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「プログラマは学歴不問でもOK！」←これ
0001仕様書無しさん
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2018/12/22(土) 14:47:39.58
大学出てないと就職とかきついやろ...
0572仕様書無しさん
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2021/07/25(日) 16:18:06.15
自分で情報を狩りに行く情報収集力は
先生から与えられた情報を記憶する能力とは全く別だ
0573仕様書無しさん
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2021/07/25(日) 16:27:26.81
そもそも大学進学の目的が、人に雇ってもらって、人が敷いたレールの上で
安定したサラリーを貰うことだから、起業精神は大卒が一番低いんじゃないかと
もしその気があれば時間が有り余る在学期間中に起業してる
将来安定思考で公務員になるのと同じ
「給料下がるなら公務員になった意味ねえ」みたいなこと真顔で言う人種
0574仕様書無しさん
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2021/07/25(日) 16:58:21.67
俺、なんやかやで大企業や官公庁へよく出向く
当たり前に高学歴な人が多いんだけど
辞める人の話を聞いていると独立開業けっこういるよ

せっかくの一度きりの人生、全力を出してみたい人と
そうでない人の分布は、学歴とはあんまり相関していないと思う
0575仕様書無しさん
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2021/07/27(火) 08:30:50.44
東大京大はともかく、一般的な日本の高学歴は頭の良い人間と言うより、周囲の大人の言うことを素直に聞き、敷かれたレールに沿った子供の末路なので、起業には向かない
兵隊要員
0576仕様書無しさん
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2021/07/27(火) 12:03:35.90
日本人「犬が好きです
Ｋ国人「犬が好きです

高学歴「学歴だけでは食っていけない
低学歴「学歴だけでは食っていけない
0578仕様書無しさん
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2021/08/26(木) 23:05:37.13
ビジネスが破綻する大半の原因は、 ”ビジネスを始める人の大半が、真の意味での
「起業家」ではなく、 起業したい、という熱に浮かれた「職人」として働いているに過ぎない。”
という事実にあります。
「職人」によって運営されているビジネスは、ビジネスが働くのではなく、彼ら自身が毎日働くこと
によって、成り立っています。
彼らは毎日、自分がやり方を知っている仕事を一生懸命にこなしていますが、「起業家」としての
視点が無いために、成長に限界が生まれます。
そして、生計を立てるために、彼ら自身がずっと働き続けないとならないのです。

誰もが必ず陥る罠
私が見ている限り、起業熱にうなされる人たちは、必ずと言ってもよいほど誤った
「仮定」を置いてしまうようだ。実は、のちに彼らが苦難の道を歩むことになるのは、
この、「仮定」が致命的に間違っているからなのである
致命的な仮定とは・・・「事業の中心となる専門的な能力があれば、事業を経営する能力は
十分に備わっている」ということである
私がこの仮定を致命的だと書いたのは、この仮定が間違っているからにほかならない
事業の中で専門的な仕事をこなすことと、その能力を生かして事業を経営することは
全く別の問題である。高い専門能力を持つ人にとって、独立は他人の為に働くという苦痛から
解放されるということを意味していた。それにもかかわらず、前提となる「仮定」が致命的とも
いえるほど間違えているために、彼らは自由になるどころか、自分が始めた事業に苦しめ
られるようになってしまうのである
マイケルEガーバー「はじめの一歩を踏み出そう」P28~29
0579仕様書無しさん
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2021/08/27(金) 07:20:14.35
俺みたいに会社が倒産しかけてて
沈み行く船から脱出するにあたって
取引先から声がかかるようなケースもあるんだよ
0580仕様書無しさん
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2021/12/10(金) 19:21:10.48
当たり前だろ
海外でなくても学歴だけやたらあっても
年齢と成し遂げたことが悪い意味で釣り合わないやつは
履歴書が無能証明書になる
0581仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:50:38.35
最初はどっかの会社に入るわけだが、学歴ないと最初からクズ会社にしか入れんしなあ。
目覚ましい職歴があれば学歴なんていらないが、学歴がないとその職歴が作れない。
要するに大学いけないようなバカは何やってもダメつうこと。
0582仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 05:31:07.85
ちょっと不利な状況になるとすぐ諦めちまう根性なしこそ
企業戦士として使い物にならないお荷物だけどな
0583仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 07:27:31.78
>>581
無能は最初が肝心かもしれんけど
有能は転職なりなんなりで上位にシフトできるよ
0585仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:44:45.62
無能は馬鹿だからのし上がるために何が大事かもわからない
残念だが一生底辺
0586仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 15:19:09.98
最初からいいとこ狙いは生涯そこに勤めて安泰狙いだから微妙なのばかり
転職を前提としたステップアップ狙いの人は意識も視野も経験も広くて深い
0587仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:33:39.64
有能か無能かの二値的な分類してるやつこそ
有能と無能の意味がわかってないな
0588仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 16:30:14.54
>>452
＞　人生あきらめが肝心

