X



SES(客先常駐)エンジニアの集会所 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0690仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 03:25:15.68
>>689
今spring bootの研修してるんだけどそれ終わったらJavaの案件に入るみたい
2〜3年ほど経験積めたら上目指して転職してみるかな
0691仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 08:41:10.38
東京で270万でよく暮らせるな・・・
まぁ耐えて20代のうちにまともなとこに転職するという考え自体は間違ってはいないが
0693仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:04:36.92
間違い電話しょっちゅうかかってくるわ
0694仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:17:21.85
かれこれ8年くらいnw界隈でsesやってるけど年収300以下になる案件ってオペレータのなかでも手順書作業しかやらないような
誰でもできるようなものしかないよ…。
悪いこと言わないからそんな会社今すぐやめていただきたい。
0695仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:37:50.83
昇給は年に2回あるし年収300万以上になるのは割とすぐっていう説明あったけどね
まだ研修中だししばらく居るよ
0696仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:42:32.43
24ならいくらでもなんともなるもんね。
頑張って~
0697仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 12:05:57.08
JavaとSpringBootで経験積めるならいいね
東京で270は微妙だけど3年経ってもまだ27歳くらいなら未来は明るい
0698仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 12:15:23.06
270万って手取り15万ぐらいじゃないの?
もはやなにか騙されてるだろ
0699仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 12:50:57.53
地方の一年目SESとかやとそんなところ山ほどあるな
0701仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 12:56:40.81
給料が少ないことについて企業側の立場に立って正当な理由を並べる従順な労働者ってのも悲しいよ。
0704仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 16:36:29.62
お客様だし、した手でいるのが当然だけど、調子乗って色々要求してきたら請負ですよね??ちゃんとしてもらえます??って契約を使って本人に直接文句つけてる

現場変わってもどうでもいい
どうせ仕事なんていくらでもあるし
責任感もないし気楽に生きてる
SESはこんなもんでいいんだと思って日々働いてる
0705仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 18:26:20.09
昔いた会社の社長がsesだけど、責任感をもって納期必達で仕事しろって言ってたわ
0707仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 09:35:37.33
SESに納期設定されてたら違法でしょ
やっぱSES出身は法令遵守って考え方が身につかないんだな
0709仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 09:46:34.46
準委任で1人常駐とかいう形態が当然のように行われてる時点で気づくべき
0710仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 09:51:47.02
むしろそれが当たり前になってるよな
素晴らしい業界だわ!
0711仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 10:42:24.77
もともと準委任契約でも一人だから即違法ではない。
会社に属さないフリーの人が客先と直接準委任契約し、仕事を
書面で一定期間ごとに依頼するとかなら違法性は無いはず
0712仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 20:11:55.97
2ヶ月オペ案件する事になったんだけど理不尽な事が起きた

手順書通りに作業してたんだが
明らかに手順書記載の手順が間違ってるからそれを作業者に伝えたが、こっちの言うこと一切聞かずに続行して結局それが原因でトラブル発生

で、なぜかグループの俺まで責任あるってことで始末書書かされる事になった

これおかしくない??
0715仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 22:32:26.41
期間的に明らかに無理な指示が何度も来て酷すぎて
それは出来ないし付いていけないですと断ったら
今度は知らなけれりゃ出来ない事を指示してきた
メモも何もインプット情報なくて何して欲しいんだこの馬鹿は
0716仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 22:32:53.39
>>712
作業者に伝えても無意味
上司に報告しないと
0717仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 22:50:23.06
アスタ榎本竜也「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるでんがな」
0718仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 22:55:45.13
営業経由で常駐先の悪事ってか実態バラしたら
ペナルティ受けるだろうか?やめた方がいい?
0719仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 02:27:02.61
>>716
上司って運用統括の事か?

