X
起業しようぜ 19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0720仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 15:55:41.49
佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が低い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある

でかいビジネスもそれと同じだと思う
権力と癒着してるから勝っている
知能とか知識どうかなんて関係ない

科学・数学・工学の天才はだいたい貧乏だし良くて小金持ち
0721仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 15:57:12.04
×佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が低い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある

〇佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が高い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある
0722仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:03:26.48
>>719

違うんだよ
優秀じゃないから成功するんだよ
何もできない無能ほど他人の力を使うのが上手い
知性の面でもおそらく高卒と対して違いはない
浅く広く要領よく知ってればいいだけ
0723仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:08:47.22
アリババのジャックマーってのも書いてる本の内容見たけど有名なビジネス本をパクって
書いただけの様な代物で想像力や洞察力やひらめきなんて皆無だった
知性なんてそこからにあるんだからパクればいいとしか考えてないような感じだ
アリババの強みは国家権力との癒着だからこら辺を書かないから何の意味もない
代物でしかない
0724仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:47:14.99
運転資金をセルドナで稼いで企業するべきかね？
0732仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:51:48.78
適当にかっこよさそうなアメリカ語つかっときゃええねん
0733仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 13:26:30.00
根性論とか嫌いだったけどやるしか無くなった
覚悟決めたわ
0737仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:58:38.24
やっぱりティラミスパクリくらいの事しなきゃ
勝ち残れないのか
0738仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 23:05:27.60
あそこまでして売上確保しなきゃな奴は無能で完全負け組
多分表参道と神戸の店舗費用が、そのまま借金
ざまあw
0739仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 23:54:44.16
ティラミスパクリはあの業種じゃ酷いと思うが
プログラマとかITとかでの起業じゃ頻繁してそうだけどな
0740仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 10:52:40.52
独立を目指すPGに必要なのは、
あのような厚顔無恥さと行動力を持った人間と組むこと

ずたぼろになったコインチェックだって、結局、36億円で売れたし
0741仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 11:51:47.50
起業したけど貪欲にも厚顔無恥にもなれずにくすぶってる俺の話は…需要ないよな
0742仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 15:40:56.61
>>736
それは終わりであって、ゴールじゃないから。
ゴールなんかまた新たにスタートすれば次のゴールが出来るんだし。
0744仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 00:14:40.59
アプリやサービス開発でいくらか稼げましたって人や企業の特徴+

・「診断アプリです」
・「脱出ゲームです」
・「ストアのアプリの真似しました」
0745仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 23:24:24.46
プログラマは色々考えすぎるから、まず汚くても金を稼ぐことに集中するべきだな。
アプリやらサイトやら作るだけで時間はガンガン減る。そんなもの作れる奴はいくらでもいるんだから起業するなら雑用はやめとかないとね。
厚顔無恥って悪口にように言われるけど、起業家にとっては美徳だよな。鈍感であることも恥をかき嫌われることも慣れていく必要はなるし。
0748仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 16:12:57.59
https://qiita.com/serinuntius/items/3017fb6ef51cd47352f6

最近の流行はOGP生成系サービスらしいな
VTuberが使ったりしてそれなりにPVを稼ぐようだ

でもなあ、やっぱりこういうのってすぐに終わる消耗品なんだよなあ
さらにお金が全然稼げない上に当たるかどうかは自分のファン作りと運に左右されて、
「使ってもらって楽しい」「ポートフォリオになる」以上の意味がない
0749仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 22:50:30.42
>>748
しかも、センスが必要

儲かりそうなものってPGだけじゃ決して完結しない
0750仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:27:48.16
情報サイトがネタ作りで2日で作ったサービスが当たって
ワシらの渾身のサイトは泣かず飛ばずとは。。
0752仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 23:51:48.29
>>745
起業家というのは出資者になるということ
つまり、プログラマのような労働力を提供する側になってはいけないんだ

プログラマ起業というのは２つの意味があって
・プログラマ思考ができるから起業家として強い
・お金を持っていなくてもセルフ開発できるならゼロスタート可能

後者は出資者と労働者を同時にやってるだけ
搾取する側とされる側の両方やってるんだからプラスマイナスゼロだ

プログラマがプログラミングをしている限り、起業したことにはならないんだ
0753仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:09:46.62
物事の一面だけ見てさもそれが全てだと言うかの如く
偉そうな講釈を垂れる奴は自分の頭で考えられない無能

