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バグはつきものといいながら、客の要求は一発で完璧
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 06:58:13.01
を求めてくるプログラマ

要求仕様書や定義を机上だけで一発で完璧なものを作成しなければ、ならない。
こんなの無理に決まってんじゃんwwww
客は素人だぜ?
素人にいきなりすべてを完全網羅したミスが一切ないシステムに必要なもの等々を完璧にこなす
んなことができるなら、そもそも発注なんてする必要性がないだろwwww

異常だよ日本の開発体制は
世界で日本だけじゃんこんな非IT企業にプログラマがほとんどおらず、IT(奴隷派遣)に9割以上のプログラマがいる開発体型ってさ。
0002仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:01:44.21
>>1
客にシステムの知識は要求してない
客は客の仕事、自分の専門分野を完璧にやれってこと

反対にプログラマは客の仕事のことを知る必要はない
自分の専門分野はシステム開発だからだ

客が客自信の専門分野のことを正しく伝えないのが行けないんだろうが
客は客自信の仕事の素人ではない。プロのハズだ。
0004仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 15:37:18.35
>>2
つまり外注は成功しないということだね。
0005仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 15:38:28.41
>>2
客が正しく伝えなきゃいけない
というけど、
お前らが正しく理解しなきゃいけない
という点には触れないというw
0006仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 16:12:02.52
結局は客の説明次第なので

おかしいと思っても違うことやったら
あとで責任をなすりつけられるので
基本言われたとおりにやるしかないのだ
0007仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 18:05:51.95
ITハンコ大臣を笑うけど
日本国民の大部分がITを理解してない
ITは本来、経営者や管理職が身につけるべき技術
何故かならば
 ノウハウそのものであり
 業務手順を強制的に守らせるものであり
 嘘の報告が上がらず
 即座に求めたい統計値をだせ
 管理という無駄を無くせ
 現場は代替が簡単に効くようにでき
 自分のイメージをそのまま実行でき
 リアルタイムに処理でき
るなど、常識的に考えて
丸ごと外注なんてありえないんだよ
システム開発は
一部はやむを得ないとしても
0008仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 18:14:05.21
経営者「なんかこうITで効率化な」

担当「営業管理で最新スタンダードでよろしく」

お前ら営業「要件定義書作った」

お前らコード屋「Java 土方200人月でいいな」

下請「いわれた通りやった」

コンパイラ「機械語にした」

CPU「動かないね」
0009仕様書無しさん
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2020/07/11(土) 20:37:37.40
世界のトップ経営者みんなエンジニアだしね
0010仕様書無しさん
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2020/07/12(日) 06:15:32.77
手痛い正論だな
かと言って何かできるわけでもない
0011仕様書無しさん
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2020/07/13(月) 11:36:04.21
うるせー!俺を甘えさせろ!お前らは地獄でいいんだ!
0013仕様書無しさん
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2020/07/13(月) 15:58:57.55
謙虚にベンダーのおすすめを聞いてくれればいいのだが
お前らより絶対俺らのほうがかしこいんだとばかりに
めちゃくちゃな要求を曲げないから
0014仕様書無しさん
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2020/07/13(月) 18:36:53.95
>>13
ベンダーのおすすめ=経験のあるやつ
であって、その会社にとっての最適解であるかは別だから
0015仕様書無しさん
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2020/07/13(月) 18:38:20.80
そもそもとして、ベンダーのおすすめって「営業のおすすめ。Sヨのおすすめ。」という現実を前にすると首肯しかねる
0017仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 06:20:29.14
しかも巨大システムでも全部を一発でミスなくまとめなければならない
無茶や
0019仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 09:30:37.73
>>5
書類に正しい理解も間違った理解もない
書いてあることが全てだ
0020仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 09:31:58.00
>>14
だったら別の会社にあたってくれよ
わざわざ不得意なもん作らされたらそりゃ効率悪いし品質も落ちる
0022仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 11:56:41.67
本当は細かいモジュールしかできないんだけど
でかい成果物にしてほしいというのはよくある話
0023仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 18:44:36.08
営業が何言ってるか疑わしいから正直、客を非難できない
(^o^;)
0024仕様書無しさん
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2020/07/14(火) 19:27:23.31
当たり前すぎる問題があるから内製が当たり前なんだけど
その当たり前がなぜか行われないのが日本
0025仕様書無しさん
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2020/07/15(水) 06:11:52.58
正社員社内プログラマだけど
副業で外でも働いてる身からの感想だと
外注はやり辛い
ユーザーの要望をきちんと聞けないし
細かな確認のテストも依頼出来ない
間に人はさまなきゃならないし
なにより同僚が使えるやつと使えないやつの差が著しすぎる
所詮、他の会社から来てる派遣なので他人を育てるという考え方も当然ないから、使えないやつがトコトン酷い
0026仕様書無しさん
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2020/07/15(水) 07:08:40.64
実際のところ能力差はそんなに感じない
あかんやつは行動の方向性がアレだ
0028仕様書無しさん
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2020/07/15(水) 21:01:43.65
別に一発で完璧なものよこせなんて思ってないよ
それ以前に実装工程までに何度も手を入れているんだからそれなりに修正入っているはずなのに
なんでこの工程でもまだまだダメだししなきゃならんのっていう
0029仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:50:27.44
>>26
俺は有能と思い込んでるやつが勝手にリファクタリングとか言ってコードいじってバグ発生させるやつがおるの(ToT)
たすけて
0030仕様書無しさん
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2020/07/16(木) 01:02:43.78
>>29
リファクタリングはかってにやるものだぞ
そこの認識が間違ってる
問題はバグを発生することであってリファクタリングではない
0031仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 04:25:28.21
バグ発生させるやつは、やるなよ
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