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プログラマーの専門学校ってどうなん？
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0001仕様書無しさん
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2019/06/09(日) 10:37:49.12
え
0183仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 22:42:29.74
専門学校生（在学）の基本情報処理の合格率って低い上に、
申し込んだのに受験すらしない率も高いってのが全てを象徴している
0184仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 22:56:03.58
>>135
css単独で勉強するってことはほぼ無くて、
html、css、JavaScript辺りは基本セットじゃね？
phpとかrubyまでやるかとなると、微妙だが。

>>150
学部より大学院の方が入りやすいケースが多いのは確か似そうだけど、
それにしたってFランや4年制専門から有名大学の大学院に入るのは至難の業だよな。
0185仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:06:22.79
cssっても専門卒レベルではHTML5系の難しいヤツは使いこなせないぞ
HTMLコーダで新人入ってきたけどBootstrap使わないとページ作れなくてReactアプリのオリジナルの簡単なアニメーション実装で泣きそうになってた

仕方なくプログラマーが代わりにcss書いてたよ
0187仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:11:28.84
>>183
欠席率が高いのは合っているが、合格率は全体平均よりも数ポイントは高いし欠席者も加味すると実質の合格率はそこそこだぞ
0189仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:47:57.21
埋め込みrubyとかで複雑怪奇なコンポーネントにしていると確かに普通のCSSよりも難しい
というか今のご時世にBootstrapを教える学校があるのか
0190仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:51:51.21
>>179
俺の周囲ではRailsは評価の割には案件少ないからやっても無駄と言う認識だったけどな。
0191仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:54:40.81
おまいらだれかＴｙｐｅｄＲｕｂｙ作ろうってやつはひとりもおらんかったんか
日本人で
0192仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 00:10:54.52
>>190
Railsでスタートアップと言っているところに案件って単語が出てくるのはどうなのよ
0193仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 00:42:59.47
>>192
仕事の分野選びは案件数が命だからな。
これからはpythonの時代だとか言ってpython勉強する学生みたいだわ。
0194仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 05:36:45.91
基本的なとこがっつりやって
どんなフレームワークがきても自力で勉強できるようにしといてよ
毎年入れ替わる上に客先オリジナルフレームワークだって少なくない

なにか1本フレームワーク使えれば他もすぐ覚えてくれる
そう思ってた時期もあったけど、基礎がないやつがフレームワーク覚えても肥やしにならない
0197仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 05:58:17.18
>>172
へー、今の派遣って専門卒で基本情報持ってればイケるんだ。
やっぱレベル低いよなあ・・・
0198仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 06:26:04.56
数か月単位の派遣と年単位の派遣だと求められるものが違う
もちろん職場単位でも違うけどな

・プロパーがコミュ障だから間を取り持てる人が欲しい
・炎上中だからプログラマ大量投入したけど誰もSQLを知らない。SQL専門でやってくれる人が欲しい
・数千人単位のプロジェクトに部署ごと人を送り込むから頭数が欲しい
・前任者が不倫して逃亡。プロパーはほぼ全員女性なので絶対に女性トラブルを起こさない人が欲しい
・長期で育ててやるから優秀な人材が欲しい

今まであった案件の一部な
おまえらは派遣会社の中でも下流だろうから言語名とフレームワーク、年齢ぐらいしか指定されてないだろうけど
派遣一次請だとこういう指定がついてるんだよ

基本情報持ってたら高確率で優良物件だよ
ググって自分で解決する程度の能力はある可能性が高い
少なくとも口頭アドバイスで大抵は解決する

単価が高い案件だと言語経験〇年以上リーダー経験あり等求められるけど
なぜそういう条件をつけるかというと優秀な人材が本当に欲しい場合は
条件をつけることでひっかけることが出来るからだよ
リーダーやプロマネ経験を条件につけておけば実際の仕事はコーダーだとしても使える奴が来るからね
最初からコーダー募集だとプログラミング未経験とかがマジで来るからな
0199仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:17:36.05
基本情報持ってるぐらいならいくらでもいても
リーダーやプロマネ経験まで含めたら、派遣市場には出てこないらしいぞ。