>>752の言ってる事は誰かの受け売りでまったく中身のない詭弁
要するに誰かが言ってる事を曲解して
間違った解釈でわかったような事を言ってるだけ

生業を起こすと書いて起業と言う
資本を投下する人を投資家と言う
>>752は起業を語る前に日本語を勉強しなおせ
0755仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:16:17.65
そもそも搾取とかいう言葉を使ってるのがお察し
商売をやってるのなら、ビジネス上のあらゆる関係は両者に都合が良いからそうなってるものと考える
労働者は雇われていたほうが都合が良いし、経営者は労働者を雇ったほうが都合が良い
これを「搾取だ！」なんて騒ぐのは子供かアホだけだ
0760仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 17:40:01.63
靴職人の親方は自分の労働以外に弟子たちに貸し出す資材によっても収益を得る。
この二つは全く別の源泉によるものなのでしっかり区別しなければならない。

アダムスミス　諸国民の富

だったかな？
0762仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 18:12:13.84
IT派遣会社の社長兼営業は自分の労働(職業の紹介サービス)以外に
派遣社員の労働(ピンハネ搾取)からも収益を得る
0764仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:02:17.49
>>762
上（元請）から落ちてきたものを拾っているだけなので営業もして無いけどな
0765仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:22:33.63
>>764
そうそう
IT業界の営業は何もしないで
歩合給がすごくもらえる

人売り業界なんて
給料すごいから。

営業から内勤にうつされた人が、
歩合給なくなって給料激減となって
会社を辞めるというのを何度みたことか！

それぐらい人売りの営業は儲かる！
0766仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:49:05.28
人売りは辞められないビジネスモデルなんだよ。
無能でも人月で売れちゃうし、永続的に高単価でピンハネでき、ベンチャーのセーフティネットだからね。
起業したら今だけ我慢してと適当なこと言って雇った人を売り飛ばす。資金集めしたら社内で楽しく働ける夢を見させるが現実は鬱になって辞めていく。
0771仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:08:51.74
心が痛まないサイコパスじゃないと経営者はできんからな
サイコパスになるにはどうしたら良いのか
0774仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:25:03.66
一般派遣の方が給与や待遇が良くても
人売りで奴隷をやるPGが途切れないのは、一応、正社員になるからか？
0776仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:39:40.04
狂う前に辞めたか、まだ狂ってないだけか、という悪魔の証明。つまりこんな事でマウントは不毛w
0778仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:20:19.73
人売り叩く奴多いけど、
自分を営業するのが面倒で事業資金が必要だったらすげえ助からないか？

親、スポンサー、投資家とか、バックの資金源が何もなくても、
人売りに自分を売って貰えばその現場で何ヶ月かやって、辞めて自分の事業やって、
事業がうまく回らなかったらまた何ヶ月か売って貰ってとうまく行くまで繰り返せる、勝利を約束されたような神のループだぞ
ちなみに俺は今やってる
0784仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 01:01:03.19
人売りに病んでる奴なんかいないぞ。割と裕福な生活を楽しんでるよ。
むしろ社会的に立派なことをしてると思ってる奴ばっかで、偉そうにしてるよ。
0785仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 03:20:26.95
クラウドワークスに登録してみたけど、
きた仕事の単価があまりに安くてびっくり
世界中探してもこれだけ技術者の単価が低い国はないだろうと思う
0786仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 04:48:55.97
ハネてハネて、末端に流れてる仕事だからねー
自力で営業できない場合は仕方が無い。
そんな仕事を、尚ハネて在宅ワーカーに流してる奴もいるしね
0787仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:46:37.99
ＩＴのピンハネは国が規制するどころか、支援してるような状態だしね。
それで何か悪いかというと別に困る奴はいないわけ。
0788仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:58:52.00
>>785
企業が利用するようになったら単価はハネ上がるんだけど、
昔ながらの慣例に従って発注するから無理だろう

