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播磨灘
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2008/09/22(月) 06:04:57ID:0yGoZcFV
ボケー！
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/04(水) 07:02:46.33ID:???
あまり知られていないが、「ああ播磨灘」の１巻に収録された話（玉嵐戦まで）は
モーニングで長期連載がスタートする前で、不定期に雑誌に掲載されたもの。
だから、１巻の最初の絵をよーく見ると、まだ話の舞台が昭和の末期であることがわかる。
（ひょっとすると新しい版の単行本では修正されてるかもしれないが）

２巻のメクラのばあさんを土俵に上げる話（若不動戦）から連載スタートになる訳だが、
この時点で時代は既に平成に入ってるので、
太刀風初登場のコマでは「平成の双葉山の太刀風だ」と言われている。
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/04(水) 07:15:01.86ID:???
漫画だからと言ってしまえばそれまでだが、この漫画に出てくる親方は力士に対して甘い。
そもそも仮面つけて土俵入りした新横綱を放置してる時点で相撲協会ダメダメなんだけど。
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/04(水) 12:10:34.11ID:???
>>348
＞２巻のメクラのばあさんを土俵に上げる話（若不動戦）から連載スタート

連載開始時のインパクトを上げるために、いきなりタブー破りをやったのかな。
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/04(水) 12:31:26.73ID:???
その年の初場所で、森山官房長官を土俵に上げるべきか否かで揉めたので
時事ネタでもあったんだよね。
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/05(木) 19:07:52.22ID:???
何の躊躇もなくブルーザーの腕を二本とも折る播磨にくっそワロタ
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/05(木) 20:56:26.06ID:???
初場所で北道を呼び戻しでくだした後、自分の手を見てにやりとした挙句、
場内に向かってガッツポーズする播磨はなんか可愛い。
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/06(金) 21:34:43.11ID:???
ブルーザーが綱を奪っていく様を
凄ノ尾が普通に見てるだけのに気づいてワロタ　止めてやれよｗ
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/06(金) 21:44:57.25ID:???
あの作品世界なら、凄ノ尾でも、播磨ほどの楽勝は無理でも
ブルーザーに勝てる……と思いたいんだが……
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/06(金) 23:05:50.30ID:???
凄ノ尾の性格からすると「イイ気味だ」と思っていた可能性が高い。
0358愛蔵版名無しさん
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2013/09/07(土) 00:17:40.70ID:???
北道だったらとられたのが播磨の綱でも殴りかかるかな。
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/07(土) 10:20:07.61ID:???
そのへんは横綱との意識の違いだよね

>>347
レスをありがとう。確かに、本編はモーニング掲載だが、小学生にも読める作品だと思う
息子ができたら読ませたいね
ISAOは確かにいつものさだやす漫画だが、これは小学生に読ませたらショックでかいよなー

>>348
モーニングの新連載をリアルタイムで読んでて、B5サイズの総集編が単行本より先に出てたのだが、
1巻読んだら見たことない内容で驚いた記憶があるよ
さだやす氏のコメントにも「これを読んで驚いた人もいるでしょうが…」とあった
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/07(土) 16:08:19.60ID:???
1巻では播磨の性格がまだ結構俗っぽくて違和感はあるんだけど、
何気に後後まで続くキャラが既に出ていて面白い（ブン屋の北条とか）。
愛宕山、雷光、富嶽、白鳳、玉嵐はこの時点でキャラが固まっている。
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/07(土) 21:37:42.51ID:???
「播磨の綱でも綱は綱だ」を、
真剣に、心から、迷わず、真っ赤になって叫べるかどうか、か。