そもそもミスった作業者が恐らく現場の上司と呼ばれる類いのやつだと思ったから必死に止めたのに
「似たような作業やってるから、いいから」みたいに言ってきたからそのままやらしてトラブル発生

まずシフト制の現場のエスカレ基準がわからん そのシフトのリーダーが上司ってことになるのか?
誰に聞いてもそのシフトのリーダーに報告ってなってるから合ってるのかな?
0720仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 09:05:10.58
>>712
・事象
トラブル発生

・原因
手順書記載の手順が間違っていた

・根本対策
手順書の修正

客への報告としてはこうなる
で、おまえが感じてるトラブルはこっち

・事象
作業者が言うことを聞かない

・原因
作業者が悪い

・根本対策
始末書を書かされた

作業者が悪いのに自分が始末書を書かされるのは何の対策にもなってない
事象に対して根本対策が無意味であり始末書を指示した者は何もわかってないのではないか
つまり、作業者と始末書指示者の2名は自分に責任をなすりつけてきたので悔しいという事

明確な悪意に晒されているのに「おかしくない??」で済ませている善良な>>712はIT業界に向いてないと思う
0721仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 09:27:03.98
>>719
誰に始末書書かされたん?
その指示した人が上司じゃね?
0722仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 11:30:14.41
>>720
ぶちギレていいかな?社会人だしあんまり空気悪くしたくないんだが…

>>721
なんか電話でそのミスった作業者が話してて、その後に「君も始末書書いて」って言われたから、その電話してたやつが上司なのかなぁ…

多分運用統括に話してたと思う
0723仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 11:46:42.78
始末書は事実を書く書類
事実をそのまま書けばよい
0724仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 12:51:01.59
というか指示系統もはっきりしてないとか終わり過ぎやろ・・・
自分の上司、その一つ上くらいは把握しとかな怖すぎるわ
0726仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 19:14:24.55
糞ワロタ
弱者から税金搾り取るのかw
まぁ301は流石にあるやろ
0727仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 19:19:52.28
これ本業じゃない場合の話だと思うよ
サラリーマンで副業で得た金が300万未満でも事業としていたのが雑所得になるという話だった気がする
0728仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 22:52:04.30
SESとフリランを同じだと思ってる妄想ゴミ無職
300万だろうが1万円だろうが関係ねーから消えろゴミ
0731仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 00:52:58.62
ここは池沼ゴミ無職の妄想スレじゃないから
ぼくの考えた妄想は一人で壁に向かってブツブツ言おうな?な?
糞あほ
0733仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 08:09:09.70
300万円以下の副業収入は「雑所得」に該当

国税庁の今回の改正案では、「事業所得」と「雑所得」の判定基準も示されています。

「事業所得」と「雑所得(業務にかかわる雑所得)」のいずれに該当するかは、『その所得を得るための活動が、
社会通念上事業と称するに至る程度で行っているかどうか』で判定することが原則とされています。

ただし、例外的に、『その所得がその者の主たる所得ではなく、
かつ、その所得にかかわる収入金額が300万円を超えない場合』には、
特に反証のない限り「雑所得(業務に係る雑所得)」に該当するとされました。

結論として、改正後は、収入金額が300万円以下の副業に係る所得は「雑所得(業務に係る雑所得)」に該当することとなり、
事業所得での申告による「青色申告特別控除の適用」や「損失が生じた場合の給与所得等との損益通算」などは行えないことになります。
0734仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 08:10:26.16
これけっこう危険だな
2本以上掛け持ちでやってる場合に収入の多い1本だけが本業とみなされて
他はすべて副業だという判定された場合にとんでもない額が課税される

