★★ 20の質問ゲーム 226 ★★ [無断転載禁止]©2ch.net
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。
goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/
前スレ
★★ 20の質問ゲーム 225 ★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1473960632/
関連スレ
【20の質問】クック11【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1338763500/l50
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part13
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1352461954/l50
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1432785253/l50
★★ エッチな20の質問ゲーム 02 ★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1345363462/l50
過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/ もしサイズ聞くなら20センチ未満／以上がいいかもしれないと思った
なお、未出goo辞書なしは、項目はないが説明文に出てきたものです >>104
あくまで推奨であって義務ではないからね
採用するかどうかも明言するかどうかも出題者次第
当時は解答者側もgoo辞書定義で絞る流れが一般的だったから単に定義の認識違い食い違いを防ぐための自衛策としてやる人がいただけ
今は廃れてgoo辞書記載の有無宣言してる方が珍しいパターン
>>106
ウナギやサケでは有名だね
ノーコメでもなく特に注釈も無くノーだから除外が妥当だと思う >>102
そういう意図ならここで聞くこと自体があまりよろしくない
雑談スレ使おう 今回の出題にも関連する自然な流れだし別に良いでしょ
全く関係ないこと長々語ってる訳でもないしそんな自治厨みたいなこと言い出す程の事じゃない コイとニジマスとイワナはサイズ的にランドセルで除外だな
30cmのやつはランドセル定義の高さ30.0cmと同じでギリギリ入るかって感じだから一応残しかな
ナマズも体長はでかいけどこいつは身体ぐにゃぐにゃに折れ曲がるから入りそうか
ライギョはどうだろな >>110
この長さならここでダメってほどではない
向こうに書いたほうが長期間残って便利だからコピペはしとくよ 向こうはそもそも見られてなかったりするしな
基本的にここで言えば返答あることもクックに書くと独り言 goo辞書
「淡水魚」を説明文に含む言葉 の検索結果113件
>>105調べた時に見なかった魚があったから後で文字数とサイズは拾っとく おお、夜の間にいろいろ進んでた
皆さん乙です
>>103かガクブルか体長か食性で質問投げたいところ
まだ13問埋まっただけだし全部でもいいぐらいだけど カワアナゴ、ギンブナ、ホトケドジョウ、スイゲンゼニタナゴ、クニマス、イトヨ
シナイモツゴ、ヒナモロコ、ワタカ、モツゴ、メナダ、ハス、ナガレホトケドジョウ 候補が多いときは直接名前出すのは、ガクブルするときのことを考えて
｢答えにしそうなもの｣の半分だけで止めといたほうがいい
全部出すと前の問題のように廃墟になるぞ
あと50個ぐらい候補持ってるならスマン ＞【解答者の心得】
＞特攻質問は前半の10質問までの定番質問のみ許されます。
＞参加しているのは自分一人ではないということを理解し、
＞序盤の定番質問以外は他の解答者とよく相談してから質問しましょう。
＞【出題者の心得】
＞特攻質問は前半の10質問までの定番質問のみ許されます。
＞序盤の定番質問以降の特攻質問に答えると正常に進まなくなる例が多いので控えましょう。 公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/ おかしな流れになっちゃってますね
>>121さん引用の心得の通り質問は相談の上でお願いします 無駄に伸ばす奴が湧いた時から嫌だったんだよね
本人は荒らしてる自覚ないし 動機は廃墟になって相手してもらえなくなるのを嫌がったってあたりだろう
続けるかどうかは出題者さんにお任せするよ 質問候補まとめ
・○○に載っていますか（ガクブル／goo辞書／>>52／>>90／>>102上／102下）
・体長（自分の>>107案は20センチ）
・食性
時間できたから116の確認してくるﾉｼ 文字数は？個人的には文字数希望ではあるけど(他のだとだいぶ主観や知識に左右される気がしてるから)
とはいえ他のが優勢の流れであれば強く止める気はないでっす、どういう質問であれ情報量ゼロにはなるまいて 文字数の賛否意見についてはどちらも一理あるというか分かる
自分の立ち位置としては文字数の質問自体は反対ではないけど、3文字以下ですか？→Y→1文字ですか？とか何度も文字数で絞ってく進め方はさすがに反対かな
幸い今はまだ手詰まりって感じでもなく体長や食性などざっくり絞れる質問は出てるみたいだしそっち先で絞っていくのが良いんじゃないかと
で、後々もう質問思い浮かばないってことも出てくるだろうから文字数はそうなった時の切り札に取っておく感じの方がいいんでないかな goo辞書関係1/2
メダカ／ヒメダカ 全長3、4センチ
ヨシノボリ 全長4～12センチ
トミヨ／バラタナゴ※意味1／タイリクバラタナゴ 全長約5センチ
ミヤコタナゴ 全長6、7センチ
モツゴ 全長8センチくらい
ゼニタナゴ 全長約9センチ
ヤリタナゴ／タナゴ※意味1／モロコ 全長約10センチ
オヤニラミ 全長13センチくらい
カジカ／ドンコ 全長約15センチ
ドジョウ／カマツカ※意味3／カワムツ 全長約20センチ
ギバチ 全長約25センチ
ウグイ／イワナ／ワタカ／ハス／ギンブナ 全長約30センチ
ナマズ 全長約50センチ
キンギョ／ワキン／リュウキン／デメキン／クニマス 全長記載なし
フナ さらに細かい品種には全長記載あり
ライギョ 他の魚の通称で、元の名前のほうには全長記載あり
goo辞書なし
ムギツク／タカハヤ／ツチフキ／カワアナゴ／ホトケドジョウ／ナガレホトケドジョウ／
スイゲンゼニタナゴ／ヒナモロコ／シナイモツゴ goo辞書関係2/2
未出候補の文字数
goo辞書あり
3文字以下7、4文字9、5文字6、6文字6、7文字以上4
goo辞書なし（他の魚の説明文で登場）
4文字1、5文字3、7文字以上2
goo辞書あり未出候補の全長
約5センチ2、3～5センチ1、6センチくらい1、8センチくらい2、約10センチ2、12センチくらい1、約15センチ9、
15～20センチ1、約20センチ2、約25センチ2、約30センチ2、ライドセル入りそうだけど記載なし等5
おまけ 消えたもの＆消えてそうなもの
ニジマス 全長約50センチ
コイ 全長約60センチ
ライギョA 約60センチ
ライギョB 約85センチ 漢字表記なし
メナダ 海水魚 幼魚はアカメ 全長約1メートル
ウナギ 海で生活する時期がある
アユ 海で生活する時期がある
ヤツメウナギ 海に降りる種がある
イトヨ 海に降りる種がある ポカミスはあると思う(実際、最初のやつでナマズの全長が抜けてた)ので、
もし間違いに気付いたら指摘お願い
>>137
聞くのはアリなんだけど、
何文字で聞くかで展開が大きく変わるのでどう書いたものかと… 今から参戦
文字数なら5文字以上かどうか
候補が乱立する前にガクブルもあり
って感じかな。 このタイミングならガクブルの方が良いかな
ガクブルＹなら文字数で攻めるとか 既に候補が多すぎるくらいなので今ガクブルは全然ありと思う せっかく調べてくれたことだし
>>139の中にありますか？って訊き方はダメ？
とにかく候補が多いからなるべく数を絞りたい
文字数はもっと絞ってからの方がタイミング的に効果あるんじゃないか
三文字か四文字の割合が多いから今質問するのはあまり得策ではないような
あまりに停滞するようなら反対はしないが 139はスレで名前出たやつなので、拾い損ねてなければガクブルと同じだよー 次が14ってことは64から毎回完全に半々で一応間に合う勘定
実際はそこまでうまく行かないからもう少し候補少ないのが理想
139だけなら候補41、140のなさそうなのを足しても全部足しても候補50
確かに今のうちなのか
ガクブルNでもgoo辞書の伏せてるリストがある 01 >935 Y 物質です
02 >937 Y 可燃物です
03 >938 Y ランドセルに入ります
04 >940 N 一般家庭にない場合が多いです
05 >942 N 人工物ではありません
06 >945 Y 動植物です
07 >952 Y 動物です
08 >956 Y 脊椎動物です
09 >959 Y 日本に野生しています
10 >966 N 飛べません
11 >974 N 陸生動物ではありません
12 >994 N その動物が生息しているのは海ではありません
13 >8 Y 魚類です
14 >151 Y ガクブルです
ノーコメ
>954 漢字表記が一般的ですか？ Yきたー
念のため、雷魚と呼ばれる魚の名前を出しておきます
・カムルチー 全長約85センチ 漢字表記なし
・タイワンドジョウ 全長約60センチ
・コウタイ goo辞書なし おお、ガクブルしてたか
候補にも挙がらないマイナー魚とかじゃなくて安心したぜ フナも多分違うね、ゲンゴロウブナ40センチとか出てきた >>155
辞書調べたらアマゴとかワカサギとか未出で固まりました
名前伏せといて正解でした 今の候補は何だろう？
次こそ文字数聞いた方がいい気もするけど ()内は>>140を含めた数
文字数を聞いた場合
3文字以下 Y15 N26 (Y20 N28)
4文字以下 Y27 N14 (Y33 N15)
体長を聞いた場合
20センチ以上 Y17 N23 (Y22 N25)
「○○ 全長」で検索
スイゲンゼニタナゴ 約5cm
シナイモツゴ 5～8cm
ヒナモロコ 約7cm
ホトケドジョウ 7cm程度
ナガレホトケドジョウ 8cm程度
タカハヤ 10cmほど
ツチフキ 10cm程度
ムギツク 10-15cm
カワアナゴ 25cm程度
クニマス 30-40センチ
フナ キンブナ約15cm、ゲンゴロウブナ約40cmと幅がある
金魚 和金30cmぐらい、琉金・出目金20cmぐらいと思われる
ライギョ コウタイ約30センチ、タイワンドジョウ約60センチ、カムルチー約85センチ しまった、体長じゃなくて全長です
食性は>>88見る限り、>>118も雑食が多いんじゃないかなあと思う
文字数か体長かな あと、体長は訊くくならgoo辞書基準かどうかは設定しておいた方が良いと思う
その纏められてるサイズ見てると実際のサイズと異なるのがある感じだから 食性もいいと思うけどね
解答が雑食でもそれなりに減らせるし、肉食だったらかなり候補減るし
体長は確かに図鑑とかサイトとかによって書いてあることバラバラだよね
ただgoo辞書基準でと付け加えるとgoo辞書に載ってないものは必然的にノーコメになるけど
それも含めてどうするかだね
残談と新しい質問候補が出てこないところを見るとどれを訊いたところでどうせ全部訊くことになりそうだけどね おっと、誤字ってた
誤 残談
正 残弾（残りの質問数） あー体長はそれは確かにあるね＜図鑑による
もし大きく数字違うのがいたら、自分のコピペミスかもだ
新たに上流下流かとか上層下層とか調べてもいいんだが
手間を考えると減ってからのほうが嬉しいかな おっとまた体長って書いた
全長…尾鰭の後ろまで 体長…尾鰭の付け根まで だそうだ
相談中に混同しても大丈夫だろうけど、質問するなら注意 >>88がどう調べたのか分からないので、取りあえずGoogle検索上位から拾ってきた
肉食…カワアナゴ クニマス ハス イトヨ
雑食…ギンブナ ホトケドジョウ モツゴ シナイモツゴ ヒナモロコ ワタカ
不明…ナガレホトケドジョウ スイゲンゼニタナゴ
生態がよく分かってないらしい >>167
そんな違いがあるんだな
尾ビレの長さとかなるともう訳分からんから（多分俺らだけでなく出題者の方も）サイズ訊くとしたら全長の方だな 元になる図鑑の数々自体が体長と全長を区別してるか怪しいけどな サイズ訊くなら種類によって幅があるものはどう捉えるのかハッキリさせた訊き方考えてな
例えば20cm以上ですか？と訊いて回答がYesだったとして、
フナ（キンブナ約15cm、ゲンゴロウブナ約40cm）はYes扱いなのかNo扱いなのか候補に残るのか残らないか不明で結局意味無いっていうような事態になりかねない フナはノーコメになりそうだが、保証はないな
>>171
wikipediaや趣味のとこは怪しいだろうな
実際、ある釣りのサイトで学術系の体長でも全長でもない定義で体長って言葉使ってた
辞書や学術系のは大丈夫と思いたいが…
食性も絶滅危惧種で雑食と肉食が1つずつ、他は記載なしってのがあった