かち上げラッシュの時のエピソード(土俵前の理事長への直訴とかも含め)を
思い出すと、案外一番怒ってブルーザーに突っかかるのは紫電かもな。
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/07(土) 21:56:28.47ID:???
そういう力士達の熱いエピソードを入れておいた上で、
その後の播磨の綱引きの綱で土俵入りする展開だったら
綱を思う力士達の真剣な行為がバカみたいになってさらに爆笑できたかもしれん。
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/08(日) 08:00:45.62ID:???
ブルーザーを倒していい話に成りかけたところを綱引きの綱でぶち壊す播磨。
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/08(日) 14:24:45.63ID:???
播磨の発言と自身の相撲哲学（？）は話数を重ねるごとに超然としていったけど、
露悪趣味は最初の頃から変わっていない。金粉ショーとか単なる俗物にしか見えん。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/09(月) 20:51:32.04ID:???
あの悪趣味さえなければファンももっと増えただろうな
現実に播磨がいたら、たぶんファンにはならない
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/09(月) 21:46:13.06ID:Y0ZvQ9/4
実際横綱があんなことばっかりしてたら
理事長が国会に証人喚問うけて財団法人の取り消しの脅しを受けるよな
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/10(火) 10:02:46.37ID:???
まともな土俵入りの方が1万倍はかっこいいのにな。
「協会の権威に反旗を翻す」という意味では分かりやすいパフォーマンスけど
もうちょっと別のやり方があったのではないか、と思う。
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/10(火) 11:15:11.25ID:???
控えめに反抗してるのをわざわざ漫画で見て楽しいかという話だな。
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/10(火) 15:27:35.07ID:???
播磨の場合、度が過ぎるほど目立ちたがりなだけな気もしないでもないが

そういやISAOでは、勲がいる部屋にチンピラが入って行ったら
勲の目だけ爛々と光ってて
それ見たチンピラが「この世のものか」とビビってる所も面白かったが
今になって考えると、目に何か入れてたりしただけかもな
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/10(火) 15:47:27.11ID:???
ぶっちゃけ、播磨が仮装すんのって相撲シーンだけだと漫画の紙面が派手にならないからだと思う

播磨「いやあ、わしも仮装はしたくなかったんじゃが、作者にやれ言われたら断るわけにはいかんのや」みたいな
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/11(水) 20:09:37.10ID:???
でもこの作品って結局「播磨灘が一番強かったです。おしまい」なんだよね。
協会への反抗とかそんなのどうでもよくてさ。
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/11(水) 21:19:56.48ID:???
> 目に何か入れてたりしただけかもな

コケオドシするのも命がけ・・・勲らしいわ。
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/11(水) 21:24:41.44ID:???
>>371
どうでもいいも何も、最後には協会理事長に土下座させたんだから、
「協会に大勝利しました。反抗は大勝利、めでたしめでたし」だろ。
これ以上どうしろと？
播磨は別に、相撲というものをこの地上から消したかったわけじゃないぞ。
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/11(水) 23:03:17.22ID:???
大勝利・・・なのか？　播磨のせいで結局協会が本場所続けられなくなっただけのような？
まあ、播磨のおかげで八百長がなくなってガチンコになったってのはあるかもだが。
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/12(木) 11:56:00.09ID:???
>>373
伝統にあぐらをかく一方、格闘技の本質を忘れ殺気を失った大相撲に変われと言った
ってことだからな。
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/12(木) 19:26:59.67ID:???
でもそれまで協会や力士達が腐ってた描写ってほとんどないんだよなあ。
せいぜい1巻の最初に「星の貸し借り」の話が出てきたくらいで。
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/12(木) 22:04:33.35ID:???
一巻で親方の一人が愛宕山に対して、「播磨の不敗以降満員御礼が続いてるし、
力士の立会とか土俵態度もよくなってきている、それが日頃愛宕山の言ってる
「土俵の充実」ということではないか」てなことを口にして、
愛宕山が「だからなんだというんだ」とキレる場面は覚えている。
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/14(土) 18:54:19.59ID:???
白鳳だよ。それに天山の所業を播磨のせいと言うのは無理がある。
一番は雷光親方じゃないのかね。
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/15(日) 09:13:55.35ID:???
播磨のせいっつーか、みんな勝手に自滅してる気がする。
北道の横綱返上、稲綱親方の廃業、三ツ岩の廃業、大江川の廃業etc
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/15(日) 10:55:20.41ID:???
>>382
雷光が途中からいなくなったのは何故だろう。

>>383
みんな力士としての意地を張った結果で、情けないとは思えないな。
現実にはカド番を繰り返して通算勝利記録を作った珍大関もいたし。
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 02:57:57.83ID:???
> みんな力士としての意地を張った結果で、情けないとは思えないな。

