プログラマーの専門学校ってどうなん？

**仕様書無しさん** · 2019/06/09(日) 10:37:49.12

え

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 17:30:45.38

>>255
それはキーパンチャー
40年前に絶滅した職種

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 18:45:33.29

>>262
専門卒はみんなバカ

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 19:16:15.45

周りに大卒しかいないから分からない

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 19:41:11.20

Fランがいれば分かるよ

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 19:44:35.57

客先行ったら専門卒もいるでしょ
数は少ないけど

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 19:49:04.94

>>263
鳩山は政治家に向いていなかっただけで、
勉強や研究に関しては高い能力を持っていた可能性はあると思うぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 19:57:24.73

SESはみんなバカ

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:03:02.43

>>269
お前はそう思うかもしれんが俺はそうは思わんねｗ
総理になった鳩山の普段の発言を聞いて本物のバカだと確信したんでな。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:16:09.64

高い地位で周りが助けてくれないとああなる
もう操り人形しか総理にはなれんのだろう

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:17:09.99

まあ、学歴というのは新卒で大企業などに
就職するためだけにしか役に立たんってことに気づかない時点で
学歴がどうであれもう・・・

学歴と学力の区別がついてないんだもん。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:17:20.52

二酸化炭素削減２５％は今にして思えば勝算があったのではないか

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:23:00.42

ああ、二酸化炭素ね。
あれは自国の車が売れなくなったヨーロッパの国々が
日本に負けて悔しいからデッチ上げたんだよ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:27:12.39

小泉恐ろしいな

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 20:52:08.04

日本経済新聞社とテレビ東京が11～12日に実施した緊急世論調査で、次の首相にふさわしいのは誰かを聞いたところ、
自民党の小泉進次郎環境相が20%で最も多かった。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 22:22:30.90

>>275
ダッソー社のソフトウェア使ってる癖にヨーロッパに勝ったとか草

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 22:31:17.50

>>273
その新卒の時点で大企業に応募すらできないのが専門卒

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 22:33:49.68

高卒は家庭の事情で進学できなかった賢いのが含まれている可能性があるから一概にバカとは言えんが、専門卒は100%バカ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 22:54:20.50

でも、どうせ会社辞めるんだろ？

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 23:01:43.92

IT企業に入ってきた文系の院卒よりは上だろw

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 23:35:01.50

中学の成績でオール3にたまに4が数個あるレベル奴が最終的に行ける大学ってどこ？

https://biz-journal.jp/2019/09/post_118732.html

中学のオール3くらいで大学は帝京大や関東学院大あたりで標準なんだよな

**仕様書無しさん** · 2019/09/15(日) 23:47:47.04

大企業の採用担当は100％縁故採用だと言っていた。
なぜなら、マネジメント系の仕事が多いから。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 00:10:40.65

虚言癖があるのも専門卒の特徴

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 01:02:08.90

Fラン VS 専門の底辺争いでもしてんのかここ

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 01:48:13.53

違う
専門vsその他大勢の構図やな。
専門が勝手にＦランをライバルにしてるだけ。
その他大勢が
「いくらFランと言えども専門よりは上」
と書いてるのを専門が勝手に勘違いしとるｗ
あれ？もしかしてキミは・・・ｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 08:12:11.82

この業界に就職した時点で、どんな大学出てても台無し。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 08:27:31.70

>>287
日本語から学び直したほうが

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 11:37:44.23

>>288
確かにそれは言えるかもｗ
>>289
おまえはもっと本読んで読解力を高めるべき

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 12:22:07.84

エンドユーザーが勝ち組
元請も所詮下請けピラミッドの上の方にいるだけ

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 12:25:06.99

しらねーの？
エンドユーザーの情シスって、その社内ピラミッドの最下層なんだぜ。

なにしろ売り上げがない部門だからな。
部門ごと子会社化されたりするんだ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 12:35:08.98

あー情シスを下に見てるから日本企業の凋落が止まらないんだねーww

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 12:48:27.24

そういうこと。
日本は転売と二番煎じで稼いできた国だからね、もともと。
強かったのなんて通貨が安かったオイルショック前までだよ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 12:55:55.92