これ副業とかフリーランスを潰す為の法改正じゃないか?
0735仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 08:14:30.17
収入が多くなったら
法人にして
全部法人契約にして
全部本業だと主張すればいい
0736仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 11:16:30.56
入場して指示系統も不明なまま
PJの説明もないまま
ぽろぽろドキュメント作成指示受けてやってたら
20日目にして退場勧告された
理由は仕事覚えてくれないからだって
変なおじさん
つかれた
なぜか自分を責めてしまうのをやめられない
みんなどうしてるの?
0737仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 11:21:43.37
9月いっぱいダラダラしときゃいい
0738仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 11:28:04.89
>>737
ありがとう。適当にダラダラ仕事する。
客先で受けた評価と自己評価が著しく乖離してるときって、客先の人間の人格を疑う派?自分を疑う派?
0739仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 11:53:57.61
そんなもん気にしない
0740仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 12:33:32.44
仕事覚えるとかふわふわしたのは運もあるから
技術が低いと言わせたことは一回もない
0741仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 12:44:47.62
>>738
若いならとりあえず自分を信じればええよ
で歳取ってから省みればあの頃は馬鹿だったなぁと思うこともあるw
それが経験ってことやな
0742仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 13:56:37.24
21卒ニートなんだけど、
資格なし 職歴なし プログラミングの知識一切なしなんだけど
SESで雇ってもらえる可能性ありますか?
プロゲート?で勉強ぐらいはした方がいいのか....
その場合はエージェントとかに頼むのが最速っすかね?
残業月20時間ぐらいで手取り16万もらえるなら、もう高望みはしない......
0743仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:05:37.91
やる気と素養あるなら残業基本なし半リモート手取り25は出せるけど
無料求人じゃ誰も応募してこねーわ
0744仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:31:20.16
>>739
つおい。みならう。
0745仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:32:44.69
>>740
技術って現場で身につけるもの?
ローススキル案件しかあてられないから個人開発とかで手を動かせばいいかな
0746仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:35:38.74
>>741
若くないけど、とりあえず自分を信じるよ。ありがとう。
0747仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:36:23.11
なぜやる気もなければ、スキルもない、それを面接で言い感じに誤魔化しながら説明出来なさそうなやつが雇ってもらえると思うのか
0748仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 14:44:01.30
>>736
俺も3ヶ月で退場になったことあるから気持ちわかるよ
合う合わないがあるし次に切り替えてけ
0749仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 15:12:40.67
知らんことあったらガンガン聞いて進めるしかないわな
指示待ちだとまあ切られるやろ
0750仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 15:24:03.53
>>742
その年齢ならむしろ面接スキルをなんとかすることやろw
SESなんかにその若さで入るもんじゃない
SESなら簡単に入れるやろうけどそれは時間を無駄にするし運悪けりゃ底辺街道まっしぐらやぞ
自社開発に入れ
0751仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 15:36:24.68
新卒SESはほんと悪手だと思う
SIerとか自社開発に向いてなかった人たちの逃げ道のようなもんやろ
0752仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 15:39:22.93
sesにはいるなら零細じゃなくて大きいとこ入るべき
0753仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:04:36.04
未経験だからSESって何か違うんだよねw
会社によるけどSES会社でもちゃんと育成してくれるところもあるにはあるが
大体は即戦力として即どこかに掘りこまれる
そこで何かを学んでテストエンジニアだとしても仕事を全うできるなら取りあえず第一ステップは
0754仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:05:41.80
第一ステップはOKだが
テストするにしてもexcelとかぐらいは多少使えないと話にならない
全くPCに疎いとかだと多分仕事にならんだろう
キーボードぐらいは打てるよう仕事する前になってろよw
0755仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:37:07.88
前にいた案件でofficeソフト使ったことない、関数が何か知らない、USBが何か知らないっていう新人が来たけどなかなかすごかったな…
まぁ誰でもできる案件だったし
0756仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:43:39.35
if文がわからないチームリーダーいたぞ
0757仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:43:47.65
if文がわからないチームリーダーいたぞ
0758仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 17:48:09.78
わからなくても教えたら理解して次からできるようになればok
リーダーといっても定常業務で使わないならギリギリok
SESの世界は闇が深い
0759仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 18:13:54.47
知識知らないなら知らないでいいけど、覚えようとしないしそういうやつに限って糞みたいなやつが多いのよね
基本謙虚にいることが大切だと思う
0760仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 18:36:53.89
うん、そうだね。
知ってるか知らないかの微妙な差で偉そうにする人もいるしね。
ありがとうとごめんなさいを感じよく使い分けられて健康な人間なら誰でもいいな。
0761仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 18:54:15.69
まったくその通り
己こそ正義みたいな奴はどこかで痛い目に遭う
0762仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 21:32:18.52
9月にまた現場に人が増える模様。
俺はテレワークなんであんまり関係ないけど、現場に行ってももう
空き机はひとつもなくなるそうです。
0763仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 23:21:19.02
仕事覚えないしやる気もありませんって名言してるしありがとうもすいませんも言えないやばいやつが前の現場にいたわ