求人も海外だとSNSでスカウトしたり・されたりするけど、日本企業じゃ有りえない。
実績や本人確認が保証されていてもネットにやたらビビる
0789仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:01:13.88
お前らが発注側に回ればええんやで
自分で事業起こすんならどうせ必要やろ
0790仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:27:14.39
発注側もプロジェクト失敗率見てると躊躇するわ
0791仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:44:34.77
>>784
禿同
人売りの営業はマジでそんな感じ
すごく偉そうにしてる
0792仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:16:38.58
そういうサイコパスじゃないと金持ちになれんよな
俺は駄目だったわ
0793仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:20:57.32
追記すると、まあ無能でも送り込んどけばお金はもらえるから、利害が一致してるわけなのでいいかな…と思ってたけど
日増しに病んでいくのを見かねて撤退させてしまった
0794仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:31:07.11
就職できない派遣とかにとって、正社員なら何でもいいって奴もいるからね。
そういう奴を正社員にして、売り飛ばしても本人は喜ぶんだよ。給料も上がったってね。現実を知らなきゃ誰も不幸じゃないのさ
0797仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 17:30:49.81
>>794
そいつらのおかげで色々回ってるんだけど、
そいつらのせいでPGはいつまでも奴隷
0800仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:37:25.19
青汁王子は商売上手だからまた這い上がってくるな
0801仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 01:04:46.32
アイツ在日だっけ？
なら人殺して実刑になっても這い上がるだろうな
奴らは横の繋がりが強いから
日本人なら無理だろうな
0802仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 08:12:08.71
健康ビジネスは詐欺みたいなものだからな。
サイコパスほどうまくいく
0803仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:07:19.59
営業ってなにやってるの。
うちの会社、営業ほぼいない。
管理職が営業やって案件取ってきてる。
0804仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 05:28:44.40
何もしてない
既存顧客からの案件こなすので手一杯
0808仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:22:33.28
営業しない企業がいるかよｗ
客から来た仕事だけ取るとか？頭悪すぎだろｗ
0809仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:59:29.74
世の中には受託のみの会社しかないのか
想像が欠落したバカに何を言っても無駄
0810仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 11:18:48.30
営業って仕事取るためにするもんだろ
向こうから来るならする必要ないだろ
0812仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 12:43:31.96
仕事を取らない営業って何だろうな
得意先の社長のケツでも舐めるのだろうか
0813仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:11:09.59
向こうから来た仕事は地雷しか無い。
まあ、地雷をうまくかわすのも仕事さ。
0814仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:51:18.07
請負のみなさんは大変そうですね
でもみなさんがいないと成り立たないので
是非頑張って下さい。
0815仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:17:44.51
小遣いみたいに仕事貰ってるニート起業家だったら>>805みたいなアホでも生きて行ける奴もいるんじゃない？
相見積もりか、他社に頼めないゴミ案件とか、中抜きの為なら>>805でも使えるかもしれん。
0816仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:27:39.80
優秀なら向こうから来るだろ。
納期を守って高品質の実績があれば。
0821仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:44:18.52
ニッチだと関係無いのかな？
普通に統計取ったら影響出てそうだけど
0822仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:24:00.84
それアドブロックじゃなくてライバル増えたからじゃ？
0823仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:32:10.04
アドブロックが関係するのはPVとの割合の話だから
ライバルは関係なくない？
0827仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:32:38.84
老後資金って5000千万くらい必要って聞いたんだけど本当？
そんな大金用意できてる自信ないんだけど
本当にみんなそんなにお金持ちなの？
0828仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:18:07.32
一部の底辺層以外は結構それぐらい持ってる人が多いでしょ。持ってない人は不動産とかその他にお金を移してるだけで。
起業家ならｉＤｅＣｏと小規模事業共済で7000万ぐらいにはなる。
0831仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:18:21.18
富士電機の社員に聞いたら
30歳で普通に1000万ぐらい
貯金してますよって言われた
0832仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:30:13.16
30にもなれば1000万ぐらいは普通じゃないのか？
20代前半は少なくても、投資の福利もあるし、給料だって増えるんだし。
0836仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 04:28:52.08
やべえ今期下手したら売上1000万円超えそう
消費税払いたくないから超えないようにしないと
0838仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:29:28.66
>>836
売上げ除外できないの?
俺は普通に除外してる
0839仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:32:23.33
除外ってなんやねん
売上は売上だろ、利益じゃないぞ
0840仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:59:30.74
え？
売上げ除外が理解できない人なの？
信じられん！
ぐぐれ！
0843仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:51:27.14
お前のほうがアホじゃ！
俺の分まで税金払ってくれwｗ

この俺様に逆らうとは100万年早いわ馬鹿どもが！
どうやれば売り上げ除外できるか
考えられないような馬鹿はプログラマじゃない！
単なる馬鹿コーダーだ！

ひかえろや馬鹿たれが！
0846仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:13:58.47
税金払う貧乏人(笑)
0847仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:16:06.02
経費でもない領収書を
経費にするのも犯罪だぞ(笑)

