 ID:???[sage]
んなわけない
949:2011/02/18(金) 10:14:27 ID:???[sage]
海の方がしとやかの妹なら納得できるんだけどなあ
それくらい顔と性格に共通点ある
950:2011/02/18(金) 13:30:22 ID:???[sage]
あざやかは容姿は美少女だけど、性格とかしたたかへの態度とかが好きになれなかった。
したたかもあんな自分を侮辱しまくっている妹に対して手をあげないなんて、
この辺については良い兄貴。 >>103
コイチは「ギャグも描ける作家」であって「ギャグ漫画家」じゃないよ。 なんにでも優秀さを発揮する妹ばかり周囲に誉めそやされ、自身は周りから虐げられてばかり。
優秀な妹に常に蔑視され、学校でも家庭でも迫害される毎日。
ギャグ漫画の主役でも屈指の辛い環境下だな。 あざやかって何処か悲劇のヒロイン臭く酔ってる臭いがして嫌だ。
過去のしたたかに原因あるのはわかるけど、なんでもかんでもしたたかに辛く当たりすぎていて不愉快。 海>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>あざやか 海ちゃんとしとやか姉さんは好きなんだけど、あざやかはキツくてダメだ。
したたか嫌いなのは理解するけど、脳ミソ腐ってるとかゴミ呼ばわりとか人間としてどうよ？
作者はしたたかを必要以上に嫌われ者にしている。
どういう意図かはわからないけど、それが原因で引いた読者もいるかもな。 したたかに海ちゃんあてがってるのは
新沢なりの配慮？ あざやかは糞。ボランティア姉妹＋悪野正太郎をミックスしたようなもの。
海ちゃんはもう無敵艦隊みたいなもん。この娘に気に入られている”したたか”は、糞女に
好かれている本郷からみると、ずっと勝ち組だと思う。 女優の倉科カナには19歳下の弟がいるという話に、しとやかとおちゃらかの年齢差を越えてるなと第一印象。 処女だけど本郷ベッタリなんで中古は確定だな。
よって、あざやかは中古!! したたか独りだけが無縁社会の一員かな、この漫画では。 あざやかの本郷マンセー、それだけあざやかに男友達皆無だったわけか。
したたかコタローは苦々しい全否定対象でしかないだろうから。 そもそも転校した理由がなんだろうな。
家購入したから転校とかなのか。
もし前の学校がしたたか達にとって不適格だったから思い切って転校しただったら、大英断だと思う。 したたか自身が問題児で周囲から虐げられるのが当たり前であってもしたたか以外の一般人連中の救いようのない賞悪さがそれ以上。
設定上は味方扱いの本郷とあざやかも敵の小林・鈴木なんかと同類だし、
担任もしたたかのこと嫌ってたから、誰も味方が居ないしたたかの孤立ぶりは
いくらなんでもかわいそうだった。 海以外の登場人物がしたたかに対して程度の差があれど基本的に嫌っているからな。
本郷達やあざやかはしたたか嫌いだけど色々あって仕方なくしたたかと行動共にしている感じ。
本当は嫌いでも表面上笑顔で仲良く振る舞うって芸当は本郷達ならばお手の物だしな。 例えしたたかが好意抱いていても、みんながしたたか嫌っているのなら切ないな。
あの性格とかじゃ仕方ないんだろうけど。
本当にしたたかって孤独なんだな。 誘拐の話はギリギリ。
よく読むと浅はかの電話はいたずら電話続きの勘違いだとわかるけど、
そうじゃ無かったら虐待親レベルの冷血親父。 わがまま・意地悪・ひねくれ者・文武全てに劣等生で乱暴者の問題児。
容姿端麗成績優秀文武両道良識的な人格者な妹と常に比較されて周囲からは徹底的に虐げられている。
みんなに全然好かれる要素なしってしたたかの性格設定に新沢はサディストかよと思った。
だから腰が砕けるんだよ。 あうー 巣派留丹のチンポを切り取って近所の野良犬に食わせるのだ〜
お兄ちゃんって 悪魔小僧♪ >>130
未だにこのギャグを使う自分がいる・・・。 茨城の自衛隊百里基地のイベントなんかで使ってくんねえかなぁ、
「一理ある、しかし百理ない！」
「でも、百里基地はここにある！！」
なんて風に。 本作は下ネタや暴力・破壊描写などのかなり過激なギャグ表現が多く、
金属バットで殴打、大量出血、違法行為や殺意を込めた心情、身体の
一部を切り落とされたり、主人公のせいで半身不随になる、また差別
的表現、描写もあり、明らかな知的障害者や人格破綻者をネタにした
ギャグ表現も少なからずあり、今では表現できないものも多い。 あざやかはコタローを金属バットで殴打したり
したたかに殺意抱いてたことあったな。 憲一には友人沢山いて家族は理解してくれる存在なのに
したたかには友達が一人もいないし家族からも鼻つまみ者だからな したたかにとって、本郷とかあざやか、アキラやツトム、海とかコタロー、ミカってなんだったんだろうな…。
本郷とかあざやか、アキラやツトム、海とかコタロー、ミカにとって、したたかってなんだったんだろうな…。
本郷→一方的にライバル視されているが相手にせず劣った存在として徹底的に見下すが、自身の点数稼ぎの為にしたたかを利用している要領のよさを持ち合わせている。
あざやか→ずっと奇行に悩まされてきたためにバカな兄貴として憎悪。優秀であるのをいいことに劣っているとみなした兄を事あるごとに侮辱したりゴミ呼ばわりしたりなど徹底的に軽視。したたかが休んだ時は心の底から嬉しがり、良い笑顔を見せている。
アキラ・ツトム→したたかに勝手に戸分扱いされているが本人たちは厭々「友達」。なので本当は嫌い馬鹿にしており、したたかが休んだ時は心の底から喜んでいる。本郷ほどではないがしたたかを点数稼ぎに利用するくらいの頭は持ち合わせている。
コタロー→宿命のライバル視。同類視。したたかからは一緒にされたくないと思っている。
海→集団の中ではしたたかを嫌ってはいない方ではある。
水越けい子→自分の仕事に邪魔な問題児としてしか見なしておらず、目安箱、集合写真からの排除、風邪で休んだ時に心の底から喜ぶなど、徹底的にしたたかを毛嫌いしている。
ミカ→資料不足で判断不能
そんなところか。 したたか君ってほのぼの系の皮被ったダークでシニカルな作品だったんだ。
新沢、すごい挑戦的。流石新沢!!
この新しい挑戦が腰痛で挫折というのが切ない。 どうしようもない現況に対しての変態パワーを駆使したしたたかの反逆、そして敗北… 親父にはガラパゴスに置き去りにされ、姉貴には御丁寧に傘を用意してもらえなかったり(あざやかの分は持ってきてるくせに)と
家族からも大っぴらに虐待されている主人公。 優等生には優しくても、劣等生には冷虐なのは親兄弟でも同じこと。
流石家でもあざやかは可愛がられてもしたたかはネグレクトされてるしな。 家でも学校でも虐げられているというのにしたたかはよく自殺図らないな。
普通あそこまでされたら自殺しててもおかしくない。
作中のしたたかをバカにする敵連中、本郷たちやあざやかや家族連中、水越とか本郷親父を
一度はしたたかの逆襲で殺してやるなりカタワにしていたぶらせるなりの褒美くらいは
新沢もくれてやりゃよかったのにな。 『したたか君』のダークサイドに飲み込まれた読者がここにもまた一人。 そういったダークな味わいがガロで名高い青林堂での復刻の話に繋がったのかもな。実現しなかったけど。 したたかは変態で問題児で鼻つまみ者の嫌われ者。言ってみれば犯罪者。
本郷やアキラ、ツトムに小林鈴木、水越先生は犯罪者であるしたたかを殺したいほど憎む被害者及び匿名正義の第三者。
あざやかやしとやか、あさはかは犯罪者の所為で理不尽に虐げられる加害者家族。
要するにしたたかはみんなから殺したいほど憎まれている厄介者というわけだ。
周囲に追い込まれた加害者家族は罪犯した人間が死ねばいいと思うだろうし、被害者なんかは犯罪加害者は勿論その家族を殺したいほど憎んでいる。匿名第三者は幼稚で暴走しやすい正義感から犯罪者を糾弾して楽しんでいる。
それがこの漫画の人間関係の構造ってわけだ。 要するにだ、あざやかはじめ流石家の連中はしたたかがガラパゴスで死んでくれてたり洗濯機で溺れ死んでいてくれた方が万々歳だったっていうことだね？
自分たちの恥さらしでしかない厄介者が勝手に死んでくれれば自分たちの手を汚さずに済むわけだ。
それくらいしたたかは憎まれていたってわけだね。流石新沢先生。 したたかは皆から虐げられるか、逆に皆を力で屈服させる為に暴力行使しまくるかの両極端の世界でしか生きられない。 したたか復刻がどーこーって話をググってみた。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/327/327589/ 青林堂、“青林堂B.O.D.シリーズ-復刻名作コミック”の提供を開始
2001年11月22日 19時48分更新
サービス開始時のコンテンツ(予定)は以下の8タイトル。
？『ふらりんこん』(勝又進)
？『サイクル野郎』(荘司としお/全37巻)
？『卒業-さらばワイルドターキーメン』(杉作J太郎)
？『ボクはしたたか君』(新沢基栄)
？『唄の上手な娘』(ひさうちみちお)
？『村野守美作品集』(村野守美)
？『ウオの目君』(山野一)
？『夢化粧』(吉田光彦)
で、青林堂の該当のページ
ttp://www.garo.co.jp/on/#sa
やっぱり載ってなかった。
それでも復刻の予定があったんだから、人気ある名作だったんだね。 新沢のダークサイド丸出しかどうかはともかく、
新沢おっさんになったなと思った。 カタワとか、ずっと前のスレから好んで使ってる奴いるけど、全部同じ奴だろ？
一人で同じような事何度も書いて面白いんだろうか？ 同じ奴かどうかはわからないけど
あまり愉快なものじゃないのは同意 ネガティブ系の書き込みが同一人物だとしたら怖すぎるｗ
確実に病気だろ >>160
したたか君のダークサイドに引き込まれてしまった読者達なんだよ。 そういう馬鹿は無視するのが一番
馬鹿とオタクと田舎者は相手しないのがネットの鉄則ですよ >>164
オタクと田舎者を馬鹿と同義語にしないように。
失礼すぎますよ。 前々スレだかにあったみたく、したたかと国宝憲一（燃えるお兄さん）、したたかと岸麺太郎（たるるーとに出てたそっくりさん）の
ＶＳ型の比較とかやってみてほしいのだが…。
容姿
頭脳
運動能力
戦闘能力
友人
家族
学校での立ち位置
街の中での立ち位置
読者からの印象度
って感じで。 理解者や友達が一人もいない差別対象で爪弾きにされた鼻摘み者の反逆と敗北。
したたかはそんな作品。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
