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プログラマーの専門学校ってどうなん？
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0001仕様書無しさん
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2019/06/09(日) 10:37:49.12
え
0150仕様書無しさん
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2019/09/12(木) 10:37:41.18
>>149
よく勘違いしている人がいるけど、世間の評価的には大学院って大学の上位互換じゃないぞ？
あれはごく狭い分野を勝手に研究しに行くところで、難易度的には学部より入りやすい所がほとんど。
情報処理系の専門学校ってほとんどゲームオタクがクソゲー作って卒業する所だし、
基本が全く身についてないので情報処理系の院に入るのは不可能だろう。
まあ、常識的に考えれば、専門にしか行けなかった奴に大学院は無理だというのがわかるとは思うけど。
015142
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2019/09/12(木) 12:13:25.34
>自分で自分の間違いに気づいてるとは思うが、どうしてそんなに意地を張る？

どんだけブーメラン好きなんだボケじいさんｗ
実際に目にした人間の言うことを全否定するガイジ爺
史実を捻じ曲げる本国チョンと同じでボケチョン在日爺はとっとと老人ホームに入れ
015242
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2019/09/12(木) 12:17:51.16
長文で聞きかじったこと書き殴ればみんなが信じると思ってるからなこの手のボケ爺は
ほんとキチガイ爺はヤバすぎて手に負えんわ
さっさと成仏しろキチガイボケ爺
0154仕様書無しさん
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2019/09/12(木) 18:49:55.89
高卒は家庭の事情で進学できなかった奴が含まれるから一概にアホとは言えないが、
専門学校は明らかにアホの行くところ。
0155仕様書無しさん
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2019/09/12(木) 19:06:30.50
どっちにしたってお前らには、優秀な部下など付けちゃもらえないから安心しろ。
こんなやつの下に付けて優秀なやつが辞めでもしたら、たまったもんじゃないもんねぇ。
0156仕様書無しさん
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2019/09/12(木) 21:19:11.23
どっちにしろお前なんか、優秀な上司の下では働けんから安心しろ。
こんなやつを採用して利益を上げずタダ飯食われたら、たまったもんじゃないもんねぇ。
0157仕様書無しさん
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2019/09/12(木) 23:23:42.47
専卒二十代で500万以上もらっているプログラマーを複数知っているから受け皿としては存在価値があると思う
勉強は嫌いだけれどコンピュータは好きという人種が業界に入るのにはちょうどいい
0158仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 00:48:02.82
好きなら勝手に勉強してくるからね
たかが知れているけど
0160仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 06:59:53.71
上司などいない。
いるのは顧客とエージェントのみ。
0161仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 08:39:15.48
>>157
そういう好きな事しか努力できない人間は仕事の分野が興味に合えばいいんだけど、そうでなければ悲惨だわ。
俺が昔いた会社にも専門卒がいて、仕事振られた時に「僕はWEB系はやりたくないんです、組み込みをやりたいんです」って堂々と言い放ちよった。
会社の仕事なんだから勉強しながらでもやれと。
その得意分野も中途半端なくせに文句言うなと。
苦手ても努力できるという点では、国立大卒が一番能力がある。次点が私立4大卒で専門卒はやっぱりダメ。
0162仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 09:03:04.28
好きな分野に就職できなかったやつは専門卒の中でも落ちこぼれだろ

組み込みがしたいやつにWebのタスクを振るのも無能感漂うがな
0163仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 14:34:06.69
今の専門学校ってゲーム作るコースばかりだぞｗ
普通の会社じゃ全く使い物にならんだろ
0164仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 14:40:50.43
組み込みは育てるのに時間かかるから無能をアサインするわけにはいかない

