「奇面組」でなく「したたか君」を語るスレ ６
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あうー 巣派留丹のチンポを切り取って近所の野良犬に食わせるのだ〜
お兄ちゃんって 悪魔小僧♪ >>130
未だにこのギャグを使う自分がいる・・・。 茨城の自衛隊百里基地のイベントなんかで使ってくんねえかなぁ、
「一理ある、しかし百理ない！」
「でも、百里基地はここにある！！」
なんて風に。 本作は下ネタや暴力・破壊描写などのかなり過激なギャグ表現が多く、
金属バットで殴打、大量出血、違法行為や殺意を込めた心情、身体の
一部を切り落とされたり、主人公のせいで半身不随になる、また差別
的表現、描写もあり、明らかな知的障害者や人格破綻者をネタにした
ギャグ表現も少なからずあり、今では表現できないものも多い。 あざやかはコタローを金属バットで殴打したり
したたかに殺意抱いてたことあったな。 憲一には友人沢山いて家族は理解してくれる存在なのに
したたかには友達が一人もいないし家族からも鼻つまみ者だからな したたかにとって、本郷とかあざやか、アキラやツトム、海とかコタロー、ミカってなんだったんだろうな…。
本郷とかあざやか、アキラやツトム、海とかコタロー、ミカにとって、したたかってなんだったんだろうな…。
本郷→一方的にライバル視されているが相手にせず劣った存在として徹底的に見下すが、自身の点数稼ぎの為にしたたかを利用している要領のよさを持ち合わせている。
あざやか→ずっと奇行に悩まされてきたためにバカな兄貴として憎悪。優秀であるのをいいことに劣っているとみなした兄を事あるごとに侮辱したりゴミ呼ばわりしたりなど徹底的に軽視。したたかが休んだ時は心の底から嬉しがり、良い笑顔を見せている。
アキラ・ツトム→したたかに勝手に戸分扱いされているが本人たちは厭々「友達」。なので本当は嫌い馬鹿にしており、したたかが休んだ時は心の底から喜んでいる。本郷ほどではないがしたたかを点数稼ぎに利用するくらいの頭は持ち合わせている。
コタロー→宿命のライバル視。同類視。したたかからは一緒にされたくないと思っている。
海→集団の中ではしたたかを嫌ってはいない方ではある。
水越けい子→自分の仕事に邪魔な問題児としてしか見なしておらず、目安箱、集合写真からの排除、風邪で休んだ時に心の底から喜ぶなど、徹底的にしたたかを毛嫌いしている。
ミカ→資料不足で判断不能
そんなところか。 したたか君ってほのぼの系の皮被ったダークでシニカルな作品だったんだ。
新沢、すごい挑戦的。流石新沢!!
この新しい挑戦が腰痛で挫折というのが切ない。 どうしようもない現況に対しての変態パワーを駆使したしたたかの反逆、そして敗北… 親父にはガラパゴスに置き去りにされ、姉貴には御丁寧に傘を用意してもらえなかったり(あざやかの分は持ってきてるくせに)と
家族からも大っぴらに虐待されている主人公。 優等生には優しくても、劣等生には冷虐なのは親兄弟でも同じこと。
流石家でもあざやかは可愛がられてもしたたかはネグレクトされてるしな。 家でも学校でも虐げられているというのにしたたかはよく自殺図らないな。
普通あそこまでされたら自殺しててもおかしくない。
作中のしたたかをバカにする敵連中、本郷たちやあざやかや家族連中、水越とか本郷親父を
一度はしたたかの逆襲で殺してやるなりカタワにしていたぶらせるなりの褒美くらいは
新沢もくれてやりゃよかったのにな。 『したたか君』のダークサイドに飲み込まれた読者がここにもまた一人。 そういったダークな味わいがガロで名高い青林堂での復刻の話に繋がったのかもな。実現しなかったけど。 したたかは変態で問題児で鼻つまみ者の嫌われ者。言ってみれば犯罪者。
本郷やアキラ、ツトムに小林鈴木、水越先生は犯罪者であるしたたかを殺したいほど憎む被害者及び匿名正義の第三者。
あざやかやしとやか、あさはかは犯罪者の所為で理不尽に虐げられる加害者家族。
要するにしたたかはみんなから殺したいほど憎まれている厄介者というわけだ。
周囲に追い込まれた加害者家族は罪犯した人間が死ねばいいと思うだろうし、被害者なんかは犯罪加害者は勿論その家族を殺したいほど憎んでいる。匿名第三者は幼稚で暴走しやすい正義感から犯罪者を糾弾して楽しんでいる。