>>294
冷戦が終わる前までだろう。
あからさまなパクリとかもアメリカは目をつぶってくれてたしなw

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 13:01:06.95

オイルショックから冷戦が終わるまでは、日本はいわば
弱体化が進んでいてもまだ傍から見たら強かった、ってとこかな。

そんで８０年代に博打に明け暮れて、一気にダメになったのが
冷戦の終わりのタイミングだったといえよう。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 13:34:20.74

専門卒が発狂しとるなｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 15:53:53.61

老害経営者「情報システムは、高コスト源、必要悪」

普通の経営者「情報システムは、高コスト。しかし、良いシステムをつくれば他社を出し抜ける」

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 16:08:20.75

良いシステムをつくれば他社を出し抜けると期待して、
どれほどの会社がクソシステムのせいでヨソに出し抜かれたことか。

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 16:24:21.75

ググるとやたらに引っかかるオンライン系プログラミングスクールのページがウザい

初心者でも自主的に検索する奴はお前らのカモじゃない

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 17:00:19.26

それでも引っかかるという

**仕様書無しさん** · 2019/09/16(月) 18:57:47.26

ブラック企業に引っかかり
老後はオレオレ詐欺に引っかかる

経済活動に貢献しすぎ

**仕様書無しさん** · 2019/09/17(火) 05:32:13.40

>>300
アルバイトで月収30マンってやつかｗ
まだやってんのかあの詐欺商売。

**仕様書無しさん** · 2019/09/17(火) 08:41:25.06

別にアルバイトでも30万はいけるけど
それは月に300時間とか400時間働いて得られる収入だ
会社の役職がアルバイトなだけの非正規フルタイム奴隷だ

**仕様書無しさん** · 2019/09/17(火) 11:11:55.32

学生なら留年確定やなｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/18(水) 17:36:25.76

月給２０万から３５万円

違いは残業時間だけ

**仕様書無しさん** · 2019/09/18(水) 22:06:38.31

案件１つで20万
2つ抱えたら35万
3つも担当すれば40万だ！！

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 06:58:33.76

教材済ませただけのアホにできる案件なんかねーよｗ
あゴメン、一つだけあったわ。
データ入力。

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 07:21:07.11

スキルがなくてもググって学びながら作り上げればいい
最初は納期がゆるい（そういった案件はしばしば安価だが・・・）を探そう

プログラムで稼ぐというのは時間あたりにどれだけモノを作れるかということだ
時間が無限にあれば誰でも何でも作れる
スタート地点の考え方としてはそうあるべきだ

最初に投資すべきプログラミングの能力とは何か？
それは学び方だ
だからこそプログラミングにはPCスキルが必要となる

学びが学びを呼ぶ
効率よくGoogleする為の予備知識として書籍やスクールも悪くない選択肢だ
最終的には技術者というものは口コミで解決する
インテリジェンスにあふれた友人というのは最も重要だ（そして自身もそうあるべきだ）

投資効率を考えると書籍がもっとも優れている
なぜなら優れた技術者が最も効率よく集金し名誉を得られるのが書籍だからだ

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 07:31:10.59

今は新人のスキルが低すぎる
昔はプログラミング歴10年ですっていうのが新人で入ってきた
若い人のほうが新しい技術を学んでいるからスキルが上という共通認識さえあった
小学校からプログラミングしてるのが当たり前の業界

しかし、今は大学や専門学校で習ったからプログラミングの仕事につくという動機だ
弊社以外にどこを受けたかを聞くと大手スーパーの正社員に内定していると照れ臭そうに笑う
きっと彼はいい野菜を売るだろう

プログラミングというのは誰の胃袋も満たさない
だからこそ平凡な仕事では誰もお金を払わない

一定の能力を超えた時、そしてその能力を時代が必要とした時だけ儲かる
儲かるといっても24時間戦うことが許されるだけだ
結局、プログラミングで成功するというのは地獄の門を開くということだ