そして簡単な業務の仕事すら全く出来ないし聞かれた事を聞いてないって言い張る

あの手のやつを正真正銘の社会不適合者って言うんだろうな
0764仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 05:44:51.66
>>763
いる
奇を衒っているのか知らんけど、
自称「優秀で破天荒」をこじらせてる人が多い業界だと思う。
0765仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 09:25:24.29
SESだとホント外れっているよねw
責任が無いとは言ってもそういうのは1~2週間でリジェクトされるけどw
0766仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 09:33:40.24
責任をはき違えてるんやろな
成果物に対して責任はなくても能力を提供する責任はあるのにね
まぁ帰属意識が皆無になるSESという働き方が悪いとも言える
0768仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 13:19:03.81
内定先IT企業「開発、サーバ、ネットワークの中から好きなコースを選んでね♪」


開発コース
言語はJava・C#・.NETなどがメイン。しかしRubyやPHPを扱うWeb系な案件もある
携われる仕事としては業務系システムや基幹系システムの開発
研修はスパルタらしいが、最終的には自分一人でWebアプリを開発出来るまで成長出来る

サーバコース
OS・ネットワーク・VMware・AWS・ミドルウェアなどインフラ全般のスキルを身に付けられる
携われる仕事としてはAWS基盤新規構築案件、オンプレミスからAWSへの基盤移行がメイン
資格手当が手厚くAWS-SAPを取得すると毎月6万円の手当を貰える

ネットワーク
サーバと異なりネットワークに一点特化したコース
携われる仕事としてはネットワークの新規構築、社内ネットワークのメンテナンスなど
資格手当が手厚くてCCIEの取得で毎月5万円の資格手当を貰える




真面目にどれを選ぶべき???
0769仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 13:28:38.72
向き不向きもあるからなんとも言えないけど
個人的には開発コースに行ってインフラ・ネットワークをサブ知識で習得した方がいいと思う
0770仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 14:32:10.79
開発かサーバー迷って開発
ある程度年取ったときに一番職に就きにくいのは開発かな
0771仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 14:36:46.52
開発経験からのインフラなら比較的行きやすいけど逆は難しいよな
まあレベルによるけど
0772仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 14:55:22.24
自分に合うかだよな
俺も開発やってたけど向いてなくてインフラにしたわ
0773仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 19:23:10.39
妄想ゴミ無職の就職相談所になってるけど
真ん中と下なんてただの暗記だからゴミが量産されるだけなんだな
0774仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 19:26:18.98
670 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2022/08/26(金) 13:18:05.56
内定先IT企業「開発、サーバ、ネットワークの中から好きなコースを選んでね♪」


開発コース
言語はJava・C#・.NETなどがメイン。しかしRubyやPHPを扱うWeb系な案件もある
携われる仕事としては業務系システムや基幹系システムの開発
研修はスパルタらしいが、最終的には自分一人でWebアプリを開発出来るまで成長出来る

サーバコース
OS・ネットワーク・VMware・AWS・ミドルウェアなどインフラ全般のスキルを身に付けられる
携われる仕事としてはAWS基盤新規構築案件、オンプレミスからAWSへの基盤移行がメイン
資格手当が手厚くAWS-SAPを取得すると毎月6万円の手当を貰える

ネットワーク
サーバと異なりネットワークに一点特化したコース
携われる仕事としてはネットワークの新規構築、社内ネットワークのメンテナンスなど
資格手当が手厚くてCCIEの取得で毎月5万円の資格手当を貰える
0775仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 19:26:34.52
204 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2022/08/26(金) 13:21:11.30
内定先IT企業「開発、サーバ、ネットワークの中から好きなコースを選んでね♪」