それがこの漫画の人間関係の構造ってわけだ。 要するにだ、あざやかはじめ流石家の連中はしたたかがガラパゴスで死んでくれてたり洗濯機で溺れ死んでいてくれた方が万々歳だったっていうことだね？
自分たちの恥さらしでしかない厄介者が勝手に死んでくれれば自分たちの手を汚さずに済むわけだ。
それくらいしたたかは憎まれていたってわけだね。流石新沢先生。 したたかは皆から虐げられるか、逆に皆を力で屈服させる為に暴力行使しまくるかの両極端の世界でしか生きられない。 したたか復刻がどーこーって話をググってみた。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/327/327589/ 青林堂、“青林堂B.O.D.シリーズ-復刻名作コミック”の提供を開始
2001年11月22日 19時48分更新
サービス開始時のコンテンツ(予定)は以下の8タイトル。
？『ふらりんこん』(勝又進)
？『サイクル野郎』(荘司としお/全37巻)
？『卒業-さらばワイルドターキーメン』(杉作J太郎)
？『ボクはしたたか君』(新沢基栄)
？『唄の上手な娘』(ひさうちみちお)
？『村野守美作品集』(村野守美)
？『ウオの目君』(山野一)
？『夢化粧』(吉田光彦)
で、青林堂の該当のページ
ttp://www.garo.co.jp/on/#sa
やっぱり載ってなかった。
それでも復刻の予定があったんだから、人気ある名作だったんだね。 新沢のダークサイド丸出しかどうかはともかく、
新沢おっさんになったなと思った。 カタワとか、ずっと前のスレから好んで使ってる奴いるけど、全部同じ奴だろ？
一人で同じような事何度も書いて面白いんだろうか？ 同じ奴かどうかはわからないけど
あまり愉快なものじゃないのは同意 ネガティブ系の書き込みが同一人物だとしたら怖すぎるｗ
確実に病気だろ >>160
したたか君のダークサイドに引き込まれてしまった読者達なんだよ。 そういう馬鹿は無視するのが一番
馬鹿とオタクと田舎者は相手しないのがネットの鉄則ですよ >>164
オタクと田舎者を馬鹿と同義語にしないように。
失礼すぎますよ。 前々スレだかにあったみたく、したたかと国宝憲一（燃えるお兄さん）、したたかと岸麺太郎（たるるーとに出てたそっくりさん）の
ＶＳ型の比較とかやってみてほしいのだが…。
容姿
頭脳
運動能力
戦闘能力
友人
家族
学校での立ち位置
街の中での立ち位置
読者からの印象度
って感じで。 理解者や友達が一人もいない差別対象で爪弾きにされた鼻摘み者の反逆と敗北。
したたかはそんな作品。 あざやかあまり人気ないんだな、まキツイしな
あの性格でも顔パーツが唯ならまだ可愛かったのだが
やっぱしとやか姉ちゃんが容姿性格共最高、次点海 しとやか≧海＞（和美）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞あざやか≧鈴木
憲一は自分を蹂躙する敵を破壊できる力があるけど、
したたかは反骨心はあっても周囲に蹂躙されるまま。
憲一はなんだかんだ言って周囲から受け入れられる性格だけど、
したたかは親兄弟から学校の連中にまで冷淡に疎外されている。 そんな環境で登校拒否とか自殺とかせずに必死で生きようとしているしたたかは凄いと思う。
あざやかからすればしたたかは自分に害を為す存在だからな。
昔からしたたかのせいで自分が不幸を被ってきたから、したたか憎んでいて当然。
したたかに不幸が訪れてもケラケラ笑っていたし、最悪したたか理不尽な理由で死亡でも喜びそう。 優秀で周囲からも慕われる人格者でさえ特定の相手には情け容赦ない憎悪を向けるもの。
本郷やあざやか、水越先生や本郷の親父がしたたかを憎悪したり侮辱するのがその典型。 したたか自身はあざやかを大事に思っている筈なんだけどね。
あざやかはそんな兄を徹底的に嫌っているが。
まあ、そんなものか。 普通、したたかとあざやかみたいな状態になると兄による妹虐待が勃発するもんなんだけどな。
長谷川理恵は兄貴に虐待され、武藤あすみは兄貴に殺されたりしているし。
したたかは兄としては良い一面あるけど周りからは無視されている。 もしかしたら、したたかが赤ん坊の頃にガラパゴスで死んでいた方が、
したたかにとっても流石家にとっても幸せだったのかもしれない。 したたかスレってダークになりやすいな。
したたか君ってそんなにダークに語られる要素ある？ どうしてこうもネガティブなスレになっちまうんだよ!?
