プログラマの雑談部屋 ★53
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んーと、前スレのキーワードは「Java」と「資本主義」か・・・
資本主義といえば、産業革命によってバカで働いて金を稼げるように
なったことによって生まれたものだな。
この世界もJavaによってようやく産業革命が起こった、と? なんでJavaの話題が多いのか。
Javaで1000ステップのところをPHPで組むと50ステップなんだが? 未経験なのに面接もなくJavaの現場に送られでもしたのだろう。 根本的にはJavaが問題なんじゃなくて、大量の低スキルな奴がメジャー言語のJavaにしがみついているのが問題
資本主義の問題も、根本的には低スキルな奴が売上をあげるには、大量の会社と営業を介さないといけないので、単価に対する搾取が酷いと錯覚するのが問題 営業が請求書を作成する段階で必要になるらしいぞ。
今どきは偽装請負が主流だからね。 PHPもスキルある奴が使えばちゃんとOOP出来るよね 低スキルな奴、ねぇ・・・
たぶん、他業種からこの世界に来てるんだろうね。
他業種は会社潰れたりクビになったりしたら、即ホームレスらしいから
何でもいいからハロワで仕事探したら、この業界だけは受け入れてくれたのだろう。 >>3
異様に固執するアンチと厨が居たってだけで、スレの総意でも何でもないがな 今どきはコボルからJavaへの移行で、
大手がこぞってJavaを導入してるみたいで。
スキルが低いと中小の独自案件なんて出来もせず、
否が応でも大手の下請けになり、でも2次請けじゃ受からず
4次請けぐらいでやっと受かる、といったところだろう。 3次請けよりは2次請け、2次請けよりは1次請けのほうがいいんだろうけど、
さらに上がって顧客の情シスになると、これまたねぇ・・・
ホント、どの位置にいるのが一番いいんだろう? 正直三次受けまで入るような大規模開発にガチで関わりたくない
入るならスポットでのヘルプ ガチで関わりたくないのはヤマヤマだろうけど、
なにしろホカじゃ受からないもんだから・・・
受かるぐらいなら、そもそもこの世界になど来ちゃいまい。 >>4
例えば?
昔のJavaと最新のフレームワークとかのphpを比較してないよな? PHPってったら、中小企業が社内WEBサイトをやるような
小規模なイメージがあるねぇ。 一ページで日付と挨拶が変わるだけぐらいのページなら、PHP のが早いんだろうな PHPやってる奴は無能
Javaエンジニアへの嫉妬がひどい いまどきはJavaのプロジェクトから脱却することが
ステップアップの第一歩ってわけか。
おれは今はJava案件だけど、それ以前ってあんまりJavaって
やってこなかったねぇ。
マックとスマホの影響で勉強だけはしてたけど。 確かにPHP しかできない奴は使いどころに困るが、
実際 Cやjava しかやってない職場で PHP に対応しなければならない案件が来ると個人的に勉強してた奴とか適応力の高い奴とか、要するに有能な奴がアサインされがち >>15
人間、いつ何で死ぬかわからんよな
活躍している真っ最中でも遊んでいるときでも、単に帰宅中に車に轢かれるとか
なんの脈絡もなく突然人生が終了する
考えられるとしたらjavaを選んだ結果かもな PHPでも大規模アプリいくらでもあるんだが
Facebookとかさあ
laravel + reactやってみろ せっかくの日曜日だと言うのにこんなスレに一日中貼り付いてご苦労なことだ >>26
PHP の資産があった場合に、そういうもので大規模案件にも対応できる、ってのはわかるけど
最初から大規模になることがわかってて
ノウハウ含めてゼロからのスタートならわざわざPHP という選択にはならんだろ >>28
そろそろjavaやめてWeb系に移るためにphpやればいいと思うんだが
pythonでもnodeでもいいけどさ
日本だとjava使う奴は底辺なんだからそこまでしてjavaにこだわる理由はなんだよ? Goってどうなん?使ったことある人の意見聞きたい
C言語に標準ライブラリ、並列化機能、GC付けて現代風にした感じの言語って
勝手にイメージしてる Java以外の言語も出来なくはないがコピペの繋ぎ合せになる
だからJavaしかやりたくない ジャバで作ってコトリンに変換すれば立派なコトリンエンジニア >>29
nodeはajaxというか非同期や並列処理がよくわからん
ライブラリ使うだけなら良いけど自分書けと言われたらお手上げ
俺がアホなのかと思っとったら周りもajaxはよく分からんとの事で安心した Babel/TypeScriptを使えば
async/await使って非同期処理を同期処理と同じように書ける
しかしこの辺りを理解してなくてコールバック地獄のコードを書くやつがいた フロント屋は最近調子に乗りすぎ
やはりバックエンドでJavaが一番 Goはペチパーやjavaパーのようなバカでも扱える良い言語 >俺がアホなのかと思っとったら周りもajaxはよく分からんとの事で安心した
いや、お前も周りもアホなんだよ。
なんであんなものが理解できないのか理解できない。 >>29
ぶっちゃけWeb 系といっても HTML ベースで動くのはビューだけだし
HTML を直にいじる処理以外で PHP がjava に対してアドバンテージ持ってるとは思えん
ソフトウェア開発は商売なんだから
実効上のメリットがない感情論で
メカニズムを決めるのは不合理 reactって英語の解説ばかりじゃんか
日本語のドキュメントないの?