>>161
組み込みの専門学校だったらWEB系じゃなくて組み込み系に派遣で飛ばせばよかったんじゃねーの？
0165仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 14:42:26.05
>>163
ゲームってC言語や電気電子とか？
組み込みならゲームとそんなに変わらん気がする
ライブラリ使うだけみたいなレイヤーならどうしようもないけど
0166仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 14:54:50.62
情報処理という名のWEB系育成コースは腐るほどある。ゲームばかりということはねぇよ
まぁゲーム志望が多すぎてそいつらをWEB系人売り企業に斡旋するというのは実際ある

>>165
C++かC#のところが多い
0167仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 15:55:10.12
安月給なのに生活の為にPGやってる奴より
PCだけが取り柄のオタクの方が好感がもてるし、愚痴も少ない
0168仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 19:07:19.67
ゲームクリエーター科で客を集めて、
ゲーム系に就職できなかった人は底辺派遣ＰＧになれるように基本情報を取らせる。
0170仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 19:53:08.48
基本情報の問題見たけど、あれものすごい低レベルなのな。
あれに合格したところで何も出来ん気がする。
0171仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 20:01:42.37
>>166
Web系つってもアホにゼロから教えるにはなかなか面倒なんでない?
実務でやるにはHTMLとCSSとPHPか何かの言語とSQLとフレームワーク理解しなきゃならないし。
0172仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 20:02:19.63
合格すればハケンで受かる。　それだけ。
0173仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 20:28:34.15
>>170
キューに関する記述として，最も適切なものはどれか。

次の数の二の補数はどれか，最も適切なものはどれか。

次の式の逆ポーランド表記として、最も適切なものはどれか。


正解したからと言って、何の役に立つのか実例を挙げることがほとんど出来ない。
0174仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 20:41:36.05
ばかいうな
簡単だからこそプログラマなら日常会話レベルで使うだろ
直接使わなくても背景としては絶対知識にもってるはず

逆ポーランド記法はスタックの考え方に通じるし
２の補数しらんとlongとunsigned longの区別とか限界とかわけわかめだし
キューしらないなら待ち行列とかその性質も知らんだろう

だから対応も場当たり的になる

知らないとつまづかなくていいとこでつまづきまくる
完全に門外漢だと
ちょっとでも基本情報かじった人間が想像つかんようなしっちゃかめっちゃかするから
ほんとに
0177仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:29:16.97
>>171
そっち方面の技術を勉強しているというだけで、実務で使えるというレベルではないよ。フレームワークすら教えていない学校もある
SQLに関しては資格試験対策で基礎をキッチリ固めている場合があるにはある

情報処理系でこれなのでゲーム出身だとどうかは言うまでもない。そもそもゲーム系企業を落とされたやつらだしな
0178仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:33:18.85
専門学校じゃなくてビジネスマン向けのプログラミング学習ってどうなの？
0179仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:47:14.84
転職という意味でならちょっと前まではRails tutorialをやっていれば簡単にスタートアップから潜り込めた
最近だとスクールやサロンだが正直関わりたくはない
0180仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:47:27.22
新卒で入社してから、特定の業界だけ、もっと酷いと特定の客先だけにずっと常駐なんて人も珍しくないし、
そうなると長年PG・SEやってるけどSQLなんて触ったこともありませんとかザラにあるんだよなあ。
0181仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:48:16.06
>>178
さわりだけw
トラックのシムやってトラック運転手になる奴いないw
0182仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 21:57:13.89
専門学校生だと下位２５％は小・中学レベルが怪しい。

unsigned long(あんしぐねっど・ろんぐ）とか余裕
main(まいん）とか余裕
DとBの区別はつくけどdとbの区別がつかない

二進数変換ところかそもそも小学校の分数の計算が出来ない。

１７*１２が暗算で出来ない

安倍総理の背後（せいご）レベルの
小学校高学年の漢字のテストはたぶん５０点ぐらいしか取れない。

これを基本情報に合格させるようにし向ける
0183仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 22:42:29.74
専門学校生（在学）の基本情報処理の合格率って低い上に、
申し込んだのに受験すらしない率も高いってのが全てを象徴している
0184仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 22:56:03.58
>>135
css単独で勉強するってことはほぼ無くて、
html、css、JavaScript辺りは基本セットじゃね？
phpとかrubyまでやるかとなると、微妙だが。

