プログラマーの専門学校ってどうなん?
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そりゃあ高卒や専門卒がうじゃうじゃいるような会社なら、
そんなところにわざわざ入社してくる大卒は五流私大文系が多くても不思議ではないだろw
難関大学を出ているにもかかわらずそんなところに入ってくるのは、
本当に勉強は出来るがガチのコミュ障・アスペの人か、
あるいは就活の時期が就職氷河期だった世代の人くらいだろう。 難関大学で情報系を修めた秀才は何処に就職してんの?それとも起業してる? 主にWEB系のベンチャー
東大卒を吸い込んでいるスタートアップもある
本物の機械学習エンジニアも稀にいる。表参道とかに とりあえずこの手の話しだすと、レアケースで語るよねwwwwww 難関大学のスレにでも行けばいいのに
専門に粘着してるのはなんでなんだろ >>561
ふふふ
なんか具体例URLくれ
たくさんだぞ 情報系の学部を扱う大学が増えだしたのは1994年頃
どの地域でも入れるようになり一般的になったのは2000年前後
およそ20年以上たっていることを考えると情報系が多いというのは正しいと推察できる
ただ、当時は情報系を出てもスーパーの店長候補や無職になることが多く
派遣になればまだマシという状況が続いていた
電気系に比べて就職に不利になることから人気はなかった
せいぜいスキモノが集まるオタクが未来を夢見る学部だった
まだ黎明期ということもありそれほど難関大学でなくても優秀な人であれば採用する動きがあった
当時はメールアドレスを持っているだけで即採用という会社もあり話題になった
同時期の専門学校というとまだまだCOBOLを教えているところがある時代
そのほかC言語や行番号BASICを教えておりまだWEBはおもちゃとしか捉えられていない
Javaはまだ生まれたばかりで将来の言語という位置づけだった
ただ、当時のC言語といえばPC-9801や組み込みでなければWin32であり難易度は高い
MFCやVBは教育機関にはなぜか敬遠されていた
ビジネスの現場では主力はLotus1-2-3や一太郎からExcelやWordにバトンタッチしている頃
桐やAccessですら専門家のものだった
大金を出してせいぜい帳票を出す程度のシステムを作っていたが
それでも手書きに比べたら何かが変わっていく活気があった 難関大学vs5流+Fラン+高卒+専門卒
難関大学の勝利!!!!!!!!! 難関大学が派遣プログラマーやるわけないじゃん
はい、論破 年収1000万以上の中卒や高卒もいる
年収1000万以下の難関大卒もいる
ビルゲイツは高卒だ
安倍昭恵さんは電通に入社できた
レアケースをバカにするな >>569
レアケースを持ち出して議論する意味がないところでレアケースを出すような奴はバカにされても仕方ないな こんなところで専門に粘着してるのは大した奴じゃないよ 情報システム増強の余波を受け、Fラン情報系に初のバブル到来
奴らを使うくらいなら支那のSEを中途で雇った方がマシのように思うが、
日本企業は新卒大好き >>567
5流とFランって同じやん。
>>568
難関大卒の人間なら、普通は専門・Fラン卒でも入れるような会社には入らないが、
勉強は出来るが重度コミュ障やアスペだった場合など、いわゆる「訳あり」のケースであれば、
専門・Fラン卒でも入れる会社に難関大卒の人間が入ってくることもある。
しかし、専門・Fラン卒にとって「身近な」難関大卒は、そういう「訳あり」の人間くらいなんだよな。 レアケースという意味では専門卒で>>559みたいなところに就職できるやつも年に数えるほどしかいない
SESなどを踏み台にして転職するやつはそれなりに見るが
俺が知り得る範囲だから本当に有名な企業に限る話な まあ、専門卒の平均年収は高卒以下でしょ。
高卒は家庭の事情で進学できなかった賢いのが含まれるけど専門卒は100%バカだから。 >>579
家庭の事情で行けないのなら推薦や奨学金で進学してるだろw
高卒で頭がいい奴なんて昭和生まれのオッさんしかいねぇしもう定年だろ?ww 上司の文句を言い、同僚の文句を言い、低学歴の文句を言い
友達いないだろw >>580
推薦=受験費用が浮くだけ。入学金、学費は必要
奨学金=返済必要 >>578
そもそもそんな会社に就職しない。
中卒で社長やってる人自体極めて稀だしな。 専門学校2年でcobolだけ教えてもらったぜイェーイ
vbやcやjavaやphpとかは全くわからない