できるやつは今の現場（たぶん大手）で忙しいからねぇ。
その現場で正社員の話も出てるだろうしね。
0200仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:35:49.67
基本情報の有無で良し悪し判断してるようなエアプ爺だからなｗ
現場のことなんて全部知ったかだよｗ
0201仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:59:38.63
>>193
自社開発を念頭に話しているんだよハゲってことが読めないのか？
0202仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 08:00:36.86
エアプジジイが偉そうにしてるとセブンペイになってしまうんだな
0203仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 08:44:36.61
>>200
基本情報は書類審査の目安な
技術者同士でしゃべればだいたい相手のレベルわかるでしょ
何の為に違法な面談してると思ってるんだ
0204仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:11:09.13
>>193
そしたら仕事がCOBOLw
0205仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:19:51.53
>>182
Ｆランの下位２５％と大差がない

数学　分数の計算、四則演算
英語　ローマ字の読み、曜日、数字、中一英単語

ローマ字の読みを覚えたてなので
you are(ユー・アレ）
make(マケ）
0206仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:44:05.77
【低学歴の皆さんの特徴】
1. 学歴が高い人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、他に何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞

どうですか？こんなんだから低学歴なんですよ。

低学歴の皆さんは、自身がどうして社会の底辺に甘んじているのか、
考えたことがありますか？答えはただひとつです。あなたが努力をしなかった、それに尽きます。人生は、これから長いですよ。

あなたが低学歴であるという公然の事実を指摘されて、
怒りの感情が沸くこと自体おかしな話です。嫌なら努力をすれば良かった、ただそれだけのことです。

勉強という単純な努力すらも出来ない低学歴の皆さん、大いに恥じて反省しましょう。

低学歴の皆さんの負け惜しみに、「たった一年で勝ち負けを決める」というのがありますが、「○月△日に試験を実施する」 と
皆に平等に与えられていたことに失敗するということがどれだけ恥ずかしいことか分かっていますか？
試験そのものに関しては何の不利な状況もないのですよ？

平等に与えられた時間を無駄に過ごした結果が、今のあなたでしょう。低学歴は、あなたに全責任があるのです。
0207仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:47:03.67
>>201
よくあるよなあ、そういう会社。
仕事が無いんでオリジナルのアプリケーションでも作ろうというパターンで、大抵が潰れる前兆ｗ
0208仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:17:13.99
素朴な疑問だけどさ、専門学校行く奴ってFラン私立より良いと思って入学したの?
それとも行く所がないから専門学校に入ったの?
このスレ見てたら少し疑問に思えてきた。
おじさん怒らないから正直に答えてみなさいｗ
0210仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:26:53.86
Ｆランに行く理由は明確
0211仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:47:31.64
>>207
その手の会社は山ほどあるが、スタートアップ&自社開発でその発想は専門卒並の低脳
0212仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:49:54.61
>>207
・派遣＝お金を稼いでくる。主力事業
・社内開発＝新人の教育の場。あわよくば一発当てたい。技術的に不足があれば派遣におこづかい握らせてやらせる。もしくは外注

社内開発と言いながら実際は教育の場の役割も大きい
これがない派遣会社は一生スキルがあがらない奴隷ばかり抱えて高単価案件がとれずジリ貧になる
0213仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:51:17.62
>>211
まあキミの会社が潰れないように願っとくよ
0214仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:57:58.05
>>212
老婆心かもしらんが受託がメインじゃなくて派遣がメインの会社なんてとっとと辞めたほうがいいよ
0215仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 11:25:33.42
専門学校生(二年制)の場合、入学した秋に１回目を受ける。
６月ぐらいまで別の簿記・ＣＧ・ビジネスマナー・秘書検
２級かベンダー系などで拘束される。


夏休みが１-２週間で、４か月前後で基本情報

情報処理試験後、２か月で別の簿記・ＣＧ・ビジネスマナー・

秘書検１級などで拘束される。

冬休みが１週間で、春試験も４か月前後しか勉強できない。

２か月資格でなければエクセル、ワード、ＰＧ実習、実技
0216仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 11:26:15.61
全部を一発合格できる（１級、応用の２種類）は、ほとんど