お前ら犯罪者のくせに
偉そうに馬鹿たれが(笑)
0850仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:38:33.89
僕は納税意識が高いので変な会計はしません
正当な経費は計上するし難癖付けられたら戦いますけど、
それができるのも真っ当にやっていればこそです
0851仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:11:11.18
嘘つきは泥棒の始まり(笑)

まあ、おまえらの能力じゃ

仕事そのものが泥棒だな（爆笑）
0852仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:22:22.66
今年の所得税は15万でした
納税額少なくてサーセンw
0853仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 04:15:05.61
>>852
少なくてすまんのは俺のほうだ
扶養が二人で所得税１１万
0854仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 04:36:41.64
税金なんか払わなくていいよ アホらしい
少なければ少ないほど良い 俺は無駄に稼がない
0855仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 07:15:05.41
税金なんか払いたくないし、払わない方がいいに決まってるが脱税と節税は違う。
国家ヤクザにみかじめ料払わないと国家の暴力で逮捕されるぞ？どんなに不条理でも従うしかないだろ。国税ヤクザが乗り込んできて調べたらすぐバレるようなことは出来ん。
0856仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 08:30:52.54
脱税できる状況は羨ましいw
もちろん犯罪だからやっちゃいけないけども。
0857仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 08:40:08.85
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0858仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:20:49.72
おいおい
朝鮮人の経営しているパチンコ屋は
年間25兆円の売上げがあるが
ほとんど税金を払っていない。

そもそもギャンブルは違法。

なのに全く何も起こらない。
捜査も逮捕もされない。

それは警察幹部、検察、政治家に
ワイロを払ってるから。

巨悪は安全なんだよ。
その朝鮮人どもの公共サービスを
お前らの税金で支えているわけだ。

馬鹿だろ？
0859仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:37:17.30
>>858
警察組織のトップが朝鮮ヤクザとズブズブなのは今更だろ。
どこの国であろうと巨悪が一般大衆を食い物にする構図なんだし、弱者である一般中小は鴨なんだから、みかじめ料として税金は払うしかないだろ。
あまり目立つと追徴だけでなく、体制に逆らう犯罪者として晒しものになるだけ。
0860仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:02:02.51
俺も巨悪になりて−！

だってよ、世の中の重要なことって
もうだいたいコンピュータと
ネットワークに依存しちゃってるから
全プログラマが団結したら巨悪になれそう！

ああ、だが朝鮮人プログラマが
裏切りそうで怖いなあ

だれか巨悪プログラマの首領に
なってくれ。
俺が影から支えるので！
0862仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:21:33.49
クソチョン
0863仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:58:28.86
もっと節税テクニックを語り合って欲しい
俺はなるべく働かないようにしてる
0865仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:20:47.18
起業しようぜスレ、だよな？w

するまでの話がメインかとw
0866仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:34:38.93
糞チョンは日本の開発から叩き出した方が国益になると確信するけど、1人売ると毎月ピンハネできる人売りがいる以上チョンは現場に入る。
節税テクニックなら、国籍捨てて扶養控除を使うのが最強だよ
0868仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:59:38.62
パチンコ資金を使える朝鮮人はドドーンと上場目指して起業できるけど、
普通のジャップは貧乏だから起業できないってこと
0870仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:40:33.90
だってよ、クソチョンの損正義は
父親がパチンコチェーンの経営者で
大金持ちだったから
ソフトバングを起業できたんだぜ？
誰でも知ってること。

まあ、損正義はクソチョンで
ウソしか言わないから、
子供の頃から貧乏していた、とことあるごとに
講演していたが、おれがツイッターで、
そりゃ嘘だろうが！嘘つくな！と叱ったら、
「ごめんなさいウソでした」と謝ってくれた。

それいらい貧乏だったとは一言も言ってない。
損君のそこは偉いなと思ったね。
0871仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:25:44.48
起業においてパチ屋の息子のチョン正義はパチマネーのポジショントークばっかだし、何の参考にもならんと思ったな。
あいつは戦後のどさくさでヤクザなこと繰り返してのし上がった詐欺師だが、なぜか今はインテリぶってる。
ハゲの冗談が面白いこと以外は評価できん奴だよ
0873仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:43:13.52
でもさ、損正義のマネして
パチンコの金でIT起業するチョンだらけになってしまった。

いくらでも金あるんだから失敗してもOK
という姿勢なのでなんでも新しいものに
チャレンジできるから
うらやましい。

IT業界の成功者みてみると
チョンだらけ。
0875仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:58:18.52
日本人は無駄にモラルを守り協調性があって優しくなるよう洗脳されてるから似たようなビジネスモデルじゃチョンには勝てない。
まず世間サマに顔向けできるようにいけない強迫観念が義務教育で植え付けられてるからね。
30兆円と言われてるパチンコ市場が50年以上続けば、メディアを通して洗脳もされて当然かもしれないけどね。

でもそこを羨んでも憎んでも始まらないし、今はハゲやチョンの実態がバレつつあるし逆風が吹いてるわけだから手段を問わず奴らの牙城を崩して取替す努力をすべきだよ。
0876仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:59:34.88
うまくいきかけたら南方移民を流し込まれた
南海トラフで探査船が地面に大穴あけてる

日本は頭抑え込まれすぎ
0877仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:12:51.97
ふと思ったんだけど
そのへんで寝てるホームレスを社員ってことにして給料払ってるていで経営してたら税金安くできるんじゃね？
0878仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:41:25.11
ホームレスの住民票が置いてあるところの市役所に届け出が必要なわけだが。
それに実際払ってなかったらホームレスに弱味握られて地獄を見るだろうな。
0880仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:54:17.59
つまり後ろ盾が必要で、あればできるってことw

だ・
か・
ら、起業スレ…
0881仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 00:37:40.44
よくもそんな税務調査を舐めきった愚考を恥ずかしげもなく披露できるもんだ
まともに稼いだ経験がないってよくわかる
警戒に警戒を重ねても理不尽に負けるときがあるのに、自分で弱点作ってどうするんだ
死ぬぞ
0882仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 01:24:22.36
でも、税理士がしっかりしてれば、概ねプラマイ0で続けて税務調査なんか来ないよ。
無理やりでも黒にし続けないといけない業界でもないし。
0883仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:38:49.31
個人ならあまりこないけど、ある程度大きくなると100％来るよ。
0884仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:14:40.26
10年以上やってるとどこでも1回は来ると聞いたこともあるが本当かな
売上1000万超えたことない零細のうちにも来るかな？叩かれた所で本当に何も出ないが
0885仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:27:30.51
個人なら10年ぐらいじゃ来ないことの方が多いと聞くよ。
売上がギリギリ1000万以下ぐらいなら怪しいから調査は来やすいらしい。経費で業種平均的な割合を超えるとアウト。
高級車、マンションを買うとほぼ確定してくる。
0886仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 17:15:56.32
領収書の保存期間が5年だから証拠隠滅したら終わりなんと違う？
0888仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 19:13:20.80
政府は1年前の文書でも捨てたから知らんとか抜かしやがるのにな
0889仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:36:24.54
>>885
おれはベンツ買ったけど
中古だったからなのか
税務署はこなかったな。
0894仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:49:28.85
ここにいるのって、せいぜい従業員10人未満の零細だろ
金借りて投資しなくちゃいけないものって具体的に何？っていう話。
0895仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 08:24:50.75
零細でもレバレッジ効かせてくのは基本だろ。
信用も蓄積されてくし、借りないってことは事業を拡大させるアイデアも能力もないってことで落ち目だと思われる。借りれない会社はすぐに潰れる。
もちろん実力以上の金なんて借りるものじゃないし、利息以上の利益を生むのが前提だが。
0896仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 09:43:48.97
>>894
禿同
俺も金借りたことはない
製造から入金まで長い仕事で人を雇うとかなりきついのはわかるけど
それでも危険がつきまとう

製造期間が短くて作ってすぐに金が入ってくるWeb系を
やる奴がまわりでは多かった
それで人を雇って、会社を徐々に大きくしていくってのが流行ってた
0897仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 10:20:56.76
>>895
何間抜けなこと言ってんの？
今の会社規模はどのくらいだよ？
0898仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 10:22:04.66
潰れたくなかったら無借金経営が基本だろ
拡大したくてバクチする人もいるけどそうでない人も多いやろ
0901仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 11:36:25.00
ここにはなんちゃってしか居ないの？
起業してる人が、税金やら借り入れやらの話をしてるんじゃなくて
僕の最強の会社を夢想してる人が集まってるの？
0903仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 13:05:43.39
会社が資金調達する方法は、銀行の融資・VCからの出資・上場しかない。
それを自ら放棄するとはアホ過ぎる。

融資は負債も増えるが資産も増える。
0907仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 15:16:48.70
>>873

