【出題歓迎】頭の体操問題出し合いスレ【解答歓迎】 [転載禁止]©2ch.net
左の自販機は全てCOLD
右の自販機は全てHOT
夏である
とかな
自販機の種類もだが状況が曖昧すぎていくらでも答え出てきそうだな 本家第21集より
密閉したビンの中をハエがずっと飛び続けていると、ビン全体の重さはどうなるか
↑これ本家の答(というか問題)は間違ってると思う どう書かれていたかは覚えてないけど、
でんじろう先生がラジコンヘリで実演してなかったっけ 第21集ではハエが運動しつづけているため体重が減り熱として
ビンの外へ放出されるから軽くなる、で合ってると思う
ラジコンヘリはバッテリーだから化学変化での質量は保存されるはず 乾電池で発熱する豆電球を点灯させ続けても重さは変わらないよ バッテリーも乾電池も重さ減るだろ
そこらのはかりで測定できるほど軽くはならないだけだ 熱の増減では質量は変わらないはず。
体重が減った分は汗(水)としてビン内に残ってる。
生物だろうと質量保存の法則は成立する。 燃焼っていうのは化学エネルギーの変換じゃないのか?
質量が他のエネルギーに変換されるのは相対性理論E=mc^2の世界 ハエの体の痩せた部分が熱になる、という誤解による出題ミスだね
バッテリーや乾電池を使うと軽くなることがあるのは液が揮発するからで、
密閉したビンの中で使えばやっぱりビン全体の重さは変わらない ハエが取り入れた有機物は酸化されて二酸化炭素と水に変換される
化学反応では前後で質量が変わらない
酸化されるときに熱エネルギーや化学エネルギーが発生する
化学エネルギーはATPに変換された後、筋肉を動かすのに使われる
熱エネルギーが仮にビンの外に流れていったとすると、上のレスにあるように質量変化は Δm = ΔE/c^2 であり、計測できないほど小さい
例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g つまりマクロな世界の質問に見えるのに答えがミクロの世界なのか
「ぱんつかんだことある?」に近いものがあるな 違うよ。まったくしょうがないなあ
質量がエネルギーに変換される場合というのは、原子核の核融合とか核分裂のときに発生するもので、大型核衝突加速器みたいなものを使わない限り、
日常の生活では起きないよ 相対論は質量変化を核反応に限定してない。
物体は高いところに置いた方が位置エネルギー分質量が大きくなる、とまで言える。
まあいずれにしても、万人向けの頭の体操の公式解答に相対論は使っちゃだめだね。 なるほどね。
とりあえず熱が発生すると質量が減るとかそんなことじゃないよ じゃあ「相対論で解くような事例じゃないのに使っちゃった」でいいのか? とりあえず、自分が全然分かってないことだけはよく分かった
ブルーバックスとかは読んでたけど高校で物理選択しなかったからなあ >>307
頭の体操の題意としては、相対論の知識なんか問うつもりはなく、
公式の「軽くなる」という答の説明からして明らかな出題ミス。
「変わらない」が常識的・クイズ的な正解。
但し、相対論レベルで考えると、軽くなること自体は間違いとは言えない。
1周回ってたまたま正しい、みたいな感じ。 > 但し、相対論レベルで考えると、軽くなること自体は間違いとは言えない。
え?意味わからんけどどうして? >>311
>>305も理解の助けになるかと
相対論の結果、発生する様々なこと自体が意味わからんってことだったら
それは当時のアインシュタインやその協力者も
「意味わからんけど、そういうことが起こるという計算結果が出た」だったと思う > 酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
これは間違いだろ?
発熱あるいは燃焼と質量減少は相関がない 相対性理論は時空間に関する理論であって、熱力学の法則とは直接の関係はない
従って、何cal発熱すれば、何g質量が変化するという単純な話ではない
> 酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
こんな計算はナンセンス
酸化の発熱のエネルギー源は、化学エネルギーであって、質量変化を伴うものではない >>314-315
要するに、化学反応でエネルギーを放出してもE=mc^2に則った質量減少はない
と言いたいんだと思うが、それは間違い。
大学生以上なら検索等して調べてみたらいい。
高校生以下ならおすすめしない(受験に出ないばかりか混乱するので)。 はあ?何言ってるんだ?