やはりJavaでごりごり作るのがいいよ 【IT】プログラミング言語「COBOL」がTwitterトレンド入り AWS Lambdaのサポート言語に追加、技術者がざわつく
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543578766/ Angularを少しかじったが私大文系ヴァカのおもちゃだよ >>40
ほんっとわかってねえなあ
そのガチガチのjava脳だからいつまでも底辺から脱出できないんだろ
バックエンドがphpでlaravel、表はreactやvue使えるっていっておけば高額の案件くるんだよ
javaって言った時点で負け
お前は8次下請けに確定 6時間程度でもう50レスか
またなんちゃってグラマーの低能自演馬鹿がIDなしでスレ立てて
いきなり自演ラッシュで暴れてんのかw
ほんと笑えるスレになったなw なんでそんなにjavaに恨みがあるヤツが居るの?
昔、javaのプロジェクトに入って、
javaも出来ないのかよ!、
とかさんざんバカにされたとかか? >>6
> ステップ数って今時言う?
もしかして見積り書を書いたことも見たこともないのか? そもそもjavaの案件なんか受けないから
そんなもの安い底辺にやらせとけって感じだからな 何も資料がないときはソースの行数が見積りの根拠だな
ステップ数とか行数って言うよ >>53 >>55
まだそんな事やってんのか。アホだな。 >>56
テメーみたいなのが資料書かないから
それでしか見積もれないんじゃん
人間としての生産性がなさ過ぎる死になさい! flex○ridとか有償ライブラリ使うやつって何考えてるの?
サポート終わって差し替えじゃん
んでまた有償ライブラリ使うみたいだけど
また会社がサポートやめたらどうするつもりなんだ? >>48
ああ、営業の方ですか
自分で作るんじゃなきゃそういう考え方もあるかもしれんですね >>37
俺がフロントの連中からアプリ制作の依頼受けてJava+MariaDBで15人営業日と見積もったらフロントのクズが文句つけてきてモックまで送ってきてNodeJsでこうやれば3日で出来るだろと抜かしやがったからじゃあ自分で作れよウンコ野郎と喉元まで出かかったわ そら一覧表示して登録更新削除するだけのもんに15日間もかける馬鹿はお前ぐらいのもんだろ
3日どころか俺なら1日で出来る 他の案件の派生とかならともかく、誰が見積もっても1人月以下になるようなものを外注する意味あるのかね 前スレによると、Javaの現場には能無しばっかり入ってくるから
それでJavaに恨みを持つようになったんだそうだ。
その能無しのせいで査定が低くなってボーナスも減っちまったのだろう。 逆だぞ
javaアンチ活動で喚いてるのはelseいらないって喚いて暴れてた爺だ
コイツはjava未経験でjava案件に入ったら能無し扱いされて切られたから
ここで暴れまくってる >>63
本題の依頼前に対応見るため
小口で様子見 >>57
誰に向かって口利いてんだてめぇ。
お前とお前の取り巻きの間抜けと一緒にすんな、クズ。 二流上司は「結果を出す」ことにフォーカスし、
一流は「メンバーを活かす」ことにフォーカスする
https://diamond.jp/articles/-/184501 >>61
じゃあ、自分らでやれよってことでいいよな
こっちはどんな仕様変更突っ込んでくるかわからんから幅とって請求するしね >>75みたいなのって「下っ端からやりなおせ」って言ってるようにしか見えん。 今日もスタバには可愛いJC・JKが一生懸命お勉強しにきてる
なぜか男子って来ないよな マックも昔はJavaは推してたんだよね。
インテルになったばっかりの頃。 >>78
スタバなんて高すぎて数度しか入ったことないぞ。
なんで子供がそんなに利用できるのだ? コーヒーなら家で豆挽きからやるようになったから
外で飲むことがなくなってしまった。
もっとも、それ以前はコーヒー自体ロクに飲まなかったけど。 リーナスって暴言吐く俺カッコいいみたいに思ってそうだよな ググったら1杯500円ぐらいか
バイトしてるガキなら余裕じゃね スタバかあ。
もう15年ぐらい行ってないや。
高いんだもん。 プログラマになりたいんだけど
これ買っとけって本や物ある? パソコンと中古スマホ端末、それとアンドロアプリ開発の本かな。
またはラズベリーパイと↓とかかな。
http://smilebasic.com/pistarter/ >>91
奴隷になりたかったら奴隷商人に買われてから勉強すればいいよ。
技術としてほしいなら「プログラミング言語C」と「Scheme手習い」、「計算機プログラミングの構造と解釈」、「コードコンプリート」あたり。
起業したかったらエリックシンクの「革新的ソフトウェア起業の作り方」。 >>84
毎日スタバ行ってるけど、毎日来ているJKがいる
そしてその子お代わりするし飯とケーキも食うしたぶん一日2000円は使ってる感じ
他の子もたまに来ても600円とかだもんなあ
今時の子たちはパパがいるのかね >>91
絶対にjavaだけはやるな
ド底辺まっしぐらだからな まぁやりたいことがないなら
とりあえずCやっとけば間違いないよ 叩きにすらなってない
でも一人で喚いて一人で「この叩かれ様」って自演するまでがいつものパティーン
今日も無能の喚きが心地よかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています