起業しようぜ 19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>404
うちは自社サービス0.1:残り全部受託って感じ。自社で5割とか尊敬する。 >>407
無借金ってのは経営者の視点が無さすぎる。リスキーな理由わかる?
信用も作らないアホならサラリーマンやった方がいいぞ? 労働集約型のサービス業に属すシステム屋が借金して何に投資するのだろうか('_')
量子コンピュータを買えるなら意味あるな 経営者の視点がなさすぎるとか笑うw
俺も昔はそんな青い奴だったよ 昔からの間違いだろw
レスから漂う知恵おくれ感が半端ないw 借金とか、農協が農家に借金させて、業界から抜け出せない様にする手段だろ? 借金の 利息のために 働いて
経営者目線 などと嘯く
(起業しようぜ川柳) 借金を有効に使えれば良いと思うよ。ブースト手段になり得る。
基本的にはしない方が良いのは当たり前 借金が仕方がないのは、
・労働者が急に増えたけど、買掛金の回収にタイムラグが有る
・設備投資すれば、売上増が見込める。
・賃貸の敷金
ぐらい。
昔は付き合いで地元の銀行から借りることもあったらしいけど、
地銀自体が経営統合でやばいから仲良くする必要なし 当たるかどうかもわからん新サービスを、借金して作るなんてのはただのギャンブル
ギャンブルと経営者目線は違う
それがわからないなら出直してこい、こんなスレで教えてやるほど俺も親切ではない 借金勧めてる奴は経営したことがないでしょ
実際にやってみなよ。夜眠れなくなるから
それとも行き詰ったら自己破産すればいいとか軽く考えてるのかね
どちらにせよ無責任な子供だ それは逆に聞きたいわ
会社回してんのに小額引っ張って何の意味があんの
社長の遊興費か? 起業しよう=まだ起業していない
そんな前提すら理解できないようじゃリーマンがお似合いだぜ 俺だって有能だったら起業してみたいわ
現実はバイトもままならん無能ニートだからな 事業資金借りないとか非生産的すぎる。金の有無に関わらず資金をかき集めるのが経営者だろ。
成長する自信も根拠もやる気もないってのなら辞めとくべきだし、資金は意識的に回転させて利益作っていかないと、将来的に食い詰める。選択肢を狭めていくと何れ終わる。 初期投資が必要なら借りるかVCを頼るしかないが。
一番良いのは金を生み出す事。
本当に優秀な経営者は、かき集めるのではなく生み出す。 基本的にここにいるのはプログラマだろ?
借金せずに自分でコード書いてものを作るやり方もありだろ、下手に金策で走り回るより生産的だわ 考える前に行動するべきよ
いいじゃん失敗したって
借金するわけじゃないんだし >>431
現実は
かき集められる=生み出すことができる
だよ。集めるには信用がいる、信用されるのは実績や営業力、巻き込む力がある。
借りられないor借りてない=何もできないが社会は評価として常識だから自分だけの考えで生きてても仕方ない。 なんか借金=地獄への道みたいな変な思想持ってる人いるけど、それ生活用の借金で消費者金融ね。
金利より利益出せるか、金利すら回せないほどアイデアもスキルもないのか。
世間的な常識として無借金経営はマイナス成長か、事業継承できない閉業前の経営者が高齢のところ。恥ずかし気もなくウチは無借金経営ですとか言える所はボケが始まってるよ。
街金みたいに暴利な金利でもないのに、年間通じて資金の使途がないとニートと変わらん それはそれで変な思想だけどな。
ITは開業費が少ないから無借金も十分ありやで >>431だが。
ITは初期投資を極限まで抑えられる数少ない業種。
そのメリットを生かさない手はない。
というのを言いたかった。
信用云々言ってる人がいるが、創業したては目くそ鼻くそ。
どこも大差はないよ。 自己資金ならパーにしてもいいじゃん
また貯めようぜ セルドナしてるげど起業は考えてないわ
技術力あるから全然楽だし 新規にオープンした飲食店って
銀行や税理士事務所やらの送り主名が入った胡蝶蘭がズラっと飾ってあるけど
2年後に残ってる店は半分も無い
形から事業に入ると借金しか残らない >>443
うちで使ってる、個人事業主の外注さん
もう40後半くらいかな?生産性も落ちてきてるしそろそろ終了だわ >>443
>セルドナしてるげど起業は考えてないわ
なぜこのスレに? セルドナは30代後半で終わりがくるだろ。
信用があっても、契約先が景気悪くなったら完全に終了。 >>443
技術力ってww
お前が会社やってたとして、
経理の派遣のおねーちゃんが「技術力あるから私切られないわ」って言ってたら笑えないか? >>445
自分で仕事するからだよな
経験生かして管理とか教育に回っていればいいのに、それができない個人の環境を選ぶからだよ。 >>438
は?
医者が同じこと言ったら、何想像する?
単に別の病院に時間給で雇われるだけで、それは開業医って言わないだろ、って思わないか? なんでタクシーが自家用車の代わりになると思うの?
車持ったことないの? 車に800万て趣味だよな。なんで足代わりと比べんのw 俺の車は80万だ。東京の狭い道路の足なんて中古の軽で十分 俺は42歳で、そろそろエンジニアとしての需要も終わりかな?
と思ってるが人月80で色んなところから声が掛かるから、お言葉に甘えてセルドナしてる。
ぶっちゃけ50過ぎのオッサンもセルドナしてるけど、完全に足手まといだから、あぁはなりたくないなとは思う。 50過ぎのオッサンらみたいになりたくないぜ by 42歳のオッサン 50過ぎると何がいけなくなるんだ?加齢による気力の衰え?体力?老眼?
技術が古くなるだけなら勉強すりゃ良いだけだよね >>457
技術が古くなっても頭脳は新しくならない将棋を見ればジジカスは若いやつに負ける
また趣味でやってるおっさんを小学生が倒してる
勉強した気になるだけだろうなせいぜい 将棋はスポーツだから加齢で衰えるがプログラミングとかはそうでもない
ネックは気力の衰えと年齢的に扱いにくいところってとこか 年取っても、素直で前向きなら学んでいけるんだろうけど
くだらないこだわりや流儀があるんだよな 30半ばすぎて技術がどうこう言ってる奴はちょっとおかしい。
技術なんてのは雇われ下請けの商品。頭使って稼ぐのが商売なのに、技術を学ぶってアホか。 結局エンジニア側で引っ張るか、マネジメントにいくか、どっちかでしょ。 50まで開発やってたいんだけど無理なん?
正直開発スピードでは誰にも負けたことないけど >>463
中小IT企業のあがりって、マネジメントという名の奴隷の管理 >>464
以前の現場に50半ばでバリバリの人いたよ
誰よりも複雑な設計/実装を誰よりも早く確実にこなして
しかも夜中だろうが必要あればずっと働く人が
まぁ属人化はひどかったけど >>463
エンジニア側でずっと足引っ張ってる奴なら結構いる…。 おまえらの言う技術って何?
いまどき、凄い技術者の生産性が技術者上がりの人並みのマネジメント能力を上回るか?