孫正義はアメリカとのコネがあるから成功してるんだよ
ヤフーの創業者に中国系が居るからそのコネでITに食い込んだみたい

元は日本のITのスキルを潰してパクル為にアメリカが育てたもの
英米は「乗っ取り協会」と呼ばれてるぐらいその辺の技術が凄い
中韓ってのは英米のペットなだけだと思う
0908仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 16:39:07.27
会社が資金調達する方法は、セルドナが一番効率的。
能力あれば身一つで始められる。
無能は知らん
0909仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 16:44:11.62
何言ってんの
そんなもん資金調達と言わない
もっと勉強しろ
ってかggrks
0911仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 18:16:02.44
怖くて借りられない、そういうのをチキン調達って言うんだぞ。
0913仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:51:54.03
>>897
無借金経営とか馬鹿だろ。そんなの常識だと思ってたが3世の馬鹿息子だったりするか？
0914仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:59:00.58
無借金経営ってのは信用がなくいざという時借り入れができず、レバレッジも効かない。
ジリ貧会社かビジョンもないから借りる必要もないってこと。だから潰れる。経営者なら常識。

資金調達は基本中の基本。セルドナなんてのは起業じゃなくてただのフリーターであり資金調達とは言わん。
ましてや市場規模のちっちゃいITで無借金経営なんて馬鹿ですと自己紹介してるようなもの
0917仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:38:58.77
>>914
全部やって借りられなかったのか。今のうちに辞めれて良かったね。
0918仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:41:13.35
経営をギャンブルかなんかと勘違いしてる奴がいるな
ここはプログラマ板なんだから、自分でコード書いて手堅くやるのも立派な経営
0920仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:41:43.18
>>916
経営はギャンブルじゃないよ。それに自分でコード書き続けるのは手堅くじゃなくてただの馬鹿。
立派どころかそんな所履き違えて生きてると世界が狭くなり、商品である技術が陳腐化して終わる。
人に投資するのが王道。だから資金調達をするわけだな。PGやるのとPG脳になるのは全然違う。
ちょっと冷静になって考えればわかるだろ？いつ病気で倒れて変わりがいなくなるかわからん所に仕事なんて任せない。組織力のないPGなんてただの無職だよ
0922仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:18:20.31
そんな身もふたもない言い方せんでもw
とどのつまり、経営者側と労働者側の考え方に大きな溝があって、労働者側から、労働者脳では絶対に分からない事。本当の意味で経営者目線を持つ事で見えてくる。って、海女だったばっちゃんが言ってた。
0923仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:19:32.53
つか起業してない奴が多そうだから知らないのかもしれないが。
銀行からの借入がある＝信用だからな。
無借金って聞こえは良いが、俺なら借入も出来ない程、信用ないのか、と思ってしまう。
0924仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:24:54.75
ここにいる無借金とか言ってる奴らが幼稚なだけでそれは普通の感覚。
ウチは無借金！とか何か勘違いした経営者が稀にいるけど、雇われで生きてきた奴は騙せても同業者には恥ずかしくて言えないだろ。
0925仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:55:28.11
流石に借入れ→信用は分かってるんじゃないの？
厚労省の助成金の上乗せ評価要件に、銀行の与信が必要な場合もあるよ。
大きな上乗せでもないけど、細かいことが好きな人はチェックして銀行と仲良くしておくといいよ。
0926仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 01:16:04.17
>>925
分かってないよw
そこが絶対に理解できないのがリーマン脳。
下手すりゃ、借金=悪だからね。
ローンなんて家買うときぐらいしかしちゃいかん！とローンと資金調達が同じ借金だと思ってますから。
まぁ借金には違いないですけどね、それがそもそも…
0927仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 01:20:18.89
借金してもしなくてもお金が増える率ってのはそれほど変わらない
だったら、借金して絶対値を大きくしたほうが利益の絶対値も大きくなる