分かっているけど諦められないｗ
0589仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 18:21:00.78
>>587
てめえがな
0591仕様書無しさん
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2022/01/30(日) 16:25:45.02
プログラマは使い捨てなので問題ないっす
むしろ管理職にならないので便利っす
0592仕様書無しさん
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2022/01/30(日) 17:07:07.01
有能なプログラマ様に勝手に動いてもらって管理してるふりをしてればいいから超ラクっす
0593仕様書無しさん
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2022/01/30(日) 21:27:54.98
自分は、日本では一応高学歴とされている誰でも知っている有名私大卒だが、理系であることもあり日本の中での大学ランキングみたいな
序列の中で高学歴というのはまったく意味がないと思っていて、理系の高学歴といったらMITとかスタンフォード大学とかプリンストン大学とか
そういったところに学部から入って院も出ている英語圏で生まれ育った人というイメージがあるので、自分が高学歴と思ったことは一度もない。
なので、卒業後やりたいことがなく普通に企業に入社する気もなくて、しばらくブラブラしてから興味のあった女の子使う水商売の世界に入ったら
自分の指向性とばっちり合って今はけっこう稼いでる。
水商売だと最初は誰でもボーイからなんだけど高学歴という自覚がないので出来たんだと思う。「○○大卒のオレ様がこんなことできるか！」と思ったら出来なかった。
0594仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 01:43:42.23
要するに、日本に生まれて日本語を母国語とし日本の文科省が決めた制度の中で
日本の小学校から大学までを出ている時点で、世界的な視点でみれば
ほぼ高学歴と呼ばれる人生とは無縁になるという当たり前の話。

もちろん、努力によってどこかで英語がネイティブレベルになって留学して欧米の「知の本場」に根を張った人は別です。
そうではない限り、東大を出ていようが慶應を出ていようが、自分は高学歴ではないという諦めは事実を認識するという意味でとても大事だと思う。
高学歴でない人が自分は高学歴だと勘違いしているのほどイタイものはない。
0595仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 08:20:30.67
日本の中では高学歴とされている大学にコストを払って入って卒業した人が、
日本の中で高学歴とされている大学を出ていないと入れない日本の大企業に入って
日本の中で有利に生きることのできる道に進むのは何ら悪いことではない。

日本の社会の中で有利に生きていきたいと思えば、
自分を日本に合わせる分、世界では通用しない人間にしていく覚悟と諦めが必要だ。
0597仕様書無しさん
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2022/02/15(火) 18:00:59.23
>>1
でもさ
高校中退が「何でもできます仕事ください」と言ってきて仕事任す？
0598仕様書無しさん
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2022/02/15(火) 19:05:11.31
>>597
高学歴が「何でもできます仕事ください」と言ってきても疑う
高校中退でも実績を見せてくれりゃ普通に頼る
0599仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 21:06:41.54
どこ卒業じゃなく何を成し遂げたかだよ
院でも高専でも中卒でも聞きたいのはそこ

現業がいなきゃ何もできないハリボテ野郎はいらねー
管理職になりてえんならそれは構わんが
現場の仕事を知らねーやつが現場を仕切るのは許さん

もっとも現業こそがやりたいことじゃないやつに何を期待しろというのか果てしなく疑問だが
0600仕様書無しさん
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2022/02/18(金) 10:58:02.38
>>598
その実績がそいつのものとは限らんでしょｗ
幼稚な判断だなあ
君仕事出す側の人間じゃないでしょ
0601仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 12:21:54.15
>>600
そんなもんすぐ分かるだろ
すぐどころか人の実力が全く読めないバカがレッテルを見る
0602仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 12:52:28.25
他人の実績なら２、３質問すりゃすぐバレるわな
0603仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 14:00:49.72
学歴は卒業証明で誤魔化せないが経歴書は誤魔化し放題だよバカ
0604仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 14:21:00.19
書類審査だけじゃわからんことがあるから面接するんだけどな
0606仕様書無しさん
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2022/02/20(日) 09:12:41.39
それは俗に言うバカな高学歴でも務まるSIerだね
とにかく力が必要、力が全ての中小零細では学歴フィルターは差ほど強くない
0607仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 09:26:06.06
>>603
卒業は証明できるけど成績までは証明できないのがな
なんせ意外と幅広く偏差値60の大学でも実のところ50-70位の人間がいるし
偏差値は勉強を続けないと維持できないから
卒業後は年々偏差値が下がる者が多い、所謂35歳定年
どれだけの難易度の仕事をどれだけの責任でやってきたかで変わる
当然責任感が皆無だったら35歳で偏差値35まで落ちるだろう
日本の大学ランクでは仕事力が証明できない所以
0608仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 03:39:32.33
とりあえずの学歴がないと書類選考も通らんよ
0609仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 04:27:36.76
高学歴のお前らがなりたいのは会社員であって、プログラマではない。
会社員でいる限り、プログラマとしては認めてもらえない。
若いうちは半人前だし、経験詰めばSE（Shanaino Eraihito）だからね。
0611仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 09:08:13.97
> 会社員でいる限り、プログラマとしては認めてもらえない。