アンチの荒らしか？
ツッコミ所満載だし。 >>183-184
久々に来てみたけどまだネガティブキャンペーンやってる奴がいたんだな。
かれこれ5年近く粘着してるようだけど余程学生時代がトラウマになってるようだな。 少しでも空気入れ替えたいから、誰かに>>168のをやってほしかったりする。
戦闘能力は憲一が断トツだろ。したたかと麺太郎だと比較しにくい。タル抜きだとしたたかだけどタル込みだとわからなくなる。 憲一や麺太郎よりはマトモなのがしたたか。
いや奴等がアレ過ぎるからマトモじゃないのがマトモに見えるのか。 新沢の持っているマンションって地震来ても大丈夫？
カンタベリーテレビのビルみたくエレベータのところだけ残って
あと全部倒壊にならなきゃいいんだけど。 とりあえずネガティブキャンペーンやってるキチガイが30代以上というのは分かった そのネガティブキャンペーン云々の話はやめよう。
煽ってる感じがしてダメだ。 煽ってようが煽ってまいがお構いなしに訳の分からんネクラなレスを続けてるのはスレの流れで分かるだろJK 海ちゃんのモデルはアラレちゃんか？
髪型も口の形も、性格もなんとなく似てる >>198
海、あの人とプロレスごっこしなさい！！ さわやか兄さんが文通相手に会いに行くという話に時代を感じた。 海ちゃんは初期の二等身じゃないアラレちゃんか、、、
海ちゃんメインの話があってもよかった したたかとのしりとりは
爆笑したが >>51
フラッシュって劣化してたか？
絵もノリもあまりにもかつての連載そのままでビックリしたが >>204
俺は>>51じゃないが、奇面にあったおおらかさが薄まっていたのがだめだった。
訂正
３年やハイスクールは奇面組を受け入れていたり部活に参加できたりでおおらかだったけど、
フラッシュは奇面組を煙たがっているままで排除されてる感じ。
新沢老けたなと。 この前親戚の持ってるハイスクール奇面組読んでハマり、
この同じ作者のしたたか君に興味持ったんだけど、
このスレでネグレクトとか虐待とか孤独とか書かれてるけど、主人公嫌われてるの？ むしろ零さんよりおれはしたたかのがいいな
あのふてぶてしさが
佐藤正のキャラの影響はあるとおもうが 久々にwikipedia見たけど、したたかとあざやかは仲悪いで決定なんですか？
>流石あざやか（さすが あざやか）
>主人公の双子の妹。ガラパゴス諸島生まれ。したたかのことは「兄貴」と呼ぶ。兄とは異なってスタイルもルックスも運動神経も良く、運動会の全種目に参加してしまうほど活発。学業
>成績も至って優秀だが、物忘れが酷く時折暴走したりなど、しっかりしている反面、時として大ポカをやらかす。また、普段は強気だが、自分より強い相手にはとたんに弱腰になる。基
>本的には誰に対しても優しく接することができ、良識的で人は良いが、反面人間が小さく狭量であり、兄のしたたかに対しては過去の度重なる奇行により積もる気持ちもあってか必
>要以上に厳しい態度をとることが多く、兄妹仲は非常に悪い。佐々木コタロー（後述）からは「姉のような存在」とみなされている。一緒にクラス委員を務めるクラスメイトの本郷勇一と
>はちょっとした恋人関係だが、彼女曰く「あれで頼りない所がある」という評価である。
したたかは周りから本当に嫌われているのか？
したたかは家族から本当にネグレクトされているのか？
したたかは家族から本当に虐待されているのか？
したたかは本当に友達が一人もいないのか？
したたかは本当に学校で虐げられているのか？
したたかは本当に孤独か？ 流石したたかは仲間を呼んだ▼「フォロワーＡが現れた」「フォロワーＢが現れた」「フォロワーＣが現れた」「フォロワーＤが現れた」「フォロワーＥが現れた」 http://shindanmaker.com/94801 本郷勇一は仲間を呼んだ▼「ゴキブリＡが現れた」「ゴキブリＢが現れた」「ゴキブリＣが現れた」「ゴキブリＤが現れた」 http://shindanmaker.com/94801
