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プログラマの雑談部屋 ★112
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0170仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 14:52:36.05
香港のPGが海外移住を考えてるらしいけど「日本は所得水準が低すぎて誰も行かない」らしい。
「PGで年収800万円以下の仕事があること自体信じられない」「みんなイギリスに行く」「オペレーターとPGが分離されてないから非正規のやる雑用をやらされるともっぱらの噂」との事。
やはり優秀なPGは日本には来ないようだ。
0171仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:01:12.85
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
まあ日本では優秀なPGなんて要らんからな。
ソコラヘンのバカでも十分なんだ。
0172仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:14:22.32
日本では優秀ならＳＥになる
0173仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:23:39.24
銀行の基幹・勘定系なら８００万くれるよ
アセンブラとか混ざっていたりするし
0174仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:26:02.17
【速報】Amazon、全てを過去にするビッグセールを7/24スタート　お前ら準備はできたか？俺はできている
0175仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:28:25.73
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
800万円もらえるなら、別のやつに丸投げして、
そういう仕事をたくさん取ればいいや。
0177仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 15:48:36.83
今日がんばれば明日はJDと子作りレッスン
0178仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:03:00.97
プログラマーとして優秀って
具体的にどれくらいの事できるレベルの人のことなん
0180仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:08:09.87
インフラ知識、ウェブの知識ゼロ
単体のデスクトップアプリならそこそこ読めて修正できるレベルで
33歳一部上場年収350万だった
600万とかどうやったら貰えんだ
0181仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:11:31.51
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) もちろん営業になって自分で仕事を取るんだよ。
0182仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:22:04.11
>>170
香港は最も高い
アメリカなら新卒PGでも最低10万ドルから
ただしソースコードの質は米国のが遥かに良いと思うのは知っている会社がそうだからかな
0183仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:25:21.30
>>180
お前コンピュータ好きじゃないだろw
オタクのような暇さえあればプログラム組んでいるようなヤツがゴロゴロいる世界で「普通」では稼げない
0184仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:27:36.04
>>180
東証一部上場企業の大手SIer
課長のボーナスが１回平均２．５か月で１００万越えなので
６８０万円前後(残業代は出ない)と思われる
0185仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:30:12.03
>>183
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
そんな奴、ゴロゴロはいないぞ。
テレワークなら相手は世界中だから別だけど。
0186仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:26.82
インフラ構築募集採用はめっちゃ給料高いだろ
クソアプリの中身を見なくていいし
0187仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:47:59.06
>>186
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) そうなれば、まあ>>175で言った通りで。
0188仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:52:28.11
でもネットワーク構築って職人技みたいなとこないか
コーディングみたいに自分のPCだけで完結・レベルアップできるものと違い
実際機器のある環境じゃないと経験つめない
0189仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 16:57:24.77
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 大丈夫、それができますって言ってる会社はいくらでもある。
0190仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:00:56.63
テレワークのVPN開発に関わった大手プログラマも不正あったしろくでもねえ奴ばっかりだな
0191仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:06:46.97
>>188
自費で中古機器を勉強のために買うしかない
0192仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:18:20.37
周り見ると処世術に長けて無い奴ほど
外れプロジェクトに割り振られてる気がする
しかし技術に長けてて性格難ある奴は
以外にそのルールが当てはまらない
0193仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:29:27.14
技術に長けていれば炎上しそうか否か判別できる
技術に長けていれば技術に興味がない人間を見抜ける
0194仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:32:45.96
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
見抜けても、無理やり放り込まれるだけだからな。
せいぜい残業で稼ぎまくるしかあるまい。
0195仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:42:44.89
大企業は課長までは実務能力だけでなれる気がするが
それ以上は絶対に上に好かれる要素ないと無理な印象
処世術ない課長はマジでクソプロジェクトの責任者にされてるから
見てみるといい
0196仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:46:00.15