いやー情けないと思うぞ。
○北道→本来横綱は大関に戻れないのがルール。
（実際リアルで返上を申し出た千代の山は却下されている）、
　協会がまともに機能してたらクビにされても文句は言えない。
　ほとんどだだっこのような態度にしか見えない。
　支度部屋で見ていた紫電改も「誰も褒めてはくれませんよ」と発言していた。
○稲綱→大江川は播磨戦前日の時点で7勝6敗で、播磨に勝てる見込みは低かったし、
　愛宕山からは「茶番だ。弟子が負けて親方がいちいち廃業しとって成り立つか」と言われている。　
○大江川→稲綱が廃業した時に大江川は泥をかぶって横綱を続けたのは男だったけど、
　であれば、初場所でいまさら「播磨に負けたら廃業」宣言する必要性はない。
　それこそ地を這ってでも続けるべきだった。
　辞めて二度と相撲しないのかと思えば十番勝負ではちゃっかり参加してるし。

三ツ岩は・・・まあ世渡り下手過ぎだなｗ　意地を張ったのはかっこよかったけど
羽後ノ海に三下り半を叩きつけなきゃそのまま残れたのに。
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 22:47:51.33ID:???
利害関係とか取っ払って人間的に一番播磨と合いそうなのは
アタゴヤさんだとは思う
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 22:56:48.94ID:???
愛宕山は本心では播磨に共感してるし羨ましかったんだろうな。強さが全ての人だし。
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 23:32:08.59ID:???
張り手を禁じ手にしよう、の時の反論とか、
ブルーザーの時の対応とか、強さに関しては播磨を認めてたと言うか、
極端に言えば愛宕山の理想だっただろうな。

「奴は大相撲三百年の最強力士だ」とか、何のためらいもなく断言してたし。
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 23:59:33.19ID:???
愛憎両方あったと思う。
自分が認める強さを持ちながら、なぜ（自分の理想の）相撲道や横綱道を歩んでくれんのか、と。
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/20(金) 19:38:31.19ID:???
マスコミの面前で張り倒され大恥かいた後は、すっかり同志っぽい
人間になったな。
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/22(日) 17:23:29.30ID:???
やっぱ白鳳にやらせたらよかったね。
前場所で最大級の恥をかきながら、まだ挑戦する意思があったんだし。
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/22(日) 20:16:20.56ID:???
結局、優等生的な白鳳よりも荒武者的な天山の方が作者のお気に入りだったと。
でも何気に白鳳は前相撲からとってるけど天山は学生相撲出身で幕下付け出しからなんだよな。
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/22(日) 23:28:17.59ID:???
現実の大乃国がもっと強かったら大江川ももう少し活躍出来てただろうか
太刀風と北道は技と力の個性を突き抜けた形にしたキャラだから特にモデルはないのかな？
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/09/23(月) 08:12:36.98ID:???
北道は千代の富士の態度のデカさ（先輩横綱とか隆の里とかがいなくなった後）と
双羽黒の恵まれた体格を足したもんらしい。
太刀風は第一人者のモデルとしてはその頃の千代の富士かもしれんが、
後の先の立会いは双葉山のだろうし、円相撲ってのは弟子の北葉山だったりする。
いずれにせよなんか象徴的な存在として作ったんだろうな。顔のモデルは誰かいたのかなあ。
大江川は、「大乃国だけがヤオ無しのガチンコだった」って事実が当時から世間に知られてたら
もう少し違ってたかも。
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/10/06(日) 11:32:02.14ID:???
>>398
播磨の世界では基本ガチンコだからな。
大江川はヘタレのイメージが強いけど、播磨が倒すのに一番時間をかけた
相手だよね。
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/10/12(土) 17:31:49.15ID:???
もちろん名前だけ取るならそうだけどさ、
顔の造作とかキャラの性格面とかは太刀山や谷風からとった訳じゃないだろ。
そのモデルがわからんって話。