>>150
学部より大学院の方が入りやすいケースが多いのは確か似そうだけど、
それにしたってFランや4年制専門から有名大学の大学院に入るのは至難の業だよな。
0185仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:06:22.79
cssっても専門卒レベルではHTML5系の難しいヤツは使いこなせないぞ
HTMLコーダで新人入ってきたけどBootstrap使わないとページ作れなくてReactアプリのオリジナルの簡単なアニメーション実装で泣きそうになってた

仕方なくプログラマーが代わりにcss書いてたよ
0187仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:11:28.84
>>183
欠席率が高いのは合っているが、合格率は全体平均よりも数ポイントは高いし欠席者も加味すると実質の合格率はそこそこだぞ
0189仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:47:57.21
埋め込みrubyとかで複雑怪奇なコンポーネントにしていると確かに普通のCSSよりも難しい
というか今のご時世にBootstrapを教える学校があるのか
0190仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:51:51.21
>>179
俺の周囲ではRailsは評価の割には案件少ないからやっても無駄と言う認識だったけどな。
0191仕様書無しさん
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2019/09/13(金) 23:54:40.81
おまいらだれかＴｙｐｅｄＲｕｂｙ作ろうってやつはひとりもおらんかったんか
日本人で
0192仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 00:10:54.52
>>190
Railsでスタートアップと言っているところに案件って単語が出てくるのはどうなのよ
0193仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 00:42:59.47
>>192
仕事の分野選びは案件数が命だからな。
これからはpythonの時代だとか言ってpython勉強する学生みたいだわ。
0194仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 05:36:45.91
基本的なとこがっつりやって
どんなフレームワークがきても自力で勉強できるようにしといてよ
毎年入れ替わる上に客先オリジナルフレームワークだって少なくない

なにか1本フレームワーク使えれば他もすぐ覚えてくれる
そう思ってた時期もあったけど、基礎がないやつがフレームワーク覚えても肥やしにならない
0197仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 05:58:17.18
>>172
へー、今の派遣って専門卒で基本情報持ってればイケるんだ。
やっぱレベル低いよなあ・・・
0198仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 06:26:04.56
数か月単位の派遣と年単位の派遣だと求められるものが違う
もちろん職場単位でも違うけどな

・プロパーがコミュ障だから間を取り持てる人が欲しい
・炎上中だからプログラマ大量投入したけど誰もSQLを知らない。SQL専門でやってくれる人が欲しい
・数千人単位のプロジェクトに部署ごと人を送り込むから頭数が欲しい
・前任者が不倫して逃亡。プロパーはほぼ全員女性なので絶対に女性トラブルを起こさない人が欲しい
・長期で育ててやるから優秀な人材が欲しい

今まであった案件の一部な
おまえらは派遣会社の中でも下流だろうから言語名とフレームワーク、年齢ぐらいしか指定されてないだろうけど
派遣一次請だとこういう指定がついてるんだよ

基本情報持ってたら高確率で優良物件だよ
ググって自分で解決する程度の能力はある可能性が高い
少なくとも口頭アドバイスで大抵は解決する

単価が高い案件だと言語経験〇年以上リーダー経験あり等求められるけど
なぜそういう条件をつけるかというと優秀な人材が本当に欲しい場合は
条件をつけることでひっかけることが出来るからだよ
リーダーやプロマネ経験を条件につけておけば実際の仕事はコーダーだとしても使える奴が来るからね
最初からコーダー募集だとプログラミング未経験とかがマジで来るからな
0199仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:17:36.05
基本情報持ってるぐらいならいくらでもいても
リーダーやプロマネ経験まで含めたら、派遣市場には出てこないらしいぞ。