君こそ、高校の教科書を5回ぐらい読み直す必要があるな うん、だから高校レベルの知識では結論が反対になってしまう話だと言ってる > 酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
この計算はナンセンスなのがわかる? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%AA%E9%87%8F%E4%BF%9D%E5%AD%98%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
相対性理論以前の物理学・化学では、閉じた系の「質量の総和が一定である」ということを公理として扱っていた。
しかし、相対性理論を考慮に入れた現代物理学では、「質量の総和が一定である」という命題は日常的な場面において、あくまで近似的に成立するものであるとされている。
特殊相対性理論によれば、質量とエネルギーは等価であり、閉じた系において保存されるのは「質量の総和」ではなく「(質量を含む)エネルギーの総和」であるとされる。
従って、化学反応によってエネルギーが吸収・放出されれば、それだけ質量も変化することになる。
>従って、化学反応によってエネルギーが吸収・放出されれば、それだけ質量も変化することになる。
>>319
注釈に燃焼反応で同じ計算が載ってるぞ
ばーか ナンセンスをどういう意味で使ってるの?
質量変化は起こらない、そもそもE=mc^2は使えない
という意味なら、何度でも言うけど君が間違ってる。
そんな質量変化は小さすぎて無いに等しい
という意味なら同意。 > 酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱する
酸化と水素の燃焼と全く違うのがわかんないの?
ばーか
ほーーーーーんと、あきれたわ!!! > 例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱する
って書いているよね?
これと水素の燃焼とは全く話は違うよ?
これわかる????
ばあああーーーーーか 絶許狙いか?
さすがにそこまでヤバいとは思わないが > 例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱する
って書いているよね?
これと水素の燃焼とは全く話は違うよ?
これわかる????
ばあああーーーーーか > 例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱する
って書いているよね?
これと水素の燃焼とは全く話は違うよ?
これわかる????
ばあああーーーーーか もういいよ。
君、高校の教科書を100回、読み直してからここ来な 酸化と水素燃焼を一緒に考えている、大馬鹿者だとは思わなかったよ 相対性理論で説明される水素の燃焼と
人間の体内で行われるエネルギー循環ためのの酸化と
どうしてこんなものが混同されたのか?
彼は人間の体内で核融合でも行われるとでも言いたいのかね?www じゃあおまえの中では水素の燃焼は核反応なのか?
レスする毎に恥かいとるぞ 高校の生物の教科書ではクエン酸回路って出てこないのかね?
ATPは流石に出てくるだろ?
これと水素の燃焼が同じだって?あほくさ まあ
>例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
が間違いだということはわかるね 彼は人間の体内で核反応が起きているということを主張したいのかね??? 核反応と酸化を取り違えるんだよ
かわいそうに・・・ レスするたびにおまえが何も理解してないことがわかるな 前にこの流れを見たと思ったら、10人の奴隷で毒ワイン見抜く問題のときか > 例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
これについては、人間の活動源は元々は太陽から来た光エネルギーだよね。
確かに太陽では核反応が起きていて、E=mc^2の世界だ。
だから、太陽を含めた宇宙全体のことを考えれば、人間が発熱するエネルギーは、その質量変化分に相当すると言えるかもしれない。
でも、君はそもそも瓶の中のハエの話をしているんじゃなかったのか? おまえ以外は全員、ビンの中のハエについての話しかしてない お、クエン酸回路や光合成、ATPについて勉強できたか? ハエの活動源も人間の活動源と同じ有機物なんですがそれは
しかも「生体内の化学反応による発熱で、厳密には生体の質量が減少する」ってずっと言ってるわけで、太陽活動は関係ないぞ >>345
じゃあ
> 例えば人間だと、酸化によって1日に 2.3*10^6 cal 発熱するとして、質量変化は 2.3*10^6*4.2/(3.0*10^8)^2 kg = 1.1*10^-10 kg = 0.00000011 g
が意味のない計算なのがわかったか? >>348
まだわかっていないようだな
しょうがないねえ >>349
ハエの1日の消費カロリーで同じ計算してたら納得したのか?
今までの主張を見る限り、根本的に理解してないようだが >>351
君の主張を聞いてあげるから、一から説明してみな >>352
ハエが取り入れた有機物は酸化されて二酸化炭素と水に変換される
(実用上は)化学反応では前後で質量が変わらない
酸化されるときに熱エネルギーや化学エネルギーが発生する
化学エネルギーはATPに変換された後、筋肉を動かすのに使われる
熱エネルギーが仮にビンの外に流れていったとすると、今までのレスにあるように質量変化は Δm = ΔE/c^2 であり、計測できないほど小さい
ハエが酸化によって1日に x cal 発熱するとして、質量変化は x*4.2/(3.0*10^8)^2 kg
詳しい説明は>>320 ありがとう
> 熱エネルギーが仮にビンの外に流れていったとすると、今までのレスにあるように質量変化は Δm = ΔE/c^2 であり、計測できないほど小さい
ここのところが問題だね
それには >>320 の内容について理解が足りないようだ
あとで説明してあげるよ
それから0.00000011 gというのは0.11マイクログラムだね。「計測できないほど小さい」って君は言うけど、これは計測できるよ
そうだね、だいたい食塩でいうと一粒ぐらいの重さだね 食塩1mgというのは、だいたい耳かき一杯ぐらいの量だよ
それの10000分の1って考えてくれよ 353のどこに 0.00000011 g って書いてあるんですかね
そもそもハエについて計算するとオーダーは更に違ってくるだろう
ビンは閉鎖系だから余計な仮定を付けたが
「(熱エネルギーがビンの外に流れていってもいかなくても、)今までのレスにあるように質量変化は Δm = ΔE/c^2 であり、これは無視できるほど小さい」
という表現がより簡潔で正確だったが
結局、通常の化学反応で厳密には質量変化があるということは理解してくれたのかい >>356
生体内の反応で発生した熱エネルギーのすべてが、相対性理論でいうΔm = ΔE/c^2 の質量変化分から由来するという君の主張は一体どういう根拠があるんだい?