関係ないけど、播磨がアメフト選手とかレスラー相手にやった、
「足元に小さな円を描いて、そこから押し出されたら対戦相手の勝ち」ってのは
太刀山が実際やってたらしいし、
「張り手・かんぬき・鉄砲」を禁じ手にされてたのは、かの雷電為右衛門だったりする。
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/10/12(土) 19:52:28.24ID:???
北道山のモデルは千代の富士＋力道山だってさだやす圭が言ってただろ
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/10/14(月) 14:08:42.89ID:???
伊達臣人がやったやつだな。
格の違いを見せつけるのに最適な戦い方だったね。
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/11/09(土) 02:33:21.81ID:XVqErT4i
北道は力道山＋千代の富士
太刀風は若い頃の血気十分な双葉山だったんだけど、よくある大人のキャラクターになっていまいました。

と文庫版2巻の作者後書きにて
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/11/09(土) 16:58:43.96ID:???
名前忘れたけど一人相撲とったサラブレッドは若貴兄弟に対する皮肉なのかな
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/11/10(日) 09:45:43.43ID:7P+b0oS4
武乃富士だな。大横綱・武蔵富士の息子で20歳で前頭筆頭。
皮肉かどうかわからんがモデルは貴乃花になる前の貴花田だろうな。
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/11/24(日) 12:04:10.69ID:???
昨日の白鵬稀勢戦の万歳三唱は面白かった。
播磨が負けてもああなるんだろうな。
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/12/07(土) 00:09:21.08ID:???
九重部屋のお山の大将みたいなところと、
保志（北勝海）を（稽古でも私生活でも）かわいがってたところじゃないの。
北道山は八百長は絶対しなそうだがな。
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/12/07(土) 01:44:32.09ID:???
「えーと、まず俺が一発張り手かましてからマワシを取らせて……あっ、勝っちゃった」
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2013/12/30(月) 18:21:30.56ID:???
白鵬とか関取衆が初場所10日前に腕相撲やってるけど
愛宕山だったらブチギレしそうだな
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/16(木) 08:42:20.28ID:???
こないだ某所で、「ずっと圧倒的で苦戦知らずの主人公っている？」というのに
播磨灘を挙げてた人が何人もいた。
……こいつら、噂話だけで播磨を語ってて、作品を読んではいないなと思った。

播磨は何度も、歯を食いしばって汗流して苦悶の表情浮かべてるし、
脱臼もしたし水入りもした。ドラゴンボールやジョジョみたいな殺し合いではなく、
プロスポーツの試合としては充分に何度も何度も苦戦」してるっての。
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/16(木) 20:49:35.58ID:???
>>417
言いたいことはまあ分かるし、間違っちゃあいないと思うけど、
残念ながらそれはこの作品のテーマではないから、
そんなに力説してもあまり意味はないと思うぞ。
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/17(金) 07:00:31.02ID:???
ライバル達が播磨に迫るがあと一歩及ばず涙を飲む（つか完膚無きまでに潰される）
・・・ってのがこの作品の醍醐味だからねえ。
まあ実は「あと一歩」と言いつつも、
播磨と他の力士の間には決して越えられない壁があるんだけどね。
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/18(土) 22:14:04.74ID:???
ある意味で一番の播磨の危機って、九州場所の富嶽戦で腰の骨がずれた時じゃないかな。
場所中（しかも二日目）だったし、協会を敵に回している以上休む訳にもいかない。
あの時だけは播磨自身もやばいことを自覚してたから
自分で長い時間かけて四股を踏んで直したんだろう。

しかしゆっくり四股踏んで腰骨のずれを直すなんて誰も考え付かないと思うけど、
さだやす圭は何か元ネタがあって描いたんだろうか？
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/19(日) 14:26:31.83ID:???
餓鬼に憑りつかれて新居のお化け屋敷破壊した時のがやばそう
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/25(土) 22:34:45.22ID:???
お母さんの病魔は四股で祓ってたけど、
お化け屋敷の幽霊群は頭突きだの投げだので
祓えたのかな？