職人気取りの馬鹿は淘汰されるべきだよ。技術継承しないってワガママもいい迷惑だろ。 企業がプラス成長し続けるなんてやってるから破綻するんだよな。
限りなくゼロ成長に近いプラス成長が一番長続きするんだ。
当然借金なんかもってのほか。 >>472
税などの法律は、会社が成長し続けた場合に利益が出るような設計になっている。 企業はプラス成長ができなくなったらおしまい。
いつか右下がりにはなるだろうが。そこでどうするか…は、ここの皆さんにはまたの機会に。 利益の追求とか、教科書通りで面白くも何とも無いな。
あんな20世紀の化石な資本主義は間もなく崩壊するんだよ。
価値観の入れ替えしないから日本企業がバタバタ倒れるんだ。
もっと頭使えよ。 俺は起業の目的を利益ではなく自分のQOLを高めるためと定めてる。
ビジネス的には大した事はやっていないが、一応目的は達せられて満足している。向上心はなくさないよう気を付けてるけど。 事実なら真剣に尊敬するんだが、
そんな人見たことも聞いたこともないのでとても疑わしい
いっぺん起業したらお金お金、四六時中お金のことを考える必要があって
QOLなんてどっか飛んで行くでしょ
君本当に実在してます? 実在してない人間が書き込みしてんの?
霊界通信かよw 三度の飯と、住む場所と着る物に不自由しなければ、
小遣い程度の利益でも仕事は喜んでやるわ。 > いっぺん起業したらお金お金、四六時中お金のことを考える必要があって
そうならないようにうまくやるんだよ
かなり強い意志が必要だぞ >>476
頭使った後の利益に追及以外の結論をご高説願おうか?w 自社サービスと受託両方やってるけど、受託の方が簡単に稼げてやめられない
まとまった金が入って来た時の喜びは何にも代え難い
自社で頑張ってもヒットが出ない苦しみは何よりつらい、先も見えない >>483
受託でお金貯めてから本格的にやりたい事見つけたらどう? >>483
ウチも両方やってるから受託のうま味は、よく分かる
ただ自社サービスがまた良い感じになってきたから受託は今やってる案件で最後にする事にした いいな
うちはいつもそこそこいいプロダクトを作れてると思うのだがバズる何かが足りない
バズるものとの差やその理由が見えなくて苦しんでる、運も大きいだろうが何かあるはず、でもわからない
これが才能がないってことなんだろうと思うがあきらめきれない >>486
運の要素なんて、ほとんどないぞ
仮定と確信を積み上げていくだけ https://qiita.com/ampersand/items/968ac952ddcc8dd30b87
どうしてこんなものに瞬時に人が集まるのか、意味がわからない
やはりCtoCのWebサービスは開発者の知名度とSNSで如何に拡散されるかが全てなんだな
スマホアプリでいうとカジュアルゲームと一緒
自分がタレントになってファンを作り、ファンに拡散させる。ファンはそれで適当に暇を潰す。終わり
俄然やる気なくなってきた。もっとまともな世界になったら起こしてくれ(永眠) >>490
瞬時にって
公開から7年もかかっとるやないかい >>490
なんとなく作った収益化を考えてないものに限ってバズるという法則
ユーザーに自由に投稿させすぎると管理責任を問われるから、広げようも無いし ニーズあるけどビジネスリスク大きくて商売にできない、つうことだろ。
匿名系は何度も出てきているイメージがあるなぁ。 もっともっとお金ほしい
この先3世代くらい遊んで暮らせるくらいのお金がほしい うまくやってる人は変人だよね。
日本って変な人は白い目で見られるけど
上り坂は変人の為にあるってよく言われるけど本当にそうだよね。 貧乏な家族や友人救えるぐらいのお金が欲しい
俺はもう十分幸せになってるから おまえらの儚い夢は、新鮮な肉便器が週替わりであれば幸せなんだろ? 幸せっていうイメージから肉便器とかよく思いつくよな…
>>505の文章からにじみ出る全てが低俗下劣 夢?
全人類がネットに居を移す中、廃墟と化した都市で、サイボーグ化した身体を動かして「やっぱり生きるなら現実(リアル)じゃなきゃな」とか言ってみたい 俺のやりたいことはたくさんあるが、
どれも話すたびに鼻で笑われるか、白い目で見られるか、ドン引きされるかのどれか
自己実現や自己満足の類だからこういう反応はわかるが、別にそれにひた走ったって良いじゃないか
俺は家庭を持ったり女抱いたりうまい物食ったりだけで
満足して死んでいける奴が心底羨ましいよ 多分8年位前、アイデアを考え出して同僚、上司に言ったが皆に鼻で笑われたよ。
誰にも相手にされなくて、個人で土日を使って開発してリリース。
リリース後も顧客に、その話すると鼻で笑われた。
それから8年経って、その商品はウチの会社の主力事業になった。
鼻で笑ってる奴らに売上の話すると仰け反って驚くのが笑える。
自信があるなら周りの雑音なんて気にしないでやれば良いんでない? 多分73年位前、塩作ってたらMPに捕まって、健康食品で全国制覇するのに東京進出するの時に嫁母から鼻で笑われず、いざ出陣と言われたまで読んだ。 >>511
俺もそんな感じだったが、ただ一つの違いは、うちのサービスは売上が上がらなかった
入念に計画してもの自体はまあよくできてはいたが、運and/or才能がなかったのだろう いつかあいつの足元にビッグマネー叩きつけてやる的な >>511
自己実現は儲からない
別の何かで稼ぐ必要がある
それは今やってる 俺がやりたいのはセクサロイドの実用化
まあ、売るんじゃなく自分用。
とか思ってたが、やがて彼女が出来て家庭を持って子供が出来て
すっかり忘れてたが
子らが独り立ちして行った今になって思い出した。 >>520
早くアーマロイドレデイをお願いします。
そして、古代火星人の初代と呼ばれるようになってください。、 何も行動できないお前らにお似合いな経営手法は客先常駐しかないよ >>520
遊ぶときは日本人だけ。
プレイもするけど会話も多い。
結局オレは1人の人間を小一時間独占する事で満たされる気がする。
ま、性介助とかあるので取り組んで欲しいです。
そそ、中国あたりだとかなり進んでるらしい >>509
猿のように生きる人生が幸せなのです。
プログラムを学んだ時点で幸福の道を踏み外しています。 年金の未払い分二十万円を税金対策のために今年支払おうと思うんだけど
小規模企業共済かiDeCoに突っ込んだほうが得でしょうか? 人生はリアルな夢のようなもの
死んだら夢は終わり
やりたいことをやりましょう 俺も通勤が馬鹿馬鹿しくなった&娘が生まれたから成長を見守りたかった。
コード書きながらオシメ換えて、横からキーボードに手を伸ばしてくる攻撃をかいくぐって。
そんな娘も今じゃ十数歳。
今でも毎日一緒に晩飯食ってるよ。 わい常駐フリー
現場の人たちが忘年会で早く上がってしまい仕事がなくなる模様 このスレも殺伐としてんな
プログラマーってこんなのばっかなのか 殺伐としてないよね
なんのこと言ってるのか分からんかった アプリって夢あるな
2018年アプリ収益予測 - #セルラン分析/ゲーム株『Game-i』
http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=c458c36622 Netfrixってもっと上だと思った
ゲームって売上凄いけど長続きしないんだよな 昔のゲーム会社みたいに毎年毎年新しいの出さないとスマホゲーもやって行けないのかな >>534
基本的に年金の勝利。65歳以上から死ぬまで貰えるからね。でもインフレを考えるとiDeCoに勝ち目がないとも言えない。小規模企業共済はゴミ。 >>551
小規模企業共済ってゴミなの?
毎月7万払ってるんだけど >>552
その金額を定期貯金にした方がいいと思うぞ。 >>552
普通に考えてゴミでしょ。
控除になるけど、それで減るのは所得税と住民税まででかつ加入した年だけであり、利息は1%固定。一見定期預金とかと比較して良さそうに思うけど、途中解約が容易でなくインフレリスクに対応できないから危険。
運用益非課税なiDeCoはもちろん、米ドル等の積立にも劣る。受け取り方も退職金金扱い固定だろ?
初年度の節税の割にハイリスク、ローリターンだから、年80万控除って言っても損だと思った。 >>556
そんな聞き方無いよねw
まずは先の件で礼言ってから、じゃあ、良ければおススメを教えてもらえないですか?とかじゃないか。
>555さんがそんな事こだわらないなら教えてくれるとは思うけど。 何がいいかは人によるよ。
けど年金+付加+iDeCo+セーフティ共済(4年/1年解約ループ)+おまけNISAは固定。
攻めれる人はプライベートカンパニーをうまく使ったりするし、守りの人は不動産の税額控除を使ったりするものじゃないかな。
消費税増税もあるけどインフレ率を考えなくても物価上昇(日本円の価値の相対的下落)は肌で感じる人も多いはず。グローバル化の中で日本は最高齢の国だから
現在の問題を解決するならインフレさせるだろうし、米ドル(金利3%)での保持の方がマシ。
起業家なら損金を作って来期の為に投資するのが基本だろうから、自分の場合は臆病者の運用だと思うけどね。 400円の付加年金って奴ね。
>>559
iDeCoだと個人で67000円までしか入れないのがね。
iDeCoはキャッシュポジションがないけど、元本保証型にスイッチすることで暴落には耐えられる。投信はどれも胡散臭いが問題無いよ。基本的に株ってのは長期的に見れば上がる。 俺が死んだあと、妻が小規模企業共済から金を引き落としできるとは思えない 自分が老人になってるぐらいの未来に金を残すことばかり考える奴は経営者マインドが足りない >>564
リーマンくらいだろ。老後の貯金額を考えてるのw 額面は変わってないが、ソーセージだと本数が減っている、隠された物価上昇率w >>563
ってなパターンで賭け損になってるのが結構多そうだ >>564
ほんとそれね。臆病になるとそうなるけど、ここにいる人なら100%ある資金の生活防衛費以外はほとんど経営に使うだろ。
節税とか、共済とかはビジネスが上手く行かない人が考えることだと理解はしてるけど、結構難しいんだよね。
賢い奴なら人に投資するんだろうけど、馬鹿な俺は人より設備、節税になってしまう。 税金なんて払っても見返りないから、節税はもちろんできる限りするけど
共済まで手を出すとアウトだと思ってる。
何十年後かに受け取るために今手元の大金を預けるってむしろリスキーだわ。臆病、保守的だと逆にそれができないと俺は考える。 お前ら大丈夫か?
まぁガッツリ利益が出れば分かるよ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 起業したいんだけど、作りたいソフトウェアがない
今有給休暇消化中なんだけど、皆ってどうやって稼いでるの? >>574
そのやりたいことがお金に結びつかないけど、方向性を探してる やりたい事やったらなんか知らんけど儲かったから起業した >>576
とりあえずやりたいことを3つに絞ってそれに特化してみることにした! まあ、やりたい事やれるなら金なんか二の次だ。
みたいにはならない様にな。 何もやりたくないから起業した
雇われてると給料分仕事せんといかんからね >>579
何言うとん
金の優先度が一番上に来たらもうそいつ人としての意思ないやん
金が喋ってるようなもんやん >>583
金の優先度が一番上なのは当たり前だと思うけど?
やりたいことがあって、金にならなくていいというならそりゃボランティアですがな。 だよね
人使い始めたら仕事増えるから、人も増やした。
来月、新車納車される。 >>566
物価の上昇を隠すことで景気の停滞を防ぎつつ、インフレ誘導で経済の循環を促し、食べ過ぎによるメタボを防止するという、一石三鳥の施策なんだよ 隠せてないし、インフレじゃなくスタグフレになってるし、でもメタボにいいのは確かだな
お前ら腹出過ぎだよなんでおっさんの腹ってあんな出てるん?俺は違うから合う服がなくて迷惑なんだよ
Sサイズのズボン買ったらウェストは丁度いいけど他はパンパンだしちんちくりんだし ここはあらゆる角度からマウントとりにくるからウケる 私の範囲内では、ビール飲みスケは下腹がたるんたるんばかり。ワインやウィスキー、飲まない系はガリではないがたるんたるんではない。 俺の観測内ではお菓子大好き、ラーメン大好きな奴が腹出てる >>573
そもそも、作りたいソフトが有るから起業するものなのか? 俺は社長になったらモテるんじゃないか!?