30万円しか持ってない場合、アルバイトと株式投資どっちが儲かるかはすぐわかると思う
それが会社経営になったとたんにわからなくなってるだけ
0929仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 04:29:15.28
銀行の営業かよ
いつまでもしつこいなw 金なら借りんつーのに
説得力もないし営業ヘタだな
0932仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 08:59:16.36
やっぱかりたいんじゃんw
でも借りたいけど信用ないから借りれないんだなw
0933仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 09:06:57.18
銀行と付き合いがない会社なんかないし、借金っていう言葉じゃなくて借入って言葉使えばいい。
基本雇われで生きてたPGなんてのは頭空っぽの馬鹿しかいないからここでキャッシュフローについて説いても仕方ないだろ。
まず、借入しないと節税もろくに出来ない。耐用年数あるもの入れられないからね。赤字作っておくことも重要だし、そこら辺勘違いしてる奴はスタートラインに立ってないんだよ。
0936仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 15:26:41.20
担保が必要ないなら
銀行から金借りてチャレンジするけど
まず担保がないと貸さないだろ？
違うの？
0939仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 16:04:15.39
>>937
高金利はお断りだけど
クラウドとかいいなーと思ってる。

>>938
保証協会ってのを利用すると10億円とか借りられるの？
0940仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:42:03.34
これはバカじゃなくて支援学級の子でしたか。失礼
0944仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:17:48.40
厚生年金よりイデコやった方が絶対いい。厚生年金はこれからもっと国に金吸い取られてくよ。それより、イデコ全額投資。これくらい当たり前か
0945仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 02:37:05.54
知ってる範疇の拙い知識を披露する学生みたいなのしかいねーな
0947仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:58:15.03
知ってる範疇以外を説明できるイタコ並の>945さん最高！
0948仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:30:15.96
おれは2008年から個人型(401K)をやってて、
TOPIX連動型の投資信託に100％投資をしていた。
しかしなぜかトータルで30％ぐらいしか金額が増えていないという
投資信託のマジックに愕然。

結局のところ税金が安くなるが
株が大幅に上昇しないかぎりは手数料で赤字になる。
気を付けたほうがいい。
0950仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 16:12:38.83
無能は起業できないだろ？
0953仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 17:08:31.25
>>947
マジレスするけど
社会人、ましてや起業を考えている人なら
誰でも知ってて当たり前の事を
得意げに披露している姿が滑稽なだけだよ

起業している人のスレじゃなく
起業を目指してる人のスレだから仕方ないのかもしれないけど
それにしたってレベル低すぎるでしょ
0955仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 23:21:53.69
税金だの投資だのiDeCoだの、小難しい話俺興味ねえし何一つ知らねえっすよ
そんなの会社に付随する要素であって起業の本質じゃないだろ

もっとこう、どうやって客を見つけたとか、自分の事業が誰のどんな問題を解決するのかとか、
その問題はどうやって見つけたとか聞きてえっす
0956仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 23:34:53.34
受託だけどね、昔勤めてた会社繋がりは大事、学校の先生も紹介してくれた
交流会とかは、よっぽど馬が合わないとその場限り
0957仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 00:21:40.83
リーマン時代のコネ使って仕事とって来るとか王道すぎて参考にならねえっすわ
もっと持たざる者に優しく頼むぜお兄さん
0958仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 00:24:11.37
そんなもんあるわけないじゃん
コネでつながってる既得権益からこぼれ落ちて貧民になる
貧民は子供残せずに消える

最近ほんとの貧乏から逆転とか聞いたことない
0959仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 00:38:41.74
なんだってー？
おーごっど俺は信じないぜ畜生
商売に必要なのは一に客、二に客、三にも四にも客でコネなんていらないはずなんだ
証明してやる、やってやるぞ
0960仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 00:57:22.59
客もエンジニアを必要とはしてるんだよ、でも納期が守れる奴か、口先だけで経験の無いやつなんじゃないか？
色々考えて、知り合いが知ってるとか、こういう感じのものを作った経験があるとか、リスクを潰していくんだ。
こっちも初めての客は、ちゃんと金を払う奴か心配だしね。
0961仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 02:09:37.68
コネですら、いやコネだからかハズレも大概ある。
ただコネでも、付き合いによってフォロー具合が違うのでまぁ無難もあれば地雷もw
0962仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 07:35:52.74
仕事発注する側としては能力もそうだが、レスポンスの速度や体制も気になる。
法人化してるのは当然として、事務所の位置が遠いのも連絡が蜜に取れないから嫌だ。コネってのはあっても信用を勝ち取れなければ次はないよ。
優秀なエンジニアは人が足りてないけど、自社の実績をしっかり商品価値として客観視できてないと危ない。
あとは当たり前の話だが、原則的にカネを払ってる会社が偉いのを理解してない下請けもあるな。高飛車な見積送ってきてて笑う。
0963仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 07:42:58.63
客の立場を徹底して理解すると仕事が取れるようになるね。
要件定義して何人月でいくらかかるかってのより、客はどれだけの利益を生むかと決済者の誰を説得できるか稟議が通るかだろ。
法人化して事務所構えて営業が来るようになってから客観視できるようになったな。
世の中の金の流れ＞企業の金の流れと合理性　であって自社の商品力は尖らせていくしかないが、それはエンジニアじゃなくて営業の技術になる。
0964仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 07:58:24.08
>原則的にカネを払ってる会社が偉いのを理解してない下請けもあるな。高飛車な見積送ってきてて笑う。