開発コース
言語はJava・C#・.NETなどがメイン。しかしRubyやPHPを扱うWeb系な案件もある
携われる仕事としては業務系システムや基幹系システムの開発
研修はスパルタらしいが、最終的には自分一人でWebアプリを開発出来るまで成長出来る

サーバコース
OS・ネットワーク・VMware・AWS・ミドルウェアなどインフラ全般のスキルを身に付けられる
携われる仕事としてはAWS基盤新規構築案件、オンプレミスからAWSへの基盤移行がメイン
資格手当が手厚くAWS-SAPを取得すると毎月6万円の手当を貰える

ネットワーク
サーバと異なりネットワークに一点特化したコース
携われる仕事としてはネットワークの新規構築、社内ネットワークのメンテナンスなど
資格手当が手厚くてCCIEの取得で毎月5万円の資格手当を貰える
0776仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 19:31:19.88
このマルチ妄想ゴミバカ無職の池沼って俺が見てるスレ全部にピンポイントで湧いててこえーわ
0777仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 19:34:09.57
高校でコボルアセンブラフォートランやってプログラミングは向いてないとわかったので今はインフラやってるけど
コードかけるとあとあと楽になるもんなのかな
0778仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 21:06:43.31
インフラでも結局bash書くしな
開発学んでコードに馴染んでおいた方が楽だと思う
0779仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 21:16:30.90
Linuxの勉強は続けておくことにしますん(´・ω・`)
0780仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 08:50:20.07
>>777
おじいちゃん!?
アセンブラはまだしも
コボるのはちょっと時代的におかしいよね
0781仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 09:55:21.73
COBOLって開発言語か?
0782仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 10:02:41.75
カノックスターていうYouTuberの月収が490万らしい
おれは月18万で年収249万
まあそれほど利益生み出してるんだろうけど何だこの差は馬鹿らし
0784仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 23:43:40.34
頭おかしい新人が来た時とかどう対処してる?
挨拶もおかしいしPC触った事ないとかでタイピングもまともにできない
着任2週間目くらいから教育担当の人(丁寧にじっくり教える人)を名前呼び捨てで「あの人うるさいから嫌いになりそうです」とか俺に愚痴るし

どうすりゃいいんだ?なんか巻き込まれそうで怖い

こういうやつをサイコパスっていうのかな?でもサイコパスならどこかしら優秀な筈だよな
演技してるのか知らんけどいまんとこ全てにおいて無能な気がしてならない
0785仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 00:59:06.35
しばらくすると辞めてニートに転職するタイプだから
現状維持で様子見

今時の若者は結構こんな感じ
0787仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 08:47:29.95
経験則だと、顧客の前で不自然なほどそわそわしていて顧客に対して過剰なほど言葉が丁寧だったり、遜ったりしているエンジニアは地雷だわ
一緒に働くと、裏表が激しくてチームの他のメンバに業務に関係ない命令や会話をブツブツ話し続けてきたり、突然キレたりしてきて気持ち悪い
ハラスメント被害を受けたから通報したけど、営業もこんな変な奴を一緒の配属先に派遣するなよ
上流工程の仕事でストレス溜まっている原因がこれ
0788仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 11:50:24.30
>>787
これ凄いわかる
ペアで仕事してたときにタイピングの仕方とかマウスの動かし方とかまで口だししてきて精神病なのか?って思ったわ
上位から厳重注意されて逆に一切喋らなくなったのは笑えた
0789仕様書無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 12:54:40.48
>>784
客にはとにかく平謝りするしかない
でそう聞こえるようなことを言ってはいけないけどこっちもどうしようもなくて困ってる
こんなのを寄越した会社が悪い感を醸し出しつつ
営業にクレームを入れる
まぁこういうのが入る会社はまともな会社いゃうけどな
零細SESとかならあるあるではある
一度だけ俺も経験あるけど
一ヶ月で切られて帰って行った後、試用期間でクビになってたよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況