大学中退
大卒で専門
大学二浪三浪あきらめ専門(大学受験勉強経験者)
大学受験して落ちた(大学受験勉強経験者)
高校の時点でプログラミング経験者、パソコンやコンパイラを保有
0218仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 11:57:21.22
Ｆランは学校名で笑われる
(非技能系）専門卒は資格無しで笑われる
0219仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 12:19:15.07
>>217
会社の例えがドワンゴって・・おまえアホやろ
0220仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 14:02:58.45
商品はプログラムではなくプログラマーである。
0221仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 15:01:44.80
商品は人月という工数
0223仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:12:46.49
Fランと4年制の専門学校だったらほぼ変わらない、
Fランと2 or 3年制の専門学校でも、修業年数以外はほぼ変わらないが、
この修業年数の違いを、学校に無駄金を払う期間が短くなる分専門学校の方がマシと解釈するか、
一生涯における奴隷労働の期間が短くなる分Fランの方がマシと解釈するか、人それぞれだろうな。
或いは、もっと単純に、家の近くにあって勉強せずに行ける学校が、
たまたまFランだったか専門学校だったかというケースもあるだろう。
0224仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:36:33.66
稚拙な論理で自己弁護に必死やのうｗｗｗ
さすがオツムが専門学校
0225仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:37:28.79
専門は２年制で入っても、
資格取得に失敗、ひいては就職に不満・失敗は３年制に合流するだけ（経歴書的にはわからない)。

優秀な人事なら資格の取得時点で一発合格なのか二回目合格なのか判断できる。しかし、実習中心の専門学校もあるので一概に言えない。
0226仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:46:24.12
本人の評価は本人次第
知りたいのは実際の能力と世間の評価だ
0227仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 19:37:45.66
まあ、情報処理の各種試験って、それに受からなきゃ仕事ができないという『資格』ではなくて単なる『認定』だからなあ。
とりあえず一定の知識がありますよ、という担保でしかない。
加えて簡単なものが多いので四大卒の学士より評価は確実に下だろう。
そもそもまともな会社なら入社試験の受験資格が四大卒以上だから、
専門卒は同じスタートラインにも立てない。
0229仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 19:54:11.47
Ｆラン理系最強だな
0230仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 19:56:55.00
給料明細さらして戦えよ
0231仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 20:25:56.43
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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　　　　　　 i::::::::l゛.,／。＼,!.／。＼ 　l:::::::!　＜世襲最高！ヴァカでも大卒になれて総理だよ！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /|｀ヽ､
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　 |::::ヽl
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　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
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0232仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 20:34:15.84
南カリフォルニア大卒には勝てない
0234仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:38:28.69
Ｆラン文系万歳！
0236仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 22:30:54.10
安倍昭恵さんなら専門卒でも電通余裕！
0237仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 23:19:43.38
俺の今月の給与明細

振込額  962,011円 振込日  2019年9月13日
支給 支給額 支給額合計 課税対象額
1,219,750  1,219,750  1,219,750 
控除 健康保険 厚生年金 雇用保険 介護保険 所得税
37,730  56,730  3,659  9,310  150,310 
控除額合計 差引支給額
（振込額）
257,739  962,011 
0239仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 23:48:11.10
>>238
職業はプログラマ
経歴は業務系、制御系どちらも
0241仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 00:10:20.56
週4勤務やけど半分しかもらってないからクッソ羨ましいわ
WEB系toCではここらが限界なんかな
0244仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 01:07:39.07
扶養が二人もいて毎月15万も所得税取られる
この国は税金高すぎると思う

>>240
私大院卒

>>242
AIプログラムの設計と製造
0245仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 01:23:41.16
ダメだろこのスレ的には「専門卒」と書かないと。
0247仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 09:20:58.22
日本ではコーダーとプログラマーが一緒くたになってるからなぁ
0249仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 11:12:01.29
上下関係のない組織なんて共産主義でもありえへんわ
0250仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 11:12:39.72
それでいてプログラマが設計したり仕様を決めたり
エンドユーザーと要求定義を固めに客先に出向いたり。
0251仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 11:19:15.12
>>250
それプログラマーとして採用されてんの？
SEとしての採用やろ