ワロタ。お前が高飛車で笑う。
ビジネスである以上対等だよ。お互いに相手を選ぶ権利がある。
0965仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 08:21:13.21
ビジネスである以上対等なわけないだろ？そういう意識を持ちたいってだけの話であってな。
トランプと金正恩がビジネスで対等になると思えるか？
永遠に客に選ばれないよ。ビジネスである以上対等ってのはサンタクロースを信じる子供みたいなもんだ
0966仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 08:26:10.21
資本力の差っての決定的な差だからパワーバランスを気にするわけでな…って経営してきてないんだろうけど。
0967仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 08:31:05.72
定期的に変なのがこのスレ来て延々と他人をバカにしつつ持論ぶち撒けて叩かれると後ろ足で砂かけて去って行くけど、何が目的なんだろう
0968仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 09:02:18.73
お前らの話してる仕事の取り方は一人でできるものなの？
0969仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 09:06:18.34
資本力はないが技術力のみで偉そうにしている俺みたいなのもいることはいる
一応誠意持ってやってるからお陰様で仕事途切れないわ、何歳までできるかわからんけど…
0970仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 10:40:44.64
対等なのは、仕事を断る権利があるという事だけ。
当然向こうにも仕事を振らない権利がある。
これだけの部分だけ対等であって、他は対等じゃない。
0971仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 12:10:02.37
>>964
リーマン不況のときは買手が強くて
下請けはヘーこらしていたが
景気よくなって売り手市場になってからは
やっと対等に近い関係になってきたけど
やはり人売りは偉そうだし傲慢！

特にNTTデータ先端技術とかの系列の
人売りの営業はむちゃくちゃ傲慢で
ぶっ殺したくなる。

しょせん人売りは人売り。
人間のクズ！
0973仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:59:21.43
サイト立ち上げるにも一人だとやる事多過ぎて
一生かかってもローンチ出来ない気がしてきた
0974仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:21:00.81
>>973
俺はモバイルサイト2つ、PCサイト1つを
仕事の合間に立ちあげたぞ？
0976仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:22:25.65
お前がしょーもないと感じても何の意味もない
客がしょーもないから使わないと感じたなら多分ダメだろうが、
しょーもないけど使うべきだと思われてるなら何の問題もない
0977仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:35:59.58
なんかニートみたいなこと言ってんな。
1人でやる事多いなら、人を使えばいいだけ、人を使うのが難しいなら資金調達だ。事業計画がゴミで借りられないならそもそもやるなｗ
0979仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 18:37:31.59
3つ立ちあげてアドセンスの
収入が月4000円から7000円
ぐらいしかないんだから
しょうもないといわれてもしかたない。
でも小遣いにはなってる。
0984仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 09:55:36.20
おめでと。
俺も課金収益が1000万超えた時はかなり嬉しかった。
0986仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 11:31:10.71
>>976
きにするなよw
やれない奴は、やらない理由を愚痴ってるだけだよ。
0990仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 14:24:54.80
うちは免税のままで行くよ。てか完全にインボイス導入されるのは2030年頃でしょ。
0992仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:06:20.40
経過措置があるから、完全に仕入税額控除できなくなるのは2029年10月1日から。
0993仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:34:24.35
おれは年収400万だから
税金も安い。

ゆっくり楽しみながら仕事して、
それで食っていけるのだから
何の問題もない。

年金少ないけど
仕事できなくなったら首吊って
ケリつけるから無問題

万一、生活保護がもらえたら
それで余生を生きてもいい
0995仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:51:04.31
年収800万が一番幸せだった気がする
1200を超えると妬みを感じるようになる
0996仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:01:38.89
年収７００万が幸せの上限。
それ以上年収が増えても、幸せ指数はほぼ横ばい。
心理学の統計で実証されてる。
0998仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:24:59.09
1200万ぐらいで妬みを感じるか？
貧しさしか感じない。せめて年1億欲しい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 165日 23時間 45分 52秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況