今は誰も地獄に訪れない
つまり、業界としては労働力のキャパに余裕がある状態だ
終電にIT業界の関係者が目立たなくなって久しい

だからこそスクールの教師という新たな境地に稼ぎの場を求めているのだ

**くにお** · 2019/09/19(木) 08:49:49.58

プログラミングに必要な数学って独学でもいける？

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 09:26:48.75

どの程度の数学を聞いてるのかわからないけど
高校の数学程度なら独学でいけると思うよ
どこの本屋にも参考書いっぱいあるし

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 11:59:28.80

1011101を10進数に変換しろ

16進数表記のFFを10進数にしろ

１バイトで配列の番号・添え字管理
配列が０番から始まると、配列の最後は何番？

１０００件のデータの識別をビットでコード管理
最低何ビット必要

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 15:20:19.55

昔のプログラマはスキルが低すぎる

プログラミング歴４年で新人でブラインドタッチでプログラムを組んでいて周りが驚くかなしい職場もある。

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 15:50:10.99

ブラインドタッチw
すげーw

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 16:08:29.85

という職場もあるｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 16:31:08.32

「今みたいに一人一台パソコンがなかった」と言い訳される。

学生時代にプログラミングをしたことがない人間が９５％以上のような東証上場企業

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 16:38:11.36

ブラインドタッチという人、いまだにいるんだなｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 16:41:07.50

長所
ブラインドタッチができます

得意なこと
ブラインドタッチができます

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 16:49:13.24

専門学校では「ブラインドタッチ」って言うの？
もしそうだとしたら、講師が昔の人間だからその学校辞めた方がいいよ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 17:30:41.98

濁点打っても勝手に変換されるからそこじゃない感
ノールックタイピングが自慢なのが笑いどころなんじゃないのか？

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 17:50:07.40

タッチタイピングという用語も知らないで
ブラインドタッチと周りが言っていた。

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 20:29:33.66

>>311
独学が不可能な数学って例えば何?

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 21:35:09.70

>>323
行列式は独学すると沼にハマる
参考書によって右手系、左手系などの流派が違うし、それをいちいち説明してないのがほとんど

**仕様書無しさん** · 2019/09/19(木) 23:22:51.53

専門卒の数学力なんて、高校の数学I出来れば超優秀な部類だろ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/20(金) 14:12:05.14

>>324
固有値との関係が分かればいいだけだし
右手系、左手系って符号が変わるだけの問題でしょ?
そもそもそんなに深いところまでプログラミングで必要?
ライブラリに任せればいいんじゃないの?

**仕様書無しさん** · 2019/09/20(金) 14:42:19.74

>>323の応えとしては合ってる
プログラミングに絶対必要か？と言われたら不要かもね
必要に迫られなきゃ使う必要ないんだから

そのライブラリ使うにも何を何処に入力したらいいか、出力が何なのか、行列知らなくても使えるのかな
右に習えで使えるんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2019/09/20(金) 15:00:57.99

実機のロボットを扱うなら必要だよ
特に精度をもとめないならライブラリで充分だよ
ゲーム内のロボットを扱うだけならライブラリで充分だよ
何故か？その分野でいろいろやってたらわかるようになるよ

**仕様書無しさん** · 2019/09/20(金) 18:51:11.33

ライブラリの精度を上回るプログラミングか
あり得るけど、大多数の人には関係ないな

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 08:00:31.87

精度に関してはlongやdouble以上の精度が求められることなんてまずないよな。
自作のヘボいライブラリ作って悦に入ってる専門卒が目に浮かぶ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 08:03:02.24

ここに書いてある精度は計算出力の精度の話じゃないぞ

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 08:07:31.37

>>328の実機のロボットと、ゲーム内のロボットがヒント
違いが分からないなら経験を積もうとしかいえない
答を書く気はない

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 13:36:53.40

なんだろ、この微妙感ｗ
ファナックの工業用ロボットみたいなやつじゃなくてゲームの中の話なのかな？
右手と左手とか書いてるからおそらくゲームの中のロボットの話なんだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 13:49:34.71

右手系左手系は三次元の座標の話だろ
ゲーム内のロボットはプログラマの理想の動きをするから楽だよねって話だ
ファナック知ってるのに停止精度とか聞いたことないのか？その話しだぞ

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 13:58:57.04

やっぱりな
ゲームしか知らない奴だと思ったわｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 14:45:12.11

そりゃ専門卒なんだから
数学もできないし
ゲーム製造の下請けデスマチームだろう

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 15:14:33.98

double 以上の精度を求めるんだとすると、int の配列で
大きな桁を表して、繰上りとか、繰り下がりとか自分で
書かないといけない。もちろん加減乗除のレベルでも
結構大変。初等関数の計算とかはさらに大変。
ロボットでミリ以下の計算をするにしてもそんなに
すごい桁数の計算がいるのか?

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 15:18:43.41

桁の問題じゃないって書いてあるのに読めないのか、、、

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 15:25:51.45

読めてたら専門学校なんかに行ってないしょ？

高校の中間試験にて、
国語０点、英語０点、数学０点、
という奴が行くところなんだから

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 18:32:13.24

数学の意義は抽象概念の理解に有るので
公式の解き方を丸暗記する受験数学が出来てもシステム設計には役立たない

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 19:20:07.11

というか、この手の知識が仕事に役立つのは制御系のごく一部だけかな。
社会に出てからの実務での適用範囲はゼロに近いだろう。
ガッコの勉強に惑わされず、適用範囲が広くて陳腐化しにくいSQLでも極めた方がいい。

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 19:50:54.44

桁の問題じゃないなら、キーワードぐらい教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 19:58:47.95

停止精度って書いてあるよ

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 20:01:01.67

ロボット技術板で聞いてきたら？

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 20:12:54.98

パナック
ミチュビシ
森性器

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 20:16:39.87

>>341
プログラマーって簡単なクエリしか描けなくて結果をカーソルで読んで集計したりするから草

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 21:41:00.31

>>340
公式暗記だけで合格点取れるのはFランに毛が生えた程度の大学までじゃね？
少なくとも上位の大学で公式暗記だけで合格点取るのはほぼ不可能。
まあありとあらゆる問題集・過去問の出題パターンを全て丸暗記すれば理論上は可能かも知れないが、
それだけ膨大な量を丸暗記出来たらもはや神の領域だろ。
あとそもそも専門卒の人間で、抽象概念を理解出来てる人は殆どいない。

**仕様書無しさん** · 2019/09/21(土) 23:11:30.51

数学を教えてもらうっていうのが、私には意味が分からないだが。
授業ではひたすら式の変換を黒板に書かれるだけ
演習問題を一人で解いた方がよっぽど実力が付くような気がする

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 00:05:15.70

数学を公文の算数と勘違いしてる輩がいるな

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 00:08:56.46

>>341
＞　というか、この手の知識が仕事に役立つのは制御系のごく一部だけかな。
＞　社会に出てからの実務での適用範囲はゼロに近いだろう。

専門卒にとって実務での数学の利用がゼロということならそうですね。

専門卒に高度なことって期待してませんから。

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 04:30:46.21

専門生がなんとかマウント取ろうとした話題なのに
お前らもう少し付き合ってやれやｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 06:35:36.81

最近はプログラマがSQLを書かなくなって久しいね

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 07:12:10.86

>>352
は？
ほぼ必須だぞ何言ってんだ？

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 16:22:27.50

NoSQL

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 16:52:46.36

EDM使うとSQL書く必要ないからな～
LINQ書くときにSQL知ってる方が楽だけどね

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 17:30:01.29

専門ガッコでやってる分野がなんとなく想像つくわｗ

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 17:51:24.68

ゲーム系の専門学校て数学や物理やらないの？

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 18:07:12.71

当たり判定で爆発(物理)

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 18:33:22.91

専門学校に行く人だと、高校はおろか中学の数学や理科すら出来ない人が多いからなあ。
もし専門学校の学生に数学とか物理をちゃんと教えられる教員がいたら、その教員はマジで神だわ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 18:56:14.16

>>358
当たり判定なんて箱でやるんだよ
積分で判定してるアホはもう淘汰された

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 19:00:57.99

>>359
専門学校っていうのは1人でも大手ゲーム会社に入学出来ればそれでOKという施設
やる気のないやつまで面倒見てる余裕はない
何かの勘違いで大学行ける奴でも専門学校に入る
そういうマシなのを鍛え上げて学生代表として宣伝に使う
他は肥やしだ

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 19:02:19.86

>>353
JavaでもPHPでもフレームワークがSQLを覆いつくす
そして性能不足だと泣きつく
チューニングしたらインデックス張ってないだけとかカスみたいな理由なんだよ
それでも最初からそいつらにSQLを書かせるよりはよっぽどマシなんだ

**仕様書無しさん** · 2019/09/22(日) 19:07:43.56

専門学校で右手とか左手とかいうとエロゲの話だよ
なんで今更C言語でDirectX叩いてるんだよ
それはDirectX7の時代の話だ
せいぜいDirectX9で終わってる
今はUnity出来ればいいの
UE4ですらオーバースペックなの
OpenGLもOpenCVもゲーム開発には不要
Unityも出来ないならJavaScriptだけでも覚えてなさいってこった