説明してくれよ そんなことは誰も言ってないんだよなあ
小学生なら「由来する」とか思っても仕方ないが… 他人の主張は置いといて、君の講義の続きが聞きたいなあ
何かあとで説明してあげるとも言ってたよなあ 今、説明しようとしているんだよ(笑)
君は
> ハエが酸化によって1日に x cal 発熱するとして、質量変化は x*4.2/(3.0*10^8)^2 kg
と言っているね。
これは生体内の反応で発生した発熱のエネルギーはすべて、相対性理論でいうΔm = ΔE/c^2 の質量変化分から由来する
ということを前提にして言っているのじゃないのかな?
違うなら説明してくれよ なぜ頑なに>>320を読まないのか
特殊相対性理論によれば、質量とエネルギーは等価であり、閉じた系において保存されるのは「質量の総和」ではなく「(質量を含む)エネルギーの総和」であるとされる。
従って、化学反応によってエネルギーが吸収・放出されれば、それだけ質量も変化することになる。 たぶんこの文が理解できないから、議論のふりをして
もっと簡単な言葉で説明してくれくれと言ってるんだと思うよw 頭の体操としては「質量は不変」で正しいので、これ以上の議論は別の場所でやってください
物理については知らないが、少なくともこのスレを伸ばすべき話題ではない OK
僕は君とは違って、
生体内の反応で発生した熱エネルギーの大部分は、化学結合エネルギーの変換から生じたものと考える
具体的な例として、ATPの加水分解反応を挙げよう。ATPは高エネルギーリン酸結合と呼ばれる、P(O)2−O-PO3のリン酸結合を持っていて、この結合が加水分解を受けると
エネルギーを放出する
ATP + H2O → ADP + PO3 + エネルギー
このエネルギーを利用して生体内では、筋肉を動かしたり、イオンポンプを駆動したり、別の酵素反応を進めたりして、生体の機能を維持している
そしてその一部は熱エネルギーとして放出される ATPに限らず化学反応には必ずエネルギー収支が伴う
>>320 の言うエネルギーの吸収・放出は、そのうちの一部分であって、反応の前後で全質量が僅かに変化する事象についての説明に過ぎない
これでわかったかい? >>365
高校生だったらそういう習い方をするし、そういう物理的描象で実用上は問題ない
ただこれまで何度もあがってるように、特殊相対性理論の立場からはエネルギーと質量に等価性があって、発熱した分は質量の変化として捉えられるわけ
言いたかったのはそれだけ? ♪♪♪♪♪ 科学クイズ ♪♪♪♪♪
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1068480916/l50
>>364
無視して出題し続けるとたいてい止まる
こういうのは出題なくて暇だから続いちゃうんだよ >>367
一部分じゃなくて、エネルギー収支と質量変化が等価だっつーに
何をドヤってるんだ まあ、わかりやすく説明したつもりだから、よく考えてみてくれ
生体から生じる発熱は、ATPの加水分解に代表される化学結合エネルギーの放出によるもので、相対性理論の質量減少によるものではない
これ以上は、生物の教科書を読むか、あるいは大学で熱化学の授業でも受けてくれよ。よろしく >>365君は大学受験を控えているのなら、直近100レスは一切忘れて化学と生物の勉強に励んで下さい
学校で習った通りに問題を解いて下さい
5chは合格するまでやらないほうが宜しいでしょう 最後の最後まで救いようがない馬鹿だったな
クレームも来たし、終わろうか 自宅に一人っきりの結菜さんが誰かに蹴られました。
もちろん、ペットなどは飼っていません。
蹴ったのは一体誰でしょう? 一人になるかどうか分からないけど
胎児に腹を蹴られた >>378
想定解です
>>376 >>377
正解
>>379
面白いけど、それを言うなら「痛いところを突く」では? 俺も昔は付き合ってた女の1人くらいいたさ
当時若かった俺は暇さえあればスルメをツマミに酒ばっか飲んでる様な下らない男だった
そんな俺を窘めながらも好いてくれる勿体無いいい女だったさ
ある日のこと酒が切れたんでいつもの様に買いに行こうしたんだけど
なんの気まぐれかその日に限って「なんか足りないものないか?ついでに買ってくるけど」って彼女に尋ねたんだ。
普段ちょっとした頼まれごとも嫌がるクソ男だったのにさ