なんか、最後のおにぎり食べてた時までずーっと
憑かれたままで終わってる気がするんだけど……
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/01/26(日) 21:26:07.24ID:???
確かに憑かれたままで終わってるなｗ　というか、播磨が尾田無嶽をふんずけて、
あきこが「横綱お稽古お疲れ様でした」と言った後、
どうやって正気に戻ったのかは全く描写なし（あれで正気だったのかな）。
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/04(火) 04:10:49.59ID:???
取り組みがおかしいのがあったんじゃなかったっけ？
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 13:26:59.54ID:???
犬の尾が「播磨は先場所の俺の張り手を食らって以来脳に異常をきたしてる」
って自分に良いように解釈してるのはあったけど。
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/09(日) 22:44:46.37ID:???
>>425
おかしい取り組みといえば秋場所に13日目で北道と大江川が対戦
（東西の正横綱だから本来は千秋楽の結び）
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/10(月) 07:10:52.32ID:???
>>428
あれは作者も最後に気がついて、千秋楽でも北道と大江川があたるような描き方してる。
たださすがに対戦場面は描けなかったのか、北道-大江川とははっきり描写はされていない。
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/11(火) 04:13:44.11ID:???
>>425
播磨に当たるまでの星の潰し合いが無い描写とかか？
播磨、北道が14日目に全勝で当たって、千秋楽は播磨、太刀風
北道と太刀風はいつ当たったんだ？的な奴？
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/11(火) 04:59:24.47ID:???
>>430
播磨と北道が14日に当たったことは少なくとも漫画本編ではない。
秋場所が12日目、九州が13日目、初場所が9日目、10番勝負が10日目だ。
秋場所以前の取組の後付設定も最終巻に出てたが覚えとらん。
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/11(火) 15:19:52.20ID:???
播磨戦以外でも負傷休場が増えたような描写があったから、
編成部の苦労は半端じゃなかったろうなｗ
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/11(火) 17:31:37.99ID:???
そう言えばこの漫画って、運営側（ここでは相撲協会）の苦悩をみっちり描いた点で
スポーツ漫画・格闘漫画としては珍しいよな。
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/12(水) 01:57:02.40ID:???
でも、年寄株の譲渡に億単位のカネが動くとか
野球賭博が蔓延してたとか
横審の口出しとかの
描写はない

星のやり取りはちょっとあったか？
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/12(水) 09:23:07.14ID:???
>>434
そういうことはこの漫画の主題じゃないからw

星のやり取りの話は一番最初、播磨が不敗宣言した直後の取り組み相手の
立山（板井がモデルとされている）の発言にちょっと出てくるだけ。
（播磨が兄弟子の大関陥落の際に星の貸し借り断った云々）
あと横審の件は、播磨の横綱を強力に推薦した教授が死んだ時に
四横綱（北道もまだ横綱）が葬式に参列する様子を描いた時ぐらいかな。
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/02/12(水) 14:57:31.19ID:???
九州場所では懸賞金騒ぎで億単位の金が動いてるけどな
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/05/05(月) 02:33:37.72ID:xGtiOxTu
age
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/06/20(金) 04:14:54.45ID:t4sGhSsw
boke
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/06/20(金) 13:48:19.14ID:???
>>427
犬の尾とお不動は自己評価高過ぎの反動か、良い所なしだな。

>>417
太刀風には毎回苦戦してるし、北道・大江川・紫電にも追い詰められたことが
あるよね。勝負前の、もしかしたら負けるんじゃないかっていうアオリは毎回
上手かった気がする。
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/07/04(金) 12:31:44.50ID:OAO/Ncq5
播磨の師匠の雷山親方って、年寄名跡の中でも大名跡の雷株が
モデルだろうけど、現役時代しょっぱい力士だったあの親方が
どういう経緯で株取得出来たんだろう。
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/07/08(火) 06:39:39.13ID:2BbGozqD
一夫多妻の状態で、子供までいたのに、急に女２人消えたよね、どうなったん？
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/07/11(金) 15:01:44.76ID:???
まだ亜希子は残ってたし。
それより親方が消えちゃったのは何故だったんだろう。
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/07/14(月) 23:50:41.32ID:???
雨雨ふれふれの２番以降の歌詞を歌える人がどれだけいるんだよ
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/07/31(木) 08:32:03.23ID:S4ZD8Yu0
前衛芸術家の女の事言ってるんだろ＞消えた
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2014/08/05(火) 08:19:06.44ID:Atp0QtYu
播磨はあれで結構難しい言葉とか知ってるからな。
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