できるやつは今の現場（たぶん大手）で忙しいからねぇ。
その現場で正社員の話も出てるだろうしね。
0200仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:35:49.67
基本情報の有無で良し悪し判断してるようなエアプ爺だからなｗ
現場のことなんて全部知ったかだよｗ
0201仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 07:59:38.63
>>193
自社開発を念頭に話しているんだよハゲってことが読めないのか？
0202仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 08:00:36.86
エアプジジイが偉そうにしてるとセブンペイになってしまうんだな
0203仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 08:44:36.61
>>200
基本情報は書類審査の目安な
技術者同士でしゃべればだいたい相手のレベルわかるでしょ
何の為に違法な面談してると思ってるんだ
0204仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:11:09.13
>>193
そしたら仕事がCOBOLw
0205仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:19:51.53
>>182
Ｆランの下位２５％と大差がない

数学　分数の計算、四則演算
英語　ローマ字の読み、曜日、数字、中一英単語

ローマ字の読みを覚えたてなので
you are(ユー・アレ）
make(マケ）
0206仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:44:05.77
【低学歴の皆さんの特徴】
1. 学歴が高い人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、他に何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞

どうですか？こんなんだから低学歴なんですよ。

低学歴の皆さんは、自身がどうして社会の底辺に甘んじているのか、
考えたことがありますか？答えはただひとつです。あなたが努力をしなかった、それに尽きます。人生は、これから長いですよ。

あなたが低学歴であるという公然の事実を指摘されて、
怒りの感情が沸くこと自体おかしな話です。嫌なら努力をすれば良かった、ただそれだけのことです。

勉強という単純な努力すらも出来ない低学歴の皆さん、大いに恥じて反省しましょう。

低学歴の皆さんの負け惜しみに、「たった一年で勝ち負けを決める」というのがありますが、「○月△日に試験を実施する」 と
皆に平等に与えられていたことに失敗するということがどれだけ恥ずかしいことか分かっていますか？
試験そのものに関しては何の不利な状況もないのですよ？

平等に与えられた時間を無駄に過ごした結果が、今のあなたでしょう。低学歴は、あなたに全責任があるのです。
0207仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 09:47:03.67
>>201
よくあるよなあ、そういう会社。
仕事が無いんでオリジナルのアプリケーションでも作ろうというパターンで、大抵が潰れる前兆ｗ
0208仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:17:13.99
素朴な疑問だけどさ、専門学校行く奴ってFラン私立より良いと思って入学したの?
それとも行く所がないから専門学校に入ったの?
このスレ見てたら少し疑問に思えてきた。
おじさん怒らないから正直に答えてみなさいｗ
0210仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:26:53.86
Ｆランに行く理由は明確
0211仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:47:31.64
>>207
その手の会社は山ほどあるが、スタートアップ&自社開発でその発想は専門卒並の低脳
0212仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:49:54.61
>>207
・派遣＝お金を稼いでくる。主力事業
・社内開発＝新人の教育の場。あわよくば一発当てたい。技術的に不足があれば派遣におこづかい握らせてやらせる。もしくは外注

社内開発と言いながら実際は教育の場の役割も大きい
これがない派遣会社は一生スキルがあがらない奴隷ばかり抱えて高単価案件がとれずジリ貧になる
0213仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:51:17.62
>>211
まあキミの会社が潰れないように願っとくよ
0214仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 10:57:58.05
>>212
老婆心かもしらんが受託がメインじゃなくて派遣がメインの会社なんてとっとと辞めたほうがいいよ
0215仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 11:25:33.42
専門学校生(二年制)の場合、入学した秋に１回目を受ける。
６月ぐらいまで別の簿記・ＣＧ・ビジネスマナー・秘書検
２級かベンダー系などで拘束される。


夏休みが１-２週間で、４か月前後で基本情報

情報処理試験後、２か月で別の簿記・ＣＧ・ビジネスマナー・

秘書検１級などで拘束される。

冬休みが１週間で、春試験も４か月前後しか勉強できない。

２か月資格でなければエクセル、ワード、ＰＧ実習、実技
0216仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 11:26:15.61
全部を一発合格できる（１級、応用の２種類）は、ほとんど

大学中退
大卒で専門
大学二浪三浪あきらめ専門(大学受験勉強経験者)
大学受験して落ちた(大学受験勉強経験者)
高校の時点でプログラミング経験者、パソコンやコンパイラを保有
0218仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 11:57:21.22
Ｆランは学校名で笑われる
(非技能系）専門卒は資格無しで笑われる
0219仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 12:19:15.07
>>217
会社の例えがドワンゴって・・おまえアホやろ
0220仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 14:02:58.45
商品はプログラムではなくプログラマーである。
0221仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 15:01:44.80
商品は人月という工数
0223仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:12:46.49
Fランと4年制の専門学校だったらほぼ変わらない、
Fランと2 or 3年制の専門学校でも、修業年数以外はほぼ変わらないが、
この修業年数の違いを、学校に無駄金を払う期間が短くなる分専門学校の方がマシと解釈するか、
一生涯における奴隷労働の期間が短くなる分Fランの方がマシと解釈するか、人それぞれだろうな。
或いは、もっと単純に、家の近くにあって勉強せずに行ける学校が、
たまたまFランだったか専門学校だったかというケースもあるだろう。
0224仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:36:33.66
稚拙な論理で自己弁護に必死やのうｗｗｗ
さすがオツムが専門学校
0225仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:37:28.79
専門は２年制で入っても、
資格取得に失敗、ひいては就職に不満・失敗は３年制に合流するだけ（経歴書的にはわからない)。

優秀な人事なら資格の取得時点で一発合格なのか二回目合格なのか判断できる。しかし、実習中心の専門学校もあるので一概に言えない。
0226仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 17:46:24.12
本人の評価は本人次第
知りたいのは実際の能力と世間の評価だ
0227仕様書無しさん
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2019/09/14(土) 19:37:45.66
まあ、情報処理の各種試験って、それに受からなきゃ仕事ができないという『資格』ではなくて単なる『認定』だからなあ。
とりあえず一定の知識がありますよ、という担保でしかない。
加えて簡単なものが多いので四大卒の学士より評価は確実に下だろう。
そもそもまともな会社なら入社試験の受験資格が四大卒以上だから、
専門卒は同じスタートラインにも立てない。
0229仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 19:54:11.47
Ｆラン理系最強だな
0230仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 19:56:55.00
給料明細さらして戦えよ
0231仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 20:25:56.43
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
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　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／。＼,!.／。＼ 　l:::::::!　＜世襲最高！ヴァカでも大卒になれて総理だよ！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
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　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　 |:::::ｌ |
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　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
0232仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 20:34:15.84
南カリフォルニア大卒には勝てない
0234仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:38:28.69
Ｆラン文系万歳！
0236仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:30:54.10
安倍昭恵さんなら専門卒でも電通余裕！
0237仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:19:43.38
俺の今月の給与明細

振込額  962,011円 振込日  2019年9月13日
支給 支給額 支給額合計 課税対象額
1,219,750  1,219,750  1,219,750 
控除 健康保険 厚生年金 雇用保険 介護保険 所得税
37,730  56,730  3,659  9,310  150,310 
控除額合計 差引支給額
（振込額）
257,739  962,011 
0239仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:48:11.10
>>238
職業はプログラマ
経歴は業務系、制御系どちらも
0241仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:10:20.56
週4勤務やけど半分しかもらってないからクッソ羨ましいわ
WEB系toCではここらが限界なんかな
0244仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 01:07:39.07
扶養が二人もいて毎月15万も所得税取られる
この国は税金高すぎると思う

>>240
私大院卒

>>242
AIプログラムの設計と製造
0245仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 01:23:41.16
ダメだろこのスレ的には「専門卒」と書かないと。
0247仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 09:20:58.22
日本ではコーダーとプログラマーが一緒くたになってるからなぁ
0249仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:12:01.29
上下関係のない組織なんて共産主義でもありえへんわ
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