そんな俺に彼女は「いかないで」って言ったんだ
あの時俺はどうすればよかったんだろう? >>382
「いかないで」→「イカないで(関西弁)」
つまりスルメを買ってきたらよかった ママ友ランチの幹事になったA
プランとして
@2500円 ドリンク飲み放題
A1800円 ワンドリンク150円
を提案した。
5人全員の意見を聞いたところ全員一致で@だったので、Aは@のプランで予約を入れた
しかし当日になり、1人がドタキャン
4人で@のランチをする事に
そしてAは今後一切、ママ友から声を掛けられることは無かった
どうして?? スマホからのせいか、文字化けしててコースの種類どちらを選んだのかわからないけど…
多分、2500円のコースを選んで皆からお金を集めて、先に店に支払いを済ませてたけど、ドタキャン分のお金が返されてきて1800円のコースを選んでいたのがバレて、Aが差額をとっていたと事が分かったからとか? >>385は他スレで解答出てるからもういいね。
【問】漁師とかけて金魚ととく。そのこころはどちらも
『○○○○○○○○○○なる』
○は、ひらがな一字で全部で10個。
オリジナル問題につき著作権無問題。 >>389
もう答え出てたのか、調べたらカスりもしてなかったわ。
>>390
スゲエ。 >>390
正解です。素晴らしい。腕を上げて出直します^^; 他の問題に割り込んでまでしゃしゃり出てきて秒殺とは情けない小僧だな >>392
普通にクイズ番組で出題されそうな問題でした
一見ひらめき問題のようですが実は理詰めで言葉を埋めていくと
正解にたどり着くという良問でした >>394
ありがとうございます。
次回もよろしくお願いします<(_ _)> 先日の野球の試合で
大谷君は単打、二塁打、三塁打、本塁打の4安打だったが
サイクルヒットは認められなかった。
どうして? 大谷くんは4安打を打ったのではなく、4安打に抑えた 大雨が降る嵐の夜、宮崎あおい、深田恭子、小比類巻かほる、永井真理子の4人が自転車でレースをしました。
上位3人はとても接戦だったのですが、1人だけブッチギリでビリでした。
その「ブッチギリでビリ」だったのは誰でしょうか? 俺はフリーの殺し屋、今回の依頼人は若い女
胸のバラを目印に指定のバーに現れた彼女は俺にこう言った
標的はジミー、キム、ロバートの3人
彼らは今、某マンションの802号室にいる
その部屋には彼らの他に誰も居ない
報酬は5万ドル、手付として今はその半分を現金で渡す
残りは仕事の成功を確認してからスイス銀行に振り込む
俺はさっそく仕事にとりかかった
向かいのビル屋上からライフルのスコープを覗くと
丸見えの802号室の窓にちょうど3人の姿が見えた
このチャンスを逃す手はない
間断なく放たれた弾丸が次々と3人の眉間を射抜き
俺は悠々と現場を後にした
翌日、俺はスイス銀行の口座をチェックした
だが、そこには5千ドルしか入金されて居なかった
憤った俺が依頼人に電話すると、女は悪びれる様子もなく言った
これはあなたの中途半端な仕事に対する相応の対価よ
・・・これは一体どういうことなのだろう マネキン3体だった。
金が振り込まれることから一人は撃ったのかな? ロバートの3人とはお笑いトリオのことだったので
依頼は全部で5人だった この問題、ミステリー板からのコピペだよね。向こうの方が回答が面白かった。 そんなお笑いのヤツなんて知らんて。
秋山だけ聞いたことあるくらいだわw 第一次世界大戦が終了し、第二次世界大戦の開戦が緊迫していた頃、イギリス政府は本国を網羅する航空地図を至急に作成するべきであると考えた。
航空地図を作成するためには数多くのフライトや航空写真撮影、写真をつなぎ合わせる作業など多くの作業による支出が見込まれ資金面で前途多難に思われたが、実際にプロジェクトが終了してみると、政府はほとんど支出することなく航空地図を完成するに至った。
なぜ予算が低く抑えられたのだろうか? またミステリー板からのコピペか
回答はミステリー板へどうぞ イギリスが統治していたイラクの巨大油田で予算を賄ったんきゃ むふ@あごごさAかこじじがけちBませひCい
@ABCに入るひらがなは? REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担 私は、発狂して、さまざまなまちがいをおかした。
ところで、この文章には、間違いが全部で4つあるという。まちがいはどこにあるか。