不明にしたどっちだったかは忘れた どっちが分からんのが1種なら使えなくはない
が、フナ落ちてからにしたいってのは分かるのでどっち聞くはお任せするよ
自分は質問考えるのは得意じゃない 書き忘れた
「せっかく調べてくれたのだから」とか考えなくていいぞ
>>88の分は自分じゃないので知らん >>40の
・それの最大種のサイズは〇cm以上ですか？
って案でいいんじゃね？
フナならゲンゴロウブナ40cmが該当でNO判定確定する
まあ、フナについてはランドセルYES断言で消えてる感じだが ランドセルに入るサイズって時点で30㎝以下ってのは確定なんですよ
長さを聞くにしても半分の15㎝以下か聞くとか文字数聞くとかにした方がいいんじゃ >>177
20cm以下を15cm以下にして何が変わるんだ？ >>177
自分の提案が20cm以上(未満)な理由は
同じ魚がgoo辞書で15cm・検索上位のwikipediaで16cmってのがいたからです
コイツの分あいまいなのが減るかなと
15cm以下のほうがより半々に近くてあいまいなのが減るのであればそっちでいいですよ
裏取るの頑張ってください 20cm以下だと小さいほうがすげー多いから勘違いしたんじゃないか フナとライギョはランドセルで外れてると仮定、140も消えたと仮定
あと個人的に生態がよく分かってないものを出すとは思えないので(生態聞かれたら困るから)
ナガレホトケドジョウとスイゲンゼニタナゴを外して数えてみると全部で38
10cm以下…19
皆も自分の基準で数えてみた方がいいぞ 全部で36、半分は18になった
サイズ先に聞いた場合と文字数を先に聞いた場合を考えてみる
10cm以下 16/18/2 ヨシノボリとムギツクに幅がある
10cm以下Y→4文字以下 8(9)/8(9)
10cm以下N→3文字以下 9/9(11)
10cm以下N→肉食 8/10
3文字以下 14/22
3文字以下Y→全長15センチ以下 7/7
3文字以下N→全長10センチ以下 11/9/2 「Nな品種もある」と「生態不明」を残して質問考えてたの自分だけだったのか！
皆がナシなら3文字か10cmで行きましょう 両方聞くならどっちからでも良いけど、10cmから聞きたいな。
（文字数で絞っていくのがあまり好きじゃないので） (金魚も捨てがたい。「そんなに大きくなるんだー」) ええと、流れを読んでいるとサイズの質問にはいろいろ基準が出ていたようですが、
>>186の質問はどの基準で答えればいいのでしょうか？
goo辞書？自分の中の知識・イメージ？最大種？全種ひっくるめて？
そこが分からないとどう答えても齟齬をきたしそうなので確認させてください ああそっか、答えにくい聞き方だったな
基準がはっきりしているという点では
「それの最大種のサイズは10cm以下ですか？（goo辞書基準）」
あたりだろうか？ まあ、そうなるわな
相談者間でも散々忠告されてたのにな
>>36,40,163,169,171,172 フナは40cmでも30cmのランドセルに入ると思うんだ
40㎝もあれば尾は10cm程度はあると思うんだ
泳ぐために動く部分だから代文具で使うフィンのようにふにゃふにゃ曲がるんだ
ランドセルに入ると思うんだ
というわけで僕はフナで！ >>197
goo辞書に"最大種"の記載が無いが実際には存在する場合はどういう扱いになる？ "最大種"の記載ってのは最大種ですよって記載でなくて、最大種の種名自体が載ってないけど存在する場合ってことね
例えばタナゴだとカネヒラっていうのが最大種で12～15cmあるらしいけどgoo辞書には載ってなかったりする
その訊き方だとタナゴは10cm以下？以上？ そんなの出題者がどうにかするだろ生き物出してんだし
こっちはそれを推測するだけだ いや、ここで、異議を唱えたい
金魚やタナゴも押したいけど、コガッパも
タナゴで >>200
>>189読めよ
ミスリードミスリードうるせぇことになるから慎重になるんだよ
分かれ 仮に文字を先に聞いたとして、食性や長さなども後で聞くでしょうから
質問の穴を塞ぐアイデアがあれば出していただけると嬉しいです 「成魚の状態で、10cm以下のものが8割以上を占めますか？」
とか思いついたけど……
ただ >>189 で「最大種」って単語出てるから、割と広い分類のものなのかもしれない
そうだとすると8割って切っちゃうのは出題者さんに余計な手間を掛けさせる気もするのだよね 