と思って起業した
モテはしないが不労所得だけで生きていけるだけは稼げてる 俺も不労所得だけで生きていけるだけ稼げるようになった…と思ったら似たようなサービスに飲まれて数年で現実に戻った。
月200万〜300万の利益、会社としては小さくてもずっと続くと思ったんだが、案外世の中厳しいよ。楽な生活を覚えたせいで逆に厳しい >>594
元が十分すごいな
今は月の利益どれくらいになったの? 自分のビジネスと同時にユーチューブビジネスもやった方が良いよ
ユーチューブをやれば三つの特典がある
1製品や会社を宣伝できる(やり方間違えるとアンチだらけになるから注意)
2投稿動画という資産が増える(不動産みたいなもので最初は大変だけど後は自動的)
3自分を売り込める(ネットワーク作りに役立つ) あとはクラウドファンディングをやりなさい
アイデアと信用があればお金が集まってやりたいことができる 金儲けってのは
・問題を解決する
・必要を満たす
・転売
・無価値の物を価値あるものに見せて売る
の四つだ >>アメリカ人友人がいるんだけど、
>>やっぱアメリカ人は起業に関して積極的
>>日本人が言うとこっぱずかしい事を平気で言う
>>日本人は失敗から考えるけど奴らは逆
>>こういう精神の違いからアメリカは大企業が生まれるんだなって思った
↑ロバートキヨサキの本を読めばわかるけどアメリカだって日本と同じだった
マルクス主義と社会主義とキリスト教が蔓延ってたし今みたいなネット環境もなかったから
起業なんてあまり意識されてなかった
アメリカの起業家精神はロバートキヨサキから始まったと言っていい
少しはあったけどロバートキヨサキの本で世界中が変わった
そしてアメリカに起業家志望が集まってきた
それだけアメリカ人は自分で新しアイデアを考えることはできないけど
ルール作りや組織作りが上手いんだよ
つまりねずみ講組織つくりのプロがいっぱいいるってこと
キリスト教会で散々鍛えられてるからね >>鳩山由紀夫さんは絶対に正しかったと断言する。中国の属国になったほうが、
>>香港みたいに起業しやすくなるかもな。
↑中国なんか共産党政権へのコネと賄賂が無きゃ何もできない国だぞ
自由も何もない
香港が自由なのは欧米とユダヤの植民地というかタックスヘイブンとして開発された国だから
パナマ文書で有名になったパナマみたいな国ってこと
欧米の大金持ちの税金逃れのために作られた国
こんな事少し学べば分かること 香港も今は厳しくなってきてるぞー
おれHSBCに法人口座あるけどパナマ文書以降厳しくなって、今じゃ日本法人とかだと以前比較的作りやすかったHSBCもハンセンも不可らしいからな
香港で作られた現地法人しか無理らしい キリスト教会・マルクス主義組織・世界的慈善団体の三つは
大規模な貧困ビジネスとねずみ講(詳しくは情報教材を売るネットワークビジネス)
を公然とやってる組織
その辺の詐欺団体がたまたまうまくいってでかくなっただけ
金儲けをしたいならこの三つの詐欺団体は要チェックしてビジネスモデルを学んだ方が良い
カトリックは10億人規模のねずみ講を組織しているビジネス団体
金儲けの手口を知りたいならまずはこの組織を調べなさい 振り込め詐欺の出し子のバイトを探す学生も増えてるらしい。
去年の仮想通貨バブルといい、楽して稼ぎたいと思ってる駄目人間が増えているような気がする。
IT派遣奴隷商人がまともな商売に見えてくる >>598の下3つをクリア 楽して稼ぎたいというか、努力しても稼げないんだよ
そんな時代はとうに終わった >>604
楽して稼げることってのは一瞬で終わるもの
つまりギャンブルみたいなもので継続性はない
楽なことで稼ぐという発想で考えでやると長く見ればたいてい失敗する
自分で時間や仕事内容をコントロールできる権限があるかどうかで決めた方が良い
ユーチューバーのトップですら楽して稼ごうなんて甘い考えの人はいないぞ 再生回数やチャンネル登録数で足切りして
動画投稿で稼げる敷居を高くしたYoutubeはグッジョブ ユーチューブでビジネス系の情報発信してれば広告収入無くても
そこからコンサルとかセミナーとか請け負えるからやるだけ損はない
上手くいけばそこから投資とか副業とか広げていけばインフルエンサーとして
無限の可能性がある やりたくない
やりたくないことをやって金を稼ぐなんて簡単
意味もない。それなら普通にリーマンする youtuberも好きでやってるように見えて
その実はシビアでビジネスライクな行動が求められる
好きなことをやっているだけでは全くお話にならない Linuxで稼ぎたいです
ソフトウェアとIoTどっちが稼げるのでしょうか?
Linuxで稼いでる人アドバイスください >>612
えらくざっくりだな
Linuxサーバ上でWebサイトを運営とかってこと?
それともLinux上で動くオープンソースのソフトウェアを開発して
メンテナンスとかで稼ぎたいってこと? >>613
後者ですね
ただ儲かるのは前者であるし、前者はLinuxである必要がないんですよね 後者なら自分は当てはまらないんで参考程度だけど
GitHubみたいに既にあるLinux上のソフトウェアを
Webから使いやすくするサービスが面白そうだと思う
まぁ普通の意見かもしれないですが・・・ >>615
なるほど‥
まあ結構良さそうではありますね
前者は割と儲かってますか? 前者はボチボチですね(笑)
でもよく考えるとLinuxはオープンソースの文化だから営利目的だと
サーバを用意するとか物理的なコストをかけないとなかなか金儲けは難しそうですね
IoTでアイデアあるならそっちの方がよさそうかもね フリーランスの人と仕事終わりに飲みに行ったんだけど接待費はこっち持ちなのに領収書いただけますかっていって店員から領収書貰ってたんだけどこれってどうなの? いやこっちは正社員なんです
個人的に飲みに行きたかっただけです >>618
フリーランススレなら、情報システム板にフリーランススレあるよ >>621
じゃ良いじゃん
何が言いたいのか分からん 割り勘で払って領収書1枚しかなかったらどうなるんだろ
取り合いになるの? 領収書で架空経費作って節税
お国のためになってないよねぇ >>624
そういう時は領収書を2枚にするのが普通
勘定科目が何になるかは知らん それ経費として認めれないけど
キミ程度の所得だったら税務署も追跡調査しないから問題無いか
個人事業主を観察しててよく思うこと 接待費を強要された事はある。
すぐに契約切ったけどさ。 企業に入ってるSIer経由の仕事だと
SIerのプロパーの中には自社の営業が企業の担当者にしてるのと同様の接待を
下請である立場のエンジニアから受ける権利があると思い上がる奴もいるんだよな
本当困る あと自分の経験だけで全てを否定する奴もここには多いよな むしろ他人の経験を全否定してるのがおかしいのが論点なんだが・・・ >>635
えっ?どういうこと?
1人の経験なんてそう無いっしょ? 経験せずに語る奴で、自分がそう考える理由と共にその知識の仕入先を教えてくれるなら
そいつは経験で語る奴よりも信用できる 知り合いのお金持ちが言ってたけど
富裕層って圧倒的に起業してる人が多いんだってね 今までに見たアプリやサービス開発でいくらか稼げましたって人や企業の特徴
・よくみたら海外で流行ったサービスをそのまま持ってきただけ
・「ターゲットの選定ってどうやりましたか?」→「適当です」
・「同僚がほしいって言ってたアプリを作ったらうまくいきました」
・サービスでうん十万円稼ぎました!→その経験を元に有料サロン始めます 結構運だよね
ただ例外なくそういう奴は頑張ってるとは思う、運だけで楽して儲けてる奴はあまり見ない
他人に厳しい悪人も多いがそういう奴も人に嫌われるという代償を払ってる >>643
頑張ってることは認めざるを得ないんだが、
再現性がここまでないと参っちゃうよ
彼らの発信する情報は一見役に立つように見えて、実は須らく無価値 これが情報商材と違うのは、発信者自身が自分の情報は
本当に価値があるし他人の役に立つと思い込んでることぐらいじゃないか
道が、見えない 年収800万しかないけど法人成りしといたほうがいいですか?
