プログラマの雑談部屋 ★197
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現場わからんプロマネが雰囲気で
会議セッティングして迷惑なんやが
どこにでもいるんかい >>658
2行目までは共感
3行目の意味が取れなかったが 某5chブラウザ 使わせてもらっておいてアレだがあんま技術に長けた人が作ってないなこれ
たぶんメモリリーク起こしてるし
時間できたら作ろうかな あなたの薄毛はどこから？
私は元から！
彡⌒ミ
(´･ω･｀) ｎ__
η ＞ ⌒＼/ ､_∃
(∃)/ ∧ ＼_/
＼_/ ＼ 丶
＿人人人人＿
＞ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ＜
￣Y^Y^Y^￣ >>661
まじかーサンクス
しばらく見てないうちにそんなことになってたとは >>581
落とし物どんだけ届けられてると思ってんだ gitのコンフリクト解消極めてるやつって見た瞬間一瞬で直せちゃうもんなの？ コンフリクトするといつも正しい治し方が分からずこれでいいのかなと不安になりながら直してプルリクしてる
SVNならテキトーでいいのにgitはプレッシャーが重い 大きなシステムで全体のコードの把握は到底無理
一部改修したがエラーで動かない
詳細設計もドキュメントもない
聞ける人もいない
お前らならこういう時どうする？ そもそも全体のコードを把握しなきゃならんシステムの時点で糞やん？
適切にモジュール分割されてて、自分が使うモジュールのインタフェースを見ればいいだけになってるはずやろ？
なってないならそんな糞コードの面倒を見る義理はない！ 基本設計書だっつってるのにステップレベルで自然言語プログラミングコードみたいなの書いてきちゃうし、
実装見たらその基本設計書の流れと全然違うコード書いてあるし。
中国人というか低レベルの奴はやってる事メチャクチャだな。 でも出来るプログラマってどんな状況でも障害対応能力も相当高いよね >>672
いるいるｗ
その設計書も書かれてることはむちゃくちゃやねんなｗ 設計書が間違ってるか確信持てないから上にも言いずらい、その結果、少しのクソが積み重なり結果巨大なクソになりました この世で何が一番クソかと言われれば
デバッグできる環境がないシステムでしょ
開発ツール上でデバッグでコード辿れさえできれば
まあどんなゴミコードでも大抵なんとかならん？ デバッグ環境かある程度まともなログがあれば大抵なんとかなる
どっちもなければ最低限のログだけでも出すようにしないといけない >>679
Lambdaでステップ実行したいんだができない
クラウドって開発しにくいよな ログしっかり入れるとコードがなんか汚くなるんで嫌なんだが皆の衆は気にならんのか？？？
doHoge(await getFuga())
↓
let fuga = null
try {
fuga = await getFuga()
console.debug(fuga.id)
}
catch(e) {
if (e instanceof Xxx) console.error("このエラーの原因はたぶんアレだ。設定を確認してね")
if (e instanceof Yyy) console.error("プギャー")
throw e
}
doHoge(fuga) IDEのデバッグ
機能つかえよ
ログ関数はアホの仕事 >>667
テキトーなsvnだと誰かが苦労してたんだぜ？ >>681
ログ出力で問題がすぐわかると言うのは美しい 10年くらい前にAndroidのメーカーカスタムソースをマージする仕事やってたけどgit無かったら手も足も出なかったよ ローカルでデバッグしても意味ないんだよな
バグが出るのは全部結合した本番だから バッチとかはそもそも
ログでしか動作確認できない前提なの？ 転職サイト登録したらめっちゃオファーくるんだな
でも実際応募したらどうせお祈りされるんでしょ まあ自分は手取り14万と大した変わらんから転職もハードル低くて楽だわ
でもお前らみたいな上位層は転職時に給与下がらないように大変なんでしょ >>693
組込にいるがデバッグできないとか言ってブーブー言ってる奴は究極の阿呆だと思ってる >>694
常に実機デバッグだったぞ
あったとしてもシミュレータまででテストも一苦労だ >>693
677は組み込みについては言ってない
アホですか >>697
組み込みを例として挙げただけだろ
バカか >>696
WindowsやスマホやWebとたいして違わないやん
デバッガなんて最初からなかったりデバッガが使えない開発なんていくらでもある
工夫してんのよみんな >>700
デバッガなんてどの環境でも使えるやん
そこではなくそれ取り巻く環境含めての話ね
スマホは完全なエミュレーターがあるしMacやPCで完全に動作させることが可能
Webも仮想環境やクラウドなど使えば環境作れる
CIも回せる
しかし例えば銀行やレジのシステムなんかは完全に同じ環境作るのはまず無理(という認識)
まあ歴史的経緯とかベンダー依存とかその辺の問題だね >>701
だから組み込みとかも同じなんだからそういう環境は珍しくないよ、ということを言ってるのよ >>702
あんまり経験広くなさそうやね
ごく近年の話だったら組込もかなり充実してるで
結合しなきゃ、実機じゃなきゃなんてどの開発だって同じだし >>704
俺が組み込みアプリやってのは10年以上前だし今は変わってるのかもね
実機にPCつないでゴリゴリprintfデバッグやるしかなかった
レガシーのC言語でゴリゴリやってたな >>705
10年前の話だったら完全なエミュレータがあるとか口が裂けても言えんで
あれはゴミに等しい >>705