アップルの社員番号１の人もかい？
0612仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 09:34:40.32
何万人といそうな会社で該当者が一人しかいないのかよ
0613仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 10:23:44.12
そりゃあもちろん、それだけ偉けりゃ、
今はもう下請けに投げてるわけだからねぇ。
れっきとしたSE（Shanaino Eraihito）だよ、SE。
0615仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 11:27:44.18
>>612
つーか、お前が絶望的に何も知らないだけだろ
著名なプログラマで社員の人なんて珍しくも何ともない
0616仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:21:08.37
とりあえずの学歴がないと書類選考も通らんよ
0618仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:23:08.98
スキルが低く職務経歴が悲惨だと学歴だけが頼りだしな
0619仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:26:45.24
書類選考で落とされただけでもう詰むような行動力ねえやつは
仮に採用されてもお荷物になるだけだ

世界一金持ちのプログラマの学歴なんか笑っちゃうぜ
0620仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 13:14:20.03
それ、アメリカの話だろ？
アメリカで働きたいならアメリカの大学に行けばいいじゃねーか。
マサチューセッツとか有名なのがあるだろ。
0621仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 13:56:11.92
ベロチューセックスなら大好きです！
それさえあれば十分でしょ？
0622仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 16:45:09.52
つべのこべのと言い訳だけは一丁前だな
そんな戯れ言ではてめえが無能であることは１ミリも動かねえ
0623仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 16:55:33.04
いやいや、性に対する興味は万人に平等であるべきでしょ
0624仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 22:22:30.16
とりあえずの学歴がないと書類選考も通らんよ
0625仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 15:19:14.22
でも学歴とその会社の質って結構比例すると思う
未経験歓迎を大勢雇ってる有象無象の派遣会社の人材レベルは低いし、学歴も相応に低い
元調理師、元美容師、大学中退、高卒ってのがたくさんいる
0626仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 16:36:21.48
>>625
統計取れるほどものすげえ数の色んなところに転職して経験してるんだな
0627仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 16:44:54.94
同僚の転職前の職業とか学歴とか一切知らねえわ
知ってるのは今現在できる奴かどうかだけ
0628仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 16:50:46.10
でも聞いてないのに自分から勝手に話す奴はいるから一切でもないかな
学校名、学部、成績なんかは知らんけど、自分から漏らしてる奴はだいたい使えない
0629仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 18:34:06.23
個人的な体験なんですけどね
最初に入った未経験者を大量に雇ってる業界最底辺の派遣会社はみんな底辺職からの転職組や高卒など低学歴ばっかだった
次に入ったsesは割とホワイトだったが周りが結構高学歴だった
でも理系の院卒は少ないな
0632仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 21:34:55.91
中卒プログラマの会社に入れるかどうかで
ナーバスになってる修士たちｗｗｗ
0633仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 21:38:59.38
とりあえずの学歴がないと書類選考も通らんよ
0634仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 21:43:15.67
だから何？　雇われなきゃ何も始まらないって発想がそもそも笑っちゃうんだけど
0635仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 21:47:25.81
雇ってもらえるように日夜蝋燭の熱さにも耐えてるマゾ男くんなんでしゅ
0639仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 01:53:58.02
「プログラマー、はじめました」
こう言うだけで仕事が舞い込んでくると思ってるのはどういうヒトなんだろう？
社会経験ゼロのヒキコモリ？
0640仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 03:41:51.78
>>639
この世界では、本当にそれに近い状態のようだ。
もちろん、舞い込んできた仕事をちゃんとこなせるかどうかは別の話。
0641仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 08:57:03.60
思ってるとかじゃなくてさ、SNSとかもあるんだから
宣言すると仕事のチャンスを提供してくれる環境はあるだろ
そのチャンスで自分の仕事を発揮できれば
決して夢物語ではないし、あんたにはそういう発想力が足りないんだよ
0642仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 08:59:12.48
ただの奴隷期間自慢を社会経験と思い込んでるの可哀そ
0643仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 09:05:05.78
転職以外にも職務経歴書ってのは活用すべきだな、社内の査定とかさ
360度で閲覧と指摘ができるようにして
そうすれば○○の開発に従事、お前全体の0.01%も作ってねえだろ！
マネージメントしました、もっと具体的に何したか書けよ！
といった添削効果と嘘が書きにくい状況が作れる
0644仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 09:42:08.87
なんかやることが雑だが統計ソフトだからべつにいっか
ばれりゃしないよな
0646仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 14:57:47.89
派遣でも高校中退のアホには仕事を回さないしな
0647仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 15:01:37.47
とりあえずの学歴がないと書類選考も通らんよ
0648仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:27:35.27
周りはマーチクラスが標準スペックだな
他の会社の人間も不思議と似たスペックだ
でも有名大の院卒は少ないな
0649仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:29:22.64
プログラミングって本来高度専門職だから低学歴だとまず務まらんもんだと思ってた
実力主義ってのは低学歴でいいってわけじゃないからな
0650仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 20:37:06.19
マーチ＝頭がいいとは限らないけどな
うちの職場にいる奴マジで使えない
0651仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 22:11:04.36
高学歴だから務まるってもんでもないしな
高い知力と思考力、多くの経験、そして適性
一つでも欠けてるとプログラマとしての力はド三流止まり
0652仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 22:17:53.07
要件定義や設計だけなら適性は要らないけど、
プログラマとしての適正が低い人は総じてこれらの遂行力も低い
まあ適正に最も影響するであろう思考力が致命的に低いのは言うまでもない
学歴で証明できるかもしれないのは実際問題、知力だけだから
0653仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 22:31:41.48
進学塾に真面目に通えばマーチ位には入れるし
偏差値60以下の学歴は頭の良さではなく、普通の常識人の証明
0654仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 17:29:37.18
まあ学歴はバカを見極める一つの基準にはなるわな
職歴ゼロの段階で自営なんぞできないしどこかの会社に入るしかない訳だが
まともな会社は書類選考で低学歴は跳ねる
応募者は山ほどいるんだからわざわざ使えない可能性の高い低学歴を呼んで見定めたりはしない
夢を壊して悪いけどね
0655仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 17:31:48.97
>>652
開発工程全体の効率を上げる要件定義や設計は適正がかなり必要だ
0656仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 17:39:08.45
この業界で実際に仕事を始めると常に新しい開発環境や概念が出てくる
そのスピードは他業界の比じゃない
仕事の合間に勉強勉強の連続だし学校の勉強もできなかったやつが務まるほど甘くない
0657仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 19:21:49.91
もともとの地頭がよければやっていけるよ
かなりらくーにねw
0658仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:07:35.36
まるでプログラミングが知的労働かのような言いようだな
0659仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:24:05.73
学歴と学力はちがうからね。
0660仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:40:03.86
新卒採用や第二新卒じゃあるまいし、
転職志望者を受け入れるとなれば
即戦力として活躍してもらわないといけない。

・最低限言語に対しての知識を持っているか
・継続的に知識を仕入れられる人材かどうか
・連携して対応できるか

この辺ができてればうちは普通に選考通しますよ。
0662仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 07:16:25.70
>>654
可能性だけで判断した結果が今の日本の落ちぶれたITなんだけどな
0663仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 07:18:31.10
>>655
効率も設計の練度も桁違いだけど
酷くてもできてしまっているのが上流工程
何故かというと下流工程で尻拭いさせればいいから
0664仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 07:28:08.19
>>653
欲しいのは学習塾に通わずとも進学できる頭を持った人なんだけどね
学歴と地頭が一致してない人が多過ぎて簡単に採用できない世の中になってる
0667仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 08:04:53.15
俺の知り合いにも社員歴ゼロで自営の人いるし
まあ俺は社員時代の取引先のつてで開業したクチだけど
0669仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 13:47:51.13
おまえら働いたことのないニートが夢見ても無駄
0670仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 21:15:48.16
>>668
プログラマに必要なのは、鍛えただけでは伸びない適正要素なんだけどな
0671仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 23:10:15.57
中卒でses入ってみたけど多分賃金的には低いんだろうけど結構ホワイトでゆっくりしてるわ
低賃金アルバイトしかやってこなかったから定時のデスクワークマジありがたみしかない
0672仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 23:53:53.12
>>666
受験対策とかは、ある意味カンニングと変わらんからな
だから学歴だけで評価採用してくれる頭の悪い企業は
「実はアホ」の格好の的になりやすい
既に中にいる人が「実はアホ」ばかりだから簡単に騙せる

一方で「実は秀才」「実は天才」がこんな所に誤って入ってしまうと
激しい拒絶反応と共に、出る杭打ちまくり状態が勃発する
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