若しくは派遣要員しか受からへんから派遣やっとるとちゃう？
基本的にエンジニアを連れてくのは案件調整の最後のツメのとこだけやで
コストの無駄やさかいな
0253仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:21:46.33
そんなに最初からキッチリ業種分けてる所なんかありゃしないよ。
そもそもプログラミング未経験者に設計はできん。
0254仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:25:54.61
>>247
コーダーなんて業種が存在したのは30年以上前や
時代遅れの教科書で勉強しとるとアホになるで
0255仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:32:59.26
コーダーってコーディングシートからパンチカード作る人？
0256仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:38:16.97
エクセルおじさんが作ったゴミ設計書からコーディングする人のこと
0258仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 13:57:50.58
私大は論文や研究で出した成果は皆無
私大より国立大のほうがかしこい
つまり金はあるが頭はよくない
なのに給料は人よりたくさんもらえている
そこにある差は何か

親のコネだ
0260仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 15:11:16.35
Ｆラン文系だから
0261仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:14:53.81
鳩山由紀夫　東京大学工学部(偏差値70)
岡田克也　　東京大学法学部(偏差値70)
仙谷由人　　東京大学法学部(偏差値70)
志位和夫　　東京大学工学部(偏差値70)
福島瑞穂　　東京大学法学部(偏差値70)
若宮啓文　　東京大学法学部(偏差値70)
山口二郎　　東京大学法学部(偏差値70)
孫崎享　　　東京大学法学部(偏差値70)
雁屋哲　　　東京大学教養学部(偏差値70)

-----バカの壁-----

安倍晋三　　成蹊大学法学部(偏差値57)
麻生太郎　　学習院大学政経学部(偏差値61)
菅義偉　　　法政大学法学部(偏差値59)
小泉進次郎　関東学院大学経済学部(偏差値48)
0262仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:22:38.46
東大出てもバカはバカ。
0263仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 17:26:24.01
鳩山が東大卒というのは東大にも裏口があることの証明。
そして麻生は本物のバカだと思うぞ、あれだけ漢字読めないのは中学生レベル。
0264仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 17:30:45.38
>>255
それはキーパンチャー
40年前に絶滅した職種
0265仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 18:45:33.29
>>262
専門卒はみんなバカ
0268仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 19:44:35.57
客先行ったら専門卒もいるでしょ
数は少ないけど
0269仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 19:49:04.94
>>263
鳩山は政治家に向いていなかっただけで、
勉強や研究に関しては高い能力を持っていた可能性はあると思うぞ。
0271仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:03:02.43
>>269
お前はそう思うかもしれんが俺はそうは思わんねｗ
総理になった鳩山の普段の発言を聞いて本物のバカだと確信したんでな。
0272仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:16:09.64
高い地位で周りが助けてくれないとああなる
もう操り人形しか総理にはなれんのだろう
0273仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:17:09.99
まあ、学歴というのは新卒で大企業などに
就職するためだけにしか役に立たんってことに気づかない時点で
学歴がどうであれもう・・・

学歴と学力の区別がついてないんだもん。
0274仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:17:20.52
二酸化炭素削減２５％は今にして思えば勝算があったのではないか
0275仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:23:00.42
ああ、二酸化炭素ね。
あれは自国の車が売れなくなったヨーロッパの国々が
日本に負けて悔しいからデッチ上げたんだよ。
0277仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:52:08.04
日本経済新聞社とテレビ東京が11〜12日に実施した緊急世論調査で、次の首相にふさわしいのは誰かを聞いたところ、
自民党の小泉進次郎環境相が20%で最も多かった。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:22:30.90
>>275
ダッソー社のソフトウェア使ってる癖にヨーロッパに勝ったとか草
0280仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:33:49.68
高卒は家庭の事情で進学できなかった賢いのが含まれている可能性があるから一概にバカとは言えんが、専門卒は100%バカ。
0281仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:54:20.50
でも、どうせ会社辞めるんだろ？
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