ひでぇ。 流石あざやかは仲間を呼んだ▼「美輪明宏が現れた」 http://shindanmaker.com/94801
美輪明宏とあざやかのタッグでしたたかは抑えられるか？ あざやかって何時からクラス委員になった？
本郷は最初からやってそうだけど。 転校生でいきなりクラスのアイドル男子を独り占めし
クラス委員まで勤めるとか、
どんだけ人望があるんだよつーかむしろ他の女に敵視されそうな したたかの抑え役として水越先生の推薦があったんだろうし、
厄介事をしたくない女子からすれば願ったり叶ったりだったんじゃない？＞クラス委員
したたか以外には謙虚で優しいから人望もあったんだろうけど、
それでも本郷独り占めは普通なら敵作りそうだな。
それだけしたたか（＋コタロー）抑え役の地位は高いんだろう。
したたかもミカの面倒見る役をやってたとしたら（もし女子連中がミカを疎んじてた場合）
女子から評価はされるようになっただろう。その代わり海ちゃんとミカの三角関係にってか？ たるるーともぬーべーも高学年だけど一応したたか君は小学校中学年で、
思春期前の話だけど、なんでそれを思わせないんだろう。
したたかがあざやかに手を上げようと考えないのは、
コタローが自分と同列と思っていない、プライドの高さと同じに見える。
よくいえば誇り高いと。それに気づけないのはあざやかもガキだし。
１０代過ぎるまではしょうがないだろうな。 本郷はあの中で一番大人びてるけど未だ子供。
あざやかは良くできた子供だけど本郷未満。
したたかはこの二人以上に複雑で解りにくい。物凄く子供なはずなのに何処か子供らしからぬところがある。 本郷は大人びてる。あざやかは増せてる。その辺が違いか？
本郷はあの父親と一緒にいる内に人格が鍛えられたのかもしれない。 零とか豪、奇面組の５人は子供のような奔放さをもった大人だった。
零が雲童塊にライバル意識剥き出しにされたときなんか大人だった。 >>217
したたかは高学年に差し掛かったところでドクターストップかかって終わりだったな。
新沢が高学年や最高学年になったしたたかやコタロー、海とかをどう描くかってのがな…。 本郷勇一…あらゆる部分で優秀なために勝手に「宿命のライバル」視している存在だが、あまり相手にされていない。妹・あざやかとは半ば公然と付き合っているが、どういう訳かライバルである彼が妹とそんな関係どあるこてに関してはしたたかは何も言っていない。
佐々木コタロー…体格運動神経学力は同じだが性格は真逆で明るく根に持たない。貧困な上に社会常識はしたたか以下。一方的にライバル視されているが「一緒にされたくない」としたたかには思われている存在。しかしながらよく低レベルな張り合いを繰り返してしまう。
小林タカシ…体格学力運動神経はともかくケンカではしたたかに惨敗。したたかとは徹底的に敵対しているが、最初の頃はともかく途中からはしたたかの方が避けているのにこっちから突っ掛かってくるようになっている。何なんだこれ？ 普通、ライバル的な人間(本郷)と血縁者(あざやか)が付き合うのは阻止する筈なんだけどなぁ…したたか？
したたかは本郷がモテることは気にするだろうけど、
妹の恋路はどーでもよさそう。 意外とあざやかに懐深いBFが出来て良かったと思っている…ことはないか？
あざやかと小林が恋人同士だと引き裂きにかかりそうだが。 よく本郷とあざやかが安直カップルという意見とかあるけど、
むしろしたたかと本郷達が訳もわからんうちに仲良くなってる方が不思議。
最初の頃はあの出会い方あのやり取りで非常に険悪だったのに、
よく仲良くなれたもんだと思うよ。犬の芸の頃は利害一致で共闘っぽかったのに。 関東でも凄い地震あったけど、新沢所有のマンションは無事だろうか？ コタローの秘密基地は地震でひとたまりもねーな。
大雨来たらまず床上浸水は避けらんねーし。 地震の時に学校とか避難場所になるけど、
大沢城小はまだしも山中小は地震で倒壊してそう。
体育館がしっかりしてれば別だが、無さそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