法人成りは1000万以上ないと意味がないって聞いてたのですが本当ですか? 納税の観点で見て意味があるか無いかなら、意味は無い。
ただし、会社の形態自体に価値があるか無いかの判断はおまえ次第だ。 >>647
目先の儲けだけの話。
それを奮起に事業拡大するかもしれんし、意味ない事はない。 スキルや知識のある人間は自分が作りたいものを作る
だから売れない ネットワークを作り他のネットワークとの橋渡しをすると金になる
人を集めることが金になる
ユーチューブやブログやツイッターが金になるのはそういうこと
新聞もテレビもそうやって稼いでる
金は人の後についてくる
人は何についてくるのかと言ったら基本が仕事と衣食住、
そして娯楽・恋愛・SEX・お金だ
そこが嫌いな人は思想・哲学・宗教・生と死・政治・ライフスタイル・学問
日常=仕事と衣食住
スペシャルシチュエーション=娯楽・恋愛・SEX・お金・スポーツ
普段は意識しないが心の奥底にあるもの=思想・哲学・宗教・生と死・政治・ライフスタイル・学問
普通の人は日常から逃れるために「娯楽・恋愛・SEX・お金・スポーツ」にはまる
ユーチューブで人気があるジャンルも大衆の現実逃避的な娯楽が多い >>647
800万程度で法人成りなんて辞めとけ。
1000万超えが2年あったらすぐ法人成りしていいけど、給与所得控除に釣られてやってもいいことはない。 800万なくても3年後に黒字化出来れば大きな繰越損益になるし。
大きなメリットだけどな。 >>653で言ったのは、継続して事業を行うのと数年後に黒字化出来るのが前提な 年収800万だけど雇われSEなんで経費ほとんどないんですけどそれでも法人なりやめたほうがいいですか? 自分で結論出せないなら
そもそも企業なんかするな。 >>655
今のご自身の収支で計算すると手元に残る金額は合計いくら得するのですか?
またリスクとして感じてるのはどういった点ですか? 友達は5人で十分!つき合うべき友人 「スーパーコネクター」の見つけ方
https://www.youtube.com/watch?v=24bsquOtkHc
daigoのコミュ症の為の人脈作りは参考になる
一回見てみるといい 金があるうちはなぜかあっちから友達だ言って来るから気にすんな。 >>656
企業に関する本を買ったんだけど届くまで待ちきれなくて質問しちゃいましたすいません 税金に関する本ならまだしも、起業の本って日本じゃろくなのなくない? >>664
海外だってロバート・キヨサキとガイカワサキのパクリみたいなものだらけだぞ
彼の考え方や説明の仕方や目の付け所や好きな知識人のことをまんま書いてるだけ
起業家ってのは基本的に落ちこぼれがなるものだから頭が悪い
たいてい真似してるだけ 【クラウドソーシング】Webライティングで月商100万円まで稼ぐ方法をプロに解説してもらった!
https://www.youtube.com/watch?v=oYoaBwQt0Cg
これが意外に為になった
ライティングの仕事もある程度単価を上げると自分だけで仕事をするのではなく
一文字3円で受注して2円で人に受注することによって自給を上げれるらしい
そうすることに自分がやることは営業と教育だけになりやることは編集みたいになるらしい
つまり個人から会社になっていく >>667
クラウドソーシングって文字が入ってる時点で参考にならないし、アフィ 俺はそんな面倒な事するぐらいなら1文字2.5円で自分で書くわってなるから、駄目なんだな 2円で受けたやつがバックれたら終了だから
そんな簡単なもんじゃない どんな会社もプロに仕事させるし当たり前のことやん
これが為になるって君ちゃんと脳みそ入ってんの? 当たり前のことだけどそれが意外に難しい
独立したてだと一人で食べていくことも難しいし
人と一緒に働くことは難しいからね
優秀な人や出来る人は出来ない人の事が分からんし人をあまり信用しない意向が強いし教育もあまりうまくない人が多い
だから一人でやるか最初から優秀な人だけしかとらない
人を育てるという事が出来ない
ロバートキヨサキはキャッシュフロークワドラントという言葉で説明してる
E=従業員=システムのために働く
S=自営業=自分がシステムになって働く
B=ビジネスオーナー=システムを作ったり運営したりする
I=投資家=システムに投資する
これを転換することはコアバリューの変革が必要 面白い文章があった
http://kihara-poker.hatenablog.com/entry/2018/11/07/152329
ポーカーは「不確定不完全情報ゲーム」に分類されます。
平たく言うと、「運が絡み、相手の情報が見えないゲーム」です。
一方、囲碁や将棋は「確定完全情報ゲーム」です。
「運が絡まず、相手の情報がすべて見えているゲーム」
ですね。
実は、この観点からみると、囲碁将棋とポーカーは正反対なゲームなのです。
基本的に「確定ゲーム」、つまり、運の要素がないゲームだと、何手先、とかの深読みが出来ます。
そして、読んだ先に読み抜けがあって、それが致命的なダメージにつながったりします。
一方、「不確定ゲーム」、運の要素があるゲームだと、深読みは基本的には出来ず、
その代り、漠然とした見通しと、大雑把な勝率を確率で認識する能力が要求されます。 何が面白いかというと、
どちらかというとビジネスは将棋や囲碁ではなく
ポーカーや麻雀に近いという事だ >>664
「起業」と付いてる情報は、大抵、アフリエイトの勧誘か自己啓発
起業すべきかの判断に役立つ情報は、MBAの教材に詰まってる
テキストが豊富な中小企業診断士でもいいけど 正しいか間違いかではなくリスクと見返りの割合である
この世のビジネスなんて全部詐欺ビジネスである
アフィもねずみ講も学校システムも似たようなものである
日本の学校はキモオタ負け組養成所である
金と時間をごみに捨てるようなもの 唐突に極論的なこと言われても脈絡すら分からんのだけど たまにキチガイが意味不明な持論を書き捨てて去るのがこのスレです 英語の授業を何年も受けて海外に行ったら一言も話せないし聞き取れないとか
詐欺そのものだろ
金と時間の無駄というもの
アフリエイトの勧誘か自己啓発と一緒である
ただ俺は学校が無駄とは思わない
自分で実際に体験してから否定するところと肯定するところを見つければいい
アフィも自己啓発の場合もそう
自分で実際に体験してから否定するところと肯定するところを見つける
やってもないのに妄想ですべてを正しいか間違ってるかで決めつけるのは間違い
自己啓発もアフィも糞や詐欺もあれば役に立つものや良いものもある 新聞も出版社もテレビも芸能界も学校も
やってることはアフィや自己啓発やユーチューバーと一緒だと言ってるんだよ
規模の大小と間接的か直接的かの違いだけ
でかいところは馬鹿に見抜かれないように巧妙に詐欺をする
小さいところは堂々と詐欺をする
と考えればわかりやすい 大学まで出たのに漫画アニメテレビゲームしか興味がない精神年齢が小学生や幼稚園児で止まったままの
キモオタとか教育詐欺ではないの?