printfが使えるだけ幸せよ、I/O１本で独自通信デバッガ作ったり
まあ組込は開発単位自体が小さいからそのくらいが丁度良い 組み込み系って
例えば電子ジャーに組み込まれたプログラムはどこにログに出して確認できるの？ >>681
自分の場合exceptionは発生したらtraceId的なモノと併せてログ吐き出すようにするよ
まあこういうのはフレームワークやらSDKがやっておいて欲しい部分だけど
なければミドルウェアなり組むよ 糞みたいに長い無意味なミーティングを全員参加にする糞まじ死んで欲しい
半日拘束されたわ >>677
今の所デバッグ環境がない、びっくりした 伝言が必要な内容ならええけどな
全員に関係あることだけ簡潔に伝えて
後は必要なときに呼ぶべきよ
アップルとかは会議の関係者はかなりの少数に絞るらしい
エンジニアの時間の貴重さを分かってる外資はいいよな だいじなことはメールやＳｌａｃｋで流す
会議は履歴に残したくない腹の中をさぐりあう機会だ できれば開発を専門にするようやっていきたかったけど４０後半にもなると無理だね
周りが若すぎる、残業もしんどくなる 会議が終わりそうなときの何かありますか？からの挙手で更に会議が延びるのマジ怠いよな
そういうのに限って無駄に長々話して
何故か全体会議なのにロジックについて長々考え出したりするんだよ
ふざけんなよとｗ 若造は傍若無人だがパワーはすごいからな
こっちはもうおじいちゃんですよ 惜しみなく情報を与えたら一瞬で抜かれるなあとおもって
情報を出し渋る sqlで何でも済まそうとする奴どうにかして
その混沌SQLあなたしか理解できませんよ >>721
SQLを極めし者はそういう傾向にあるね
ソース内がスッキリしてシンプルだろ！とドヤる 若かりし頃を思い出してもあの頃の根拠のない自信は恐ろしく感じるわ
本当若いと怖いもんなしになる
今から考えたらスキルも全然だったのに大卒のプライドがあって
その辺の奴よりできるという自信があった
本当振り返ると馬鹿で恥ずかしいと思う
でも若いってそういうことなのかなと >>717
逆にその年齢まで開発中心で粘れたら良いんじゃないですかね
若くてもそれなりに気を効かせるとすぐ上流に連れてかれるから…
次の職場では絶対余計なことしないようにします 欧米のゲーム開発者達が「自分のゲームづくりに影響を与えたゲーム4本」を明かしていく。日本のゲームが強い - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220413-198942/ >>720
まさにうちの上司だ、教えないわ、そのくせ人から教えて貰ってばっかり 上流だけど若い時にやらないとおっさんになってからは開発よりきついよ >>720
指導力と協調性を問われて結局マイナス評価になるから
嘘つき。 某就活アプリの自社開発やっているところとか違法な企業が多すぎて詰む そらそうじゃ
なんせその年代になってくると健康面が怖いからな
派遣入れたのにちょくちょく休むとかされたらスケジュールがたがたになるわ！って雇う方は思う Javaという第二のCOBOL言語使っている現場は詰む Java自体は言うほどクソじゃないけど、今になってもJavaを使うようなプロジェクトは確実にクソ >>726
"強い"は完全な誤りだわな
"強かった"が正解だな 無料だったものが有償化したらどれだけメジャーだったとしても
消滅寸前まで落ちぶれるのは目に見えてたのにね
gifもそれで消えかかってた >>721
それはSQLのスキルが低いだけじゃないのか？
SQLスキルがなくてもやらざるを得ない状況が頻発するのは同情するけどさ ＳＱＬなんとかして ←SQLわからないバカ
JAVAは詰む ←JAVAわからないバカ
JAVAは糞じゃないけど使うプロジェクトはー ←自分で言ってることが矛盾してることにも気づけないバカ
バカおすすめの言語は・・・・・
ＶＢＡをおすすめします！ お前らJava有償化うんぬん言ってるが
open jdkの流れから更に再度無償化されてること知ってるよな・・・？
流石に知らなくてJavaうんぬん言ってないよな・・・？ でも一度でも地雷があることが世に知れ渡ると
信頼回復は極めて難しいものになるのだよ >>今になってもJavaを使うようなプロジェクトは確実にクソ
こんな風に言われるような時代なのか
MFCだのC++/CLIだのそんなもんで書かされるような現場が多い自分が悲しくなってきたな 〜はクソって言う人は
短絡的な印象があるから
基本的に現場では関わりたくないな いや、MFCもCLIも普通に需要あるしめっちゃ使うでしょ
スクリプト言語とは根本的な立ち位置が違うもんだし OracleJDKはまたいつライセンスが変わるかわかったもんじゃねえし
OpenJDKもOracleの気分次第であっさり崩壊しそう
まあそれはそれとしてJavaのプロジェクトにはろくなのがないから関わりたくない >>744
空気読んで変えただけだろ
焦る必要はないしな
どちらにしろJavaで金を取る方針は変わらんだろう >>748
っつっても現代でwindowsデスクトップアプリを作ろうってなったとき、C#が存在するのにあえてそれらを選択するのは流石にどうかと思う 今javaの最新バージョンいくつだっけか
あいつらちょこちょこバージョンアップ毎に弄って変えまくるのにoracle出版のドキュメントみたいな本は相変わらずキンドルだかのフォーマットもゴミでepubもゴミときたもんだ
多分oracleは内部にoracle潰す為に動いてる超有能スパイが居るよ
或いはgoogleへの訴訟負けてヤケになってるのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