まともな就職先なくて
フリーターと無職往復してたけど
今からcobol就職向けにイケてる? >>593
本当にCOBOLが出来るのであれば就職先はある
COBOL案件需要のピークは数年前だがまだ無いわけではない
じっくり腰を据えて業務を理解して
いつ消えるかわからないけどまだまだ消える予定が立たないCOBOL
に対して一生を捧げてくれる人
そういう人物をぜひ迎えたいというところはある
書店でCOBOL本を探すと2010年前後の本を数冊見かけると思う
COBOLの需要はその辺がピークだった
今は銀行の案件も落ち着きIT技術者そのものの需要が落ち着いた
その2年間が本物なら本物の就職先が見つかるよ
逆に2年間遊んでただけなら大急ぎでAWSとPHPを学んでショッピングサイトを制作しよう
セッション管理、PHPとDBの連携、テキストエディタの利用方法、gitの使い方あたりを理解していれば
面接に出てくる程度の技術者ならなんとかなるはずだ
SQLもSELECTや結合あたりが出来ればよい
最近の若いリーダーならそれ以上は突っ込んでこない
EXPLAINみながらチューニングしてます。わからないところはググりながら・・・とかいえば詳しい人なんだと思い込んでくれる
今のリーダーは30代のはずだからポイントとしては
「ググって勉強した」
「独学した」
「フレームワークわかります」
この辺がキーワードになる
とにかく就職したいだけなら嘘でもいいから相手の望む答えを言え
自分がどう考えてるかは問題じゃない。相手がどう考えてるか察して答えるんだ
もちろん望んだ結果になるように加減をしてね
本当のことを言ったところで正確に伝わるわけじゃない(伝わると錯覚している人は多いが・・・)
だから自分が得するように動けよ ちなみにググって勉強、独学ってのがデキる人みたいな風潮あるけど
ちゃんと学校で学んでたやつのほうが力あるからね
質問に対してその場でググったから採用みたいな話を聞いてると経営者の質が落ちてるなって思うよ もう学校ってシステム自体が時代遅れ。
日本なんか20年に一度、教育内容を見直すってんじゃね。
優秀な講師一人が授業を配信すれば良いだろ?
何回でも見れるし自分の学習ペースで進められるし。 COBOL → Java の案件はかなりあるらしい
両方できたらウハウハ そしてうかつにCobolを覚えたばっかりに
Cobol専用の仕事に回されるのであった >>599
goto >>593
振り出しにもどる cobol案件は50代以上のオッサンが多いんで若いってだけでチヤホヤされるよ 専修学校のほうが高度な事習える可能性は高いが、
専門学校のほうが体系を教えてくれる感じ。 専門学校=専修学校の専門課程じゃね?
>>602の前段の「専修学校」は、専門学校の高等課程=高等専修学校という意味なのかな? あぁ、すまん。専修学校は、卒業しても専門士が取れないところだ。
オレオレ用語だったかもしれない。そーりー。 脳科学者は女性がプログラマになるのは不可能だと言うくらいだし、女性が混じっていたから講師からも白い目で見られた。
めっちゃ奇人変人扱いされてて浮いてたわ 女性がプログラマになれないのではなくて扱いっている事象の粒度がでかくて表現できないだけだ。
アトミックオペレーションに期待しましょう。 少ないだけでいるがな
フリーランスでやってるママさんプログラマも見掛けるようになってきた 男が女が、っつうよりB型以外はプログラマに向いてない。
B型の変態的な性格がプラグラマには合う。 A型は些細な不具合も自分で見つけて悶々といつまでもバグ取りしてるイメージ 几帳面だけどあらゆる側面を想定できないから不具合が多く
几帳面であるが故に小さな不具合でも大規模修正になったり
終いには直しきらなくて病んでってA型を数人知ってる >>611
血液型でどうのこうの言う非論理的なところがプログラマに向いてない 論理的か非論理的か、どちらかはっきりしてないものを決めつける人も
プログラマには向いてないよ 血液型ごとに性格に傾向のようなものが見受けられる以上
論理を語る人なら全否定はできないね >>618
あんなもん、人は機械じゃ無いんだから、なんとなく当てはまるかも?って事ばっかり書いてあるだけだからなぁ
俺なんか親から間違った血液型教えられてて、高校卒業記念に献血行って初めて本当の血液型知ったが、それ以前の血液型で占いに書かれていた内容の方が自分の性格にはしっくりいくんだよなw >>619