人前でスピーチも出来ない多様な人とのコミュニケーションも取れないとか全部詐欺
自閉症患者と同じようになる教育とかどんなゴミなんだよ
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」しかない
戦後の受験がり勉とキモオタってのは精神障害者と自閉症患者でしかない
どこがエリートなんだよ
戦前の方がずーっとエリートが多かった 自己啓発って言うより成功者の本や話を聞くのは楽しいよね
怪しいって言われがちだけど、共通してる事は行動だよね
サラリーマンじゃお金持ちになれないし
起業がお金持ちのちか道
失敗しても死ぬわけじゃないし、チャレンジする事が大事だよね
リスクしか考えないのが日本人の悪い所 起業に限らないけど行動を起こして頑張った結果他人に取り返しの付かないダメージを与えて一生後悔すること結構あるから
なんでもチャレンジすりゃ良いってもんでもない 具体的には一番よくあるのが友達をなくすこと
人が必要な場合まず自分の人脈から頼らざるを得ないから、親しい友達と組んだり事業に巻き込んでは失敗して…を繰り返して
友達いなくなった奴を知っている
次によくあるのが過労などで自分や家族や従業員の健康、もしくは命をなくすことだな
どちらも事業自体はうまく行ったとしても起こり得る問題なので厄介
金はまた稼げばいいから失っても実は大した問題ではないが人の心身を損なうのはキツい な?俺の予想通り、リスクしか考えないネガティヴ厨湧いてきただろ?w 友人を失うような失敗って、そもそも人脈、人望が無かったんだろうね。
責任の取り方や始める時の心構えをしっかりしないと、そういう事になるっていう経験得られたんだから、問題ない。 リスクを考えずにチャレンジするのはただのアホだよ
>>689のようなことを考えてリスクヘッジしつつやるのが普通の商売人 友人から金借りるとか、論外だろ。
ちゃんと金融機関から借りれよ。
借りれないならそもそも起業条件がクリア出来てないって事だろ。 >>686
成功者の話や自己啓発も為にはなるけど俺は偏ってると嫌になるな
一般的な経済学者の話と自己啓発の成功体験は考えや正解が一つしかない
一般のサラリーマンの話もそう
世界の見方が一つしかなく現時点の自分目線でしか語れない
本当の一流は自分の居場所で一流になったら垣根を越えて活動する
ネットワークビジネスでも金儲けだけの話や精神論や成功話だけをされたらいやにある
経済理論や学術的な知性を織り交ぜたたり今までしてきた職業体験を語って欲しいね
経済学者の場合もそうで理論をこねくり回してるけど実際のビジネスに応用しないから
何か言葉がやたらと小難しいだけで実用性に欠けてたり現実性が貧しいし退屈な文章が多い
ロバートキヨサキの本の良さは
職業的知性
学術的知性
フィナンシャルインテリジェンス
の三つが総合的にバランスよく乗ってるところ
起業家も経営者も従業員も全員正解だし、全員間違いでもあるんだから 同族会社とか嫌いだけどやっぱり親戚を頼るしかないのかな どう転んでも起業って失敗する確率の方が高いんだから、リスクを十分すぎるほど考えるのは当たり前だろ >>697
君は何がしたいんだい?
とにかく起業がしたい?
1人で起業がしたい?
ただでさえ失敗の確率が高いのに、ワザワザ苦難の道を選ぼうとしている貴方は、マンガの主人公ですか? そう言っていた日本人を尻目に、韓国人は挑戦を繰り返し成功していく 差別て…
韓国の実情知らんのか。サムスンですら怪しい雰囲気なのに >>706
差別主義者は消えろや!!
ネトサポだろお前 嫌韓ムードを上手く利用して商売やる奴はネットウヨしかおらんのか
韓国に日本の顧客を取られてる収益手段はLINE以外にも結構あるぞ 起業家は馬鹿の方が向いてる
アメリカでも落ちこぼれや学習障害があるやつが結構成功してるし
どうせある程度まで行けば優秀な社員が仕事やるんだけなんだから
創業者は知的レベルは低くても自頭良ければ成功する
松下幸之助は小卒だからな
学者や知識人は総じて貧乏だし
ロバートキヨサキはこう言ってる
「Aの生徒はCの生徒のために働き、Bの生徒は政府で働く」 どうでもよくないと思う
ロバートキヨサキはこの事をしつこく何べんも語っている
ビジネスはチームスポーツなんだよ
一人でやってたら負けるのは当たり前
自分より優秀な社員を雇うから成功する
ロバートキヨサキは会社の中で自分が一番頭が良かったら
そのビジネスはスモールビジネスだと言っている
ビッグビジネスにおいては「何を知っているか」ではなく「誰を知っているか」だと言っている 松下幸之助が語った自分が成功した理由はこうだ
学歴がなく馬鹿だったこと
貧乏だったこと
健康じゃなかったこと
自分で動いたり働いたらダメなんだよ
自分が働かなくても良いように優秀な社員を配置することが仕事 仕事ができないのに出世したりするだろ
会社内でさえ優秀さや仕事ができる以外にも成功法則がある
金儲けってのは優秀なだけでは成功しない 佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が低い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある
でかいビジネスもそれと同じだと思う
権力と癒着してるから勝っている
知能とか知識どうかなんて関係ない
科学・数学・工学の天才はだいたい貧乏だし良くて小金持ち ×佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が低い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある
〇佐藤優の国家論という本にキリスト教の神学論争では、整合性が高くて、知的水準が高い方が
だいたい負けると書いてある。知的水準が低くても時の政治権力者と結託したほうが常に
勝っているとある >>719
違うんだよ
優秀じゃないから成功するんだよ
何もできない無能ほど他人の力を使うのが上手い
知性の面でもおそらく高卒と対して違いはない
浅く広く要領よく知ってればいいだけ アリババのジャックマーってのも書いてる本の内容見たけど有名なビジネス本をパクって
書いただけの様な代物で想像力や洞察力やひらめきなんて皆無だった
知性なんてそこからにあるんだからパクればいいとしか考えてないような感じだ
アリババの強みは国家権力との癒着だからこら辺を書かないから何の意味もない
代物でしかない 適当にかっこよさそうなアメリカ語つかっときゃええねん 根性論とか嫌いだったけどやるしか無くなった
覚悟決めたわ やっぱりティラミスパクリくらいの事しなきゃ
勝ち残れないのか あそこまでして売上確保しなきゃな奴は無能で完全負け組
多分表参道と神戸の店舗費用が、そのまま借金
ざまあw ティラミスパクリはあの業種じゃ酷いと思うが
プログラマとかITとかでの起業じゃ頻繁してそうだけどな 独立を目指すPGに必要なのは、
あのような厚顔無恥さと行動力を持った人間と組むこと
ずたぼろになったコインチェックだって、結局、36億円で売れたし 起業したけど貪欲にも厚顔無恥にもなれずにくすぶってる俺の話は…需要ないよな >>736
それは終わりであって、ゴールじゃないから。
ゴールなんかまた新たにスタートすれば次のゴールが出来るんだし。 アプリやサービス開発でいくらか稼げましたって人や企業の特徴+
・「診断アプリです」
・「脱出ゲームです」
・「ストアのアプリの真似しました」 プログラマは色々考えすぎるから、まず汚くても金を稼ぐことに集中するべきだな。
アプリやらサイトやら作るだけで時間はガンガン減る。そんなもの作れる奴はいくらでもいるんだから起業するなら雑用はやめとかないとね。
厚顔無恥って悪口にように言われるけど、起業家にとっては美徳だよな。鈍感であることも恥をかき嫌われることも慣れていく必要はなるし。 https://qiita.com/serinuntius/items/3017fb6ef51cd47352f6
最近の流行はOGP生成系サービスらしいな
VTuberが使ったりしてそれなりにPVを稼ぐようだ
でもなあ、やっぱりこういうのってすぐに終わる消耗品なんだよなあ
さらにお金が全然稼げない上に当たるかどうかは自分のファン作りと運に左右されて、
「使ってもらって楽しい」「ポートフォリオになる」以上の意味がない >>748
しかも、センスが必要
儲かりそうなものってPGだけじゃ決して完結しない 情報サイトがネタ作りで2日で作ったサービスが当たって
ワシらの渾身のサイトは泣かず飛ばずとは。。 >>745
起業家というのは出資者になるということ
つまり、プログラマのような労働力を提供する側になってはいけないんだ
プログラマ起業というのは2つの意味があって
・プログラマ思考ができるから起業家として強い
・お金を持っていなくてもセルフ開発できるならゼロスタート可能
後者は出資者と労働者を同時にやってるだけ
搾取する側とされる側の両方やってるんだからプラスマイナスゼロだ
プログラマがプログラミングをしている限り、起業したことにはならないんだ 物事の一面だけ見てさもそれが全てだと言うかの如く
偉そうな講釈を垂れる奴は自分の頭で考えられない無能
>>752の言ってる事は誰かの受け売りでまったく中身のない詭弁
要するに誰かが言ってる事を曲解して
間違った解釈でわかったような事を言ってるだけ
生業を起こすと書いて起業と言う
資本を投下する人を投資家と言う
>>752は起業を語る前に日本語を勉強しなおせ そもそも搾取とかいう言葉を使ってるのがお察し
商売をやってるのなら、ビジネス上のあらゆる関係は両者に都合が良いからそうなってるものと考える
労働者は雇われていたほうが都合が良いし、経営者は労働者を雇ったほうが都合が良い
これを「搾取だ!」なんて騒ぐのは子供かアホだけだ >>755
お前、それ牛さんの前でも言えんの?
冗談ですw 靴職人の親方は自分の労働以外に弟子たちに貸し出す資材によっても収益を得る。
この二つは全く別の源泉によるものなのでしっかり区別しなければならない。
アダムスミス 諸国民の富
だったかな? IT派遣会社の社長兼営業は自分の労働(職業の紹介サービス)以外に
派遣社員の労働(ピンハネ搾取)からも収益を得る >>762
上(元請)から落ちてきたものを拾っているだけなので営業もして無いけどな >>764
そうそう
IT業界の営業は何もしないで
歩合給がすごくもらえる
人売り業界なんて
給料すごいから。
営業から内勤にうつされた人が、
歩合給なくなって給料激減となって
会社を辞めるというのを何度みたことか!
それぐらい人売りの営業は儲かる! 人売りは辞められないビジネスモデルなんだよ。
無能でも人月で売れちゃうし、永続的に高単価でピンハネでき、ベンチャーのセーフティネットだからね。
起業したら今だけ我慢してと適当なこと言って雇った人を売り飛ばす。資金集めしたら社内で楽しく働ける夢を見させるが現実は鬱になって辞めていく。 心が痛まないサイコパスじゃないと経営者はできんからな
サイコパスになるにはどうしたら良いのか 一般派遣の方が給与や待遇が良くても
人売りで奴隷をやるPGが途切れないのは、一応、正社員になるからか? 狂う前に辞めたか、まだ狂ってないだけか、という悪魔の証明。つまりこんな事でマウントは不毛w 人売り叩く奴多いけど、
自分を営業するのが面倒で事業資金が必要だったらすげえ助からないか?
親、スポンサー、投資家とか、バックの資金源が何もなくても、
人売りに自分を売って貰えばその現場で何ヶ月かやって、辞めて自分の事業やって、
事業がうまく回らなかったらまた何ヶ月か売って貰ってとうまく行くまで繰り返せる、勝利を約束されたような神のループだぞ
ちなみに俺は今やってる >>775
こういう奴が一番危ないんだよね。
客観的に見えてない。 人売りに病んでる奴なんかいないぞ。割と裕福な生活を楽しんでるよ。
むしろ社会的に立派なことをしてると思ってる奴ばっかで、偉そうにしてるよ。 クラウドワークスに登録してみたけど、
きた仕事の単価があまりに安くてびっくり
世界中探してもこれだけ技術者の単価が低い国はないだろうと思う ハネてハネて、末端に流れてる仕事だからねー
自力で営業できない場合は仕方が無い。
そんな仕事を、尚ハネて在宅ワーカーに流してる奴もいるしね ITのピンハネは国が規制するどころか、支援してるような状態だしね。
それで何か悪いかというと別に困る奴はいないわけ。 >>785
企業が利用するようになったら単価はハネ上がるんだけど、
昔ながらの慣例に従って発注するから無理だろう
求人も海外だとSNSでスカウトしたり・されたりするけど、日本企業じゃ有りえない。
実績や本人確認が保証されていてもネットにやたらビビる お前らが発注側に回ればええんやで
自分で事業起こすんならどうせ必要やろ >>784
禿同
人売りの営業はマジでそんな感じ
すごく偉そうにしてる そういうサイコパスじゃないと金持ちになれんよな
俺は駄目だったわ 追記すると、まあ無能でも送り込んどけばお金はもらえるから、利害が一致してるわけなのでいいかな…と思ってたけど
日増しに病んでいくのを見かねて撤退させてしまった 就職できない派遣とかにとって、正社員なら何でもいいって奴もいるからね。
そういう奴を正社員にして、売り飛ばしても本人は喜ぶんだよ。給料も上がったってね。現実を知らなきゃ誰も不幸じゃないのさ >>794
そいつらのおかげで色々回ってるんだけど、
そいつらのせいでPGはいつまでも奴隷 アイツ在日だっけ?
なら人殺して実刑になっても這い上がるだろうな
奴らは横の繋がりが強いから
日本人なら無理だろうな 健康ビジネスは詐欺みたいなものだからな。
サイコパスほどうまくいく 営業ってなにやってるの。
うちの会社、営業ほぼいない。
管理職が営業やって案件取ってきてる。 営業しない企業がいるかよw
客から来た仕事だけ取るとか?頭悪すぎだろw 世の中には受託のみの会社しかないのか
想像が欠落したバカに何を言っても無駄 営業って仕事取るためにするもんだろ
向こうから来るならする必要ないだろ 仕事を取らない営業って何だろうな
得意先の社長のケツでも舐めるのだろうか 向こうから来た仕事は地雷しか無い。
まあ、地雷をうまくかわすのも仕事さ。 請負のみなさんは大変そうですね
でもみなさんがいないと成り立たないので
是非頑張って下さい。 小遣いみたいに仕事貰ってるニート起業家だったら>>805みたいなアホでも生きて行ける奴もいるんじゃない?
相見積もりか、他社に頼めないゴミ案件とか、中抜きの為なら>>805でも使えるかもしれん。 優秀なら向こうから来るだろ。
納期を守って高品質の実績があれば。 ニッチだと関係無いのかな?
普通に統計取ったら影響出てそうだけど それアドブロックじゃなくてライバル増えたからじゃ? アドブロックが関係するのはPVとの割合の話だから
ライバルは関係なくない? 老後資金って5000千万くらい必要って聞いたんだけど本当?
そんな大金用意できてる自信ないんだけど
本当にみんなそんなにお金持ちなの? 一部の底辺層以外は結構それぐらい持ってる人が多いでしょ。持ってない人は不動産とかその他にお金を移してるだけで。
起業家ならiDeCoと小規模事業共済で7000万ぐらいにはなる。 >>827
低所得であれば、そのくらいで良いかもな >>828
二十歳くらいから全額ぶっこまないと無理やん 富士電機の社員に聞いたら
30歳で普通に1000万ぐらい
貯金してますよって言われた 30にもなれば1000万ぐらいは普通じゃないのか?
20代前半は少なくても、投資の福利もあるし、給料だって増えるんだし。 やべえ今期下手したら売上1000万円超えそう
消費税払いたくないから超えないようにしないと >>836
売上げ除外できないの?
俺は普通に除外してる 除外ってなんやねん
売上は売上だろ、利益じゃないぞ え?
売上げ除外が理解できない人なの?
信じられん!
ぐぐれ! お前のほうがアホじゃ!
俺の分まで税金払ってくれww
この俺様に逆らうとは100万年早いわ馬鹿どもが!
どうやれば売り上げ除外できるか
考えられないような馬鹿はプログラマじゃない!
単なる馬鹿コーダーだ!
ひかえろや馬鹿たれが! 経費でもない領収書を
経費にするのも犯罪だぞ(笑)
お前ら犯罪者のくせに
偉そうに馬鹿たれが(笑) >>847
そんなことしてるのお前だけやろ
犯罪者 僕は納税意識が高いので変な会計はしません
正当な経費は計上するし難癖付けられたら戦いますけど、
それができるのも真っ当にやっていればこそです 嘘つきは泥棒の始まり(笑)
まあ、おまえらの能力じゃ
仕事そのものが泥棒だな(爆笑) 今年の所得税は15万でした
納税額少なくてサーセンw >>852
少なくてすまんのは俺のほうだ
扶養が二人で所得税11万 税金なんか払わなくていいよ アホらしい
少なければ少ないほど良い 俺は無駄に稼がない 税金なんか払いたくないし、払わない方がいいに決まってるが脱税と節税は違う。
国家ヤクザにみかじめ料払わないと国家の暴力で逮捕されるぞ?どんなに不条理でも従うしかないだろ。国税ヤクザが乗り込んできて調べたらすぐバレるようなことは出来ん。 脱税できる状況は羨ましいw
もちろん犯罪だからやっちゃいけないけども。 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 おいおい
朝鮮人の経営しているパチンコ屋は
年間25兆円の売上げがあるが
ほとんど税金を払っていない。
そもそもギャンブルは違法。
なのに全く何も起こらない。
捜査も逮捕もされない。
それは警察幹部、検察、政治家に
ワイロを払ってるから。
巨悪は安全なんだよ。
その朝鮮人どもの公共サービスを
お前らの税金で支えているわけだ。
馬鹿だろ? >>858
警察組織のトップが朝鮮ヤクザとズブズブなのは今更だろ。
どこの国であろうと巨悪が一般大衆を食い物にする構図なんだし、弱者である一般中小は鴨なんだから、みかじめ料として税金は払うしかないだろ。
あまり目立つと追徴だけでなく、体制に逆らう犯罪者として晒しものになるだけ。 俺も巨悪になりて−!
だってよ、世の中の重要なことって
もうだいたいコンピュータと
ネットワークに依存しちゃってるから
全プログラマが団結したら巨悪になれそう!
ああ、だが朝鮮人プログラマが
裏切りそうで怖いなあ
だれか巨悪プログラマの首領に
なってくれ。
俺が影から支えるので! もっと節税テクニックを語り合って欲しい
俺はなるべく働かないようにしてる 起業しようぜスレ、だよな?w
するまでの話がメインかとw 糞チョンは日本の開発から叩き出した方が国益になると確信するけど、1人売ると毎月ピンハネできる人売りがいる以上チョンは現場に入る。
節税テクニックなら、国籍捨てて扶養控除を使うのが最強だよ パチンコ資金を使える朝鮮人はドドーンと上場目指して起業できるけど、
普通のジャップは貧乏だから起業できないってこと だってよ、クソチョンの損正義は
父親がパチンコチェーンの経営者で
大金持ちだったから
ソフトバングを起業できたんだぜ?
誰でも知ってること。
まあ、損正義はクソチョンで
ウソしか言わないから、
子供の頃から貧乏していた、とことあるごとに
講演していたが、おれがツイッターで、
そりゃ嘘だろうが!嘘つくな!と叱ったら、
「ごめんなさいウソでした」と謝ってくれた。
それいらい貧乏だったとは一言も言ってない。
損君のそこは偉いなと思ったね。 起業においてパチ屋の息子のチョン正義はパチマネーのポジショントークばっかだし、何の参考にもならんと思ったな。
あいつは戦後のどさくさでヤクザなこと繰り返してのし上がった詐欺師だが、なぜか今はインテリぶってる。
ハゲの冗談が面白いこと以外は評価できん奴だよ でもさ、損正義のマネして
パチンコの金でIT起業するチョンだらけになってしまった。
いくらでも金あるんだから失敗してもOK
という姿勢なのでなんでも新しいものに
チャレンジできるから
うらやましい。
IT業界の成功者みてみると
チョンだらけ。 日本人は無駄にモラルを守り協調性があって優しくなるよう洗脳されてるから似たようなビジネスモデルじゃチョンには勝てない。
まず世間サマに顔向けできるようにいけない強迫観念が義務教育で植え付けられてるからね。
30兆円と言われてるパチンコ市場が50年以上続けば、メディアを通して洗脳もされて当然かもしれないけどね。
でもそこを羨んでも憎んでも始まらないし、今はハゲやチョンの実態がバレつつあるし逆風が吹いてるわけだから手段を問わず奴らの牙城を崩して取替す努力をすべきだよ。 うまくいきかけたら南方移民を流し込まれた
南海トラフで探査船が地面に大穴あけてる
日本は頭抑え込まれすぎ ふと思ったんだけど
そのへんで寝てるホームレスを社員ってことにして給料払ってるていで経営してたら税金安くできるんじゃね? ホームレスの住民票が置いてあるところの市役所に届け出が必要なわけだが。
それに実際払ってなかったらホームレスに弱味握られて地獄を見るだろうな。 つまり後ろ盾が必要で、あればできるってことw
だ・
か・
ら、起業スレ… よくもそんな税務調査を舐めきった愚考を恥ずかしげもなく披露できるもんだ
まともに稼いだ経験がないってよくわかる
警戒に警戒を重ねても理不尽に負けるときがあるのに、自分で弱点作ってどうするんだ
死ぬぞ でも、税理士がしっかりしてれば、概ねプラマイ0で続けて税務調査なんか来ないよ。
無理やりでも黒にし続けないといけない業界でもないし。 個人ならあまりこないけど、ある程度大きくなると100%来るよ。 10年以上やってるとどこでも1回は来ると聞いたこともあるが本当かな
売上1000万超えたことない零細のうちにも来るかな?叩かれた所で本当に何も