　／＿ 　 　 　 ＿ヽ
　|　⌒＼ 　 〆⌒ | 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ノ＞）⌒（くヽ く　＜　　安倍ちゃんイラネ！
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　|　　ノ ￣￣ ヽ　）
　＼　> ｪｪｭ< ／￣￣￣Y￣￣￣＼
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　 /￣_＿）　　　 　　　 ＊　　　　　　（＿ ヽ
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　ヽ　＿）　　 　　　（__人_|iﾐ=ヽ　　　 （＿_／
　　/　　　　　　　　／　vﾘ_ミii::ヽ　　　　　　|
　　|　　　　　　　　| _ ル〔:iノ‐::u:ヽ_ _　　　　|
　　|　　　　　　　　|_ ノレ〔:i‐: : u : ヽ_ _　　　|
　　　　　　　　　　　::　::　:: ﾟ::　； 。.　_
　　　　　　　　　ﾚ:::::::~Ｌr"::::　:゛'ヽ、　o
　　　　　　　　/:::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::ヽ。
　　　　　　　 /::::==　　　　　　　 `-::::::ヽ
　　　　　　　|:::::／.,,#≡,　 ,≡=、　l:::::l
　　　　　　　i:::::l　 ＝・-　　＝・-　 l::::!
　　　　　　　 |`::|　　　ノ/..　i＼　　 |::i
　　　　　　　 ( i″　　　ィ＿__.） U　 i/´`;　　ダッフンだぁ〜
　　　　　　　　 ヽ　　　/ ::::i::: ヽ　　/　/.,. -､
　　　　　　　　　 ヽ　ノ ::`ー→ ::ヽ /　／　／
　　　　　　　　 ／＼＿U :::::::ヽ _ノ　　 ∠__,,,...､
　　　　　　　／　　＼＼＿＿⊂_　　　　　　__＿.ノ
　　　　　　／　　　　＼／▼＼/っ　　　／
0197仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 17:46:03.04
28まで国民年金免除だったんで老後は相当厳しいわ
0198仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:50:44.15
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 大企業は熾烈を極めた社内競争社会だからね。
0200仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 18:42:33.35
やばい熱ある
ご飯買ってくるわ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:03.99
勝手なこと言ってる馬鹿タレと付き合ってるとマジで精神力削られるわ…
0206仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:37:35.58
人並のくらしがしたいなんてねぇ
プログラマのくせに
0207仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:08:51.74
品薄が続くマスクについて、全国の約５千万世帯を対象に１住所当たり２枚の布マスクを配布する
　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　 　ありがたや、ありがたや
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀ 　"゛/:::::::::ヽ　　　　 　／￣￣＼
　　 　 /::::::==　　　ガイジ　 `-::::::::ヽ　　　／　　 _ノ　　＼　　　これで首相を叩く人の意味が分からない
　　 　 |:::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　|::::::::l゛　／ﾟ＼ |／ﾟ＼　 l:::::::l　　　 |　　 　　（__人__）　 　 　　　 ／ノ　　＼　　　 ＼
　　　　(`:::|　ノ⌒ ノ/　l＼⌒ヽ |:::::l　　 　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　 　 ／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
　　　　　| ″　　　,ィ____〉､　　　リ.　　　 .　 |.　　　 U 　 　 }　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |
　　　 　 ヽ　　　　/　 l　 ', 　　 |.　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　 ／
　 　 　 　 l ヽ　ノ`ﾄｪｪｪ,ｲ´ヽ、/　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　　ノ　　　　　.U　　　　＼
　　　　　　|、 ヽ　 |'|`ー'´　／　　　　　　　　　/　　　 く
　　　　　 　　　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国よりマシ(^q^)だ！
0211仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:06:56.72
正式には、ストップレス
略して、ストレス。間違っていない。よし。
0212仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:25:44.14
シニアSEによる大規模な不正が発覚した木場あたりのプロジェクトは継続が難しそう
0213仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:50:29.06
他チームのバグがあって、何度やってもこうなるって上司に文句言ったのに、お前が可笑しいんじゃね？ちゃんと操作した？と言われた
結局むこうのバグだった
0214仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 22:02:04.78
8月あたりの時期にリリース控えてる案件で
リリースと同時に契約切れる人って夏休み取らせてくらないの当たり前なの？
それとも新しい契約先ですぐに夏休み取らせてくれるの？
0215仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 22:08:05.47
プログラマーのくせに低年収で文句言うな
0217仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 22:17:42.08
>>215
もうすぐ辞めるから安心しろw
0218仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 22:22:10.91
「git 間違えてpush 取り消し」みたいなワードで検索すると当たり前のように「git reset --hard heat^してgit push -f origin masterで解決するので安心ですね♪」みたいなサイトが出て来るんだがこれ誰も問題に思わない感じなのか
0219仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 22:26:07.11
>>213
あー、ちょっとよくわからないんですよねー（実は全て判明ウチのせいじゃない）
おっかしいなー（別タスク消化しまックィーン）

〜後日〜

ちょっと不具合修正してた分スケジュール引き直しますねー
いやー、はじめっからウチのせいじゃないと思ってたんですよー
(消化済みタスクスケジュールギィイイイイイイイイイ!)


ってやって早く帰るわけよ
0220仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 22:43:46.47
>>218
問題あるけど、githubとか使って開発してるならブランチ作ってpushしてプルリク作る流れだから
そういう操作するような現場の方が少ないんじゃない？
あとpush間違ったら大抵は詳しそうな人にまず相談していてそのサイトにたどり着くような現場は
そういう現場じゃないのっていう
まあそういうサイトが残っていること時点でアレだけど外部の人間がどうこうする問題でもないし
0221仕様書無しさん
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2020/07/17(金) 22:57:26.23
>>219
入力値を入れてあれこれ操作したあとに変換かけるんだが、そのバグのせいで１個ずつしかセットできないのよ
それで大した処理じゃないのに残業
しかも他のチームの方が遅れてるからスケジュール引き直すとか言えない
0222仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 23:06:44.54
上司が打ち合わせたり設計書書いたりしてるんだけど
その雑用しかやらせて貰えない
書類の訂正とか製品の設定を変えるとか
しかも投げるだけ投げて、やり方は詳しい人探してね！みたいな
一応同期の中では一番歴長くて５年ほど業界にいる
それなのに未経験の同期のがコード書いてる
コロナの時期って転職きついかなぁ
0223仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 23:15:29.93
>>198
そうなん？
0224仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 23:19:40.37
本当に忙しい人は暇がないとか時間がないとか言ったりしないのよ
そんな雑談をしてる暇すらないから
0226仕様書無しさん
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2020/07/18(土) 00:10:31.74
うちの会社給料手渡しで今月年末調整の還付金があって源泉徴収票もないし給料明細には年末調整還付や年末調整徴収の項目0になっててメールで還付金を給与に追加して入れといたからって言われたんだけど

手渡しもだが源泉徴収票もないししかも今更還付金っておかしいところありすぎ
0227仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 00:21:15.37
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　　　　　　　　　　o

　　 ／　ー＼　
　／ノ　　(＠)＼　 　　＜ヤトウガー！ミンスガー！キョウサンガー！
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　アベサマは神羅万象の神！
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 　アベサマは救世主！！
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　
　 　 |　バカサポ |　{　　 .ﾉ.ﾉ 　　アベサママンセー！　アベサママンセー！
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　
0229仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 01:55:54.57
モルガンスタンレーだったか、JPモルガンだったか、在宅勤務率９割で、今後も続けていくそうだ
根性がどうとか、アキバチョンが言ってたが、確かに日本人の方がよほど根性ないわ
テレワークする根性もない、アホだらけの日本企業上層部
0232仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 06:28:22.00
>>229
いや、日本の経営上層部の判断は正しい。
生活残業が跋扈している日本リーマンに、リモなぞ与えられんさ。
経営者目線を！と意識改革してみたけど、意図を極解そんなん知らん、経営者と同じ給料よこせとかで一向に改革できてないし。(当たり前、都合良すぎるわなw)
0233仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 07:34:56.37
>>231
息抜きは息抜き、重要なのは他人に忙しいアピールをしてるかどうかだから
忙しさをアピールしてる人は、大半は時間を大幅に使って働いてるふりをしていることが多い
ただし当人はふりだと思っていない節がある、残した成果の中身が薄い
言うなれば、生産性のない（金にならない）無駄なことに多大な時間を使うプロ
0234仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 07:37:13.14
残業が多い人はその代表例、仕事の遅さに加え、時間の使い方が下手
使っている時間の割に成果がたいしたことない
0235仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 07:37:19.36
忙しそう＞だからお前は暇なはずだ！
暇そう＞だからお前は暇なはずだ！
0236仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:05:27.97
残業というのはセルフマネジメント力を測るのに最も適してる
時間管理が巧い人は基本業務時間内に収めるよう計画を立ててる
だいたいケツが存在しないと配分計画もクソもないから
そして時間管理が巧い人は当然仕事にも無駄がない、正確で早い

勤務時間にしてみたら短いのに、こなしてる仕事量が常軌を逸してる人っているけど
仕事量＝時間、という考えが頭にある人は成果で計ることができないので
勤務時間が短い奴は仕事量が少ない、簡単なことしかしてないという考えに至る

こういうのは上に立つべき存在じゃないね
働ける人を酷使しすぎて、いつか人を壊す
0237仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:08:50.03
だからセルフマネジメントは管理職が持っているべき最低限の能力とも思ってる
でも今のIT業界で出世するタイプは管理能力がない名ばかり管理職で溢れてる
0238仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:30:04.14
あのさあSESの会社に勤めてるんだけど、嫌な案件って断ってもいいよね
別にやめてもいいんで文句言うとそう言うのは困るって喧嘩になるんだけど
0241仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 09:58:52.98
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 夜の街にさえ行かなければ労災認定してもらえるかねぇ？
0242仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 09:59:12.94
Windows 10のユーザインターフェイスがダサすぎてMacしか選択肢がない
なんでマイクロソフトはデザイナに投資しないんだ？
0243仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 10:21:46.70
受託でも客の当たり引けたら楽しいね
何提案しても大抵OKもらえて
アーキテクチャから使用技術から
問題解決の方法と制約なく色々挑戦できる
こういう仕事に巡り合うために一定以上の技術力は維持する努力はし続けたいね
0244仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 10:46:38.05
>>236
＞　残業というのはセルフマネジメント力を測るのに最も適してる

俺は残業手当が欲しいから残業してるだけ
仕事なんてとっくに終わらせてるｗ
0245仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 10:48:37.00
>>243
＞　受託でも客の当たり引けたら楽しいね

おれの経験からすると提案にのってくれる良い客は
４，５件にひとつぐらいかな？
0247仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:05:05.93
ウェブ会議って顔がキモイからやりたくないんだが
0249仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:29:57.67
やっぱこの業界辛辣だなぁ
こりゃひろゆきみたいになるわ
0250仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:36:46.19
>>249
そりゃお前みたいに当事者なのに部外者的冷笑的な態度な奴ばかりだからな
0252仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:09:12.70
WSL2有効化したらVagrant使えなくなったぞｺﾞﾙｧ(・∀・)！
0253仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:15:47.92
韓国は徹底的な検査・隔離・追跡システムを既に3月には完成させてたのだ
それなのにジャップは7月になってもいまだに検査ｶﾞｰ、検査ｶﾞｰ
もう完全に終わってるこの島国
韓国が発表してたニューディール政策を見ればアベランドの糞島国ジャップランドは韓国に100年分は追い越されているわ
0255仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:16:12.02
>>246
必要そうなやらかしのホウレンソウも出来ない底辺職場で大変そうですね
転職した方がいいですよ＾＾
0257仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:20:10.21
vagrant上にdocker立ててるけど
wsl2上のdockerって早いわけ？
0258仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:23:53.41
>>252
Hyper-Vを有効にすると
Windowsもその中で動くゲストOSになり
ゲストOSはVT-xなどのCPUの仮想化支援機能を直接呼び出すことができなくなる
ゆえにHyper-V以外の仮想化方式は使えなくなるらしい

https://qiita.com/takotakot/items/94d3218cf8de5b2c1da8

6.0からHyper-VでVirtualBoxが使える？
らしいが試してないから知らん
0259仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:25:09.41
でもVagrantからHyper-V使えるよな？
0260仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:31:11.52
ssdにlinuxをインストールしてブート時に切り替えたほうがいい気がする
0261仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:32:15.79
>>258
ということはWSL2でDocker使いたい場合はVagrantは諦めるしかないの？
まぁそれならDocker使うけど
0262仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:39:03.27
>>261
VagrantのプロバイダーにHyper-Vがあるので
VagrantもHyper-Vに切り替えたら共存できそうだが
最近はDockerしか使ってなくて
Vagrant全然使ってないから実際どんな感じかは知らない
0263仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:49:22.59
社内システム全部クラウド化すれば
終端装置とルーターだけ用意すればよくなるの？
0264仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:56:28.96
>>252
Windowsの仮装化関連って使いにくいよな
Macは仮想化関連が安定しててマジ快適
0265仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:58:35.50
クラウドは社員が気楽に情報をインプットアウトプットできていいよな
結果にコミットできるし最高だ
社会に生まれたメンタルヘルスプログラムだと思う
0266仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:59:19.06
>>264
同僚のMacのDockerは何故か不調になって
よくDockerを再起動してたぞ？

何故かDockerイメージのビルドもWindowsより遅い
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