微妙な差が掴めるのが生物としての勘だから(野生ほど鋭い)当然勘が鈍い人もいる
機械じゃないからキッチリ当てはまるわけがないけど大枠では当てはまる
A神経質、B大雑把(後先考えない)、O大雑把(現実思考)、AB不思議
プログラマにどれが向いてるかという話になれば
仕事の遅いA、早いけど抜けが多いB、個性豊かな拘りを入れたがるAB
大雑把だけど抜けもない(仕事が早く高品質)Oが最適かもね A型にもAOとAAがあり、B型にもBOとBBがある。
AA
AO
AB
BB
BO
OO
当然性格ちがうんだよな? 「お前はA型だからーーー」
と洗脳に近い刷り込みをされている人が多いので
血液型性格診断が当てはまる人が多いというもある >>621
おうよ、俺はAOでよくAと間違われる
けど自覚があるほど生粋のアバウトな性格のO型 調べてみたけど、専門学校の学費って何気に高いな。
「親が貧乏だから専門学校に行った」っていう人も散見されるけど、
その実態は大半が学力不足の言い訳なんだろうな。 プログラミングスクールだと無料だけど
人売りに売られるらしい >>627
定期的に沸くな、金の苦労を知らない裕福な子 >>627
きっと、
「(技能のない)親が貧乏だから(手に職をつけようと思い、高卒で働くのではなく)専門学校に行った」
こういう話なんじゃないの? 就職できなかった奴を学校系列のSI会社にねじ込んで
そこで教育して専門学校の講師として雇うって所もある せっかく学歴で勝ってるのに全然無視できず気になってしようがないんだから
きっと高学歴並のハイスペック専門学校卒がそばにいてボロ負けしてるから
いつものように印象操作を始めたってところだろ テキストだけ配って後は放置って学校に当たると最悪だな
講師も実務経験者じゃなかったりする >>634
弱者を弄ぶ人って、実はそれよりも遥かに弱い人だったりする 選ばなければどんなバカでも四大に入学できるのに学力不足でって、ねえわw
大学入試に失敗して専門を選んだ奴がいたら学力不足が理由になるかもだけど
フツーに分析すれば、専門学校を選ぶ人は、どう考えたって
学力以外の理由が働いて四大を避けてるだろ
その理由が金なのか目的なのかは人それぞれだろうけど >>637
大学=理論 なので、手っ取り早く実践的な技術を身につけたい!
と専門学校に行くやつも居る。
そして、結局、大半の卒業生は何ひとつ学ばず全然違う職業に就くのだけど >>638
残念だが間違い、そういう人はそもそも卒業しない
それが専門学校 逆を言えば、卒業生こそ明確な目的を持ってあえて専門学校に入り
途中で目的を見失うこともなく卒業した人と考えて良い
専門学校はあれで案外卒業まで居続けるのは相当しんどい
高校生の時点で既に、社会人になったらどの業界で何をするか
つまり将来何になるかを明確に決め現実的に考えた人だから
目指した社会に出ると本気で強い、性格も大人な人が多い
大学を目指した人はそんな将来のことまで高校生の時点では
考えてない人が大半、だから社会人になっても子供のような人が多い >>637
つまり専門学校に行くような人の多くは、
大学に行くとしたらBFくらいしか選択肢が無かったってことだろ? BFランクは全員合格と勘違いされがちだけど、5割ぐらい落ちてるからな
とんでもない頭のやつが世の中にはたくさんおるんよ >>642
日本の大卒の多くは>>642くらい分析能力が低い
と言ってるのと同じくらいのことを言ってる自覚はある?
それとも大学が眼中になかっただけで学力がわかるほどエスパーなのか? Web系志望なのに地方の専門学校行ってる奴ってどうなんよ 専門学校なら出来るけど大学じゃ出来ないことなんて殆ど無いからなあ。
中堅以上の大学に行ける学力があるけど敢えて専門学校に行く人もいなくはないが、かなりの少数派だろう。 その少数派をディスるために必死になってるのがわかってよかったじゃん >>651
IT関係の専門学校でプログラミングの授業は3割もないだろ
>>647
IT関係で大学じゃないとできないことって何?
それにIT以外でも専門学校にしかない分野って沢山あるだろ
ゲーム開発、アニメ制作、声優、マルチメディア、料理、アパレル、美容
ファッション、医師以外の医療、旅行、その他 >>652
そうそう、だから専門行けばプログラミングが学べると考えて入るレベルの奴は
講義の内容が、思っていたのと全然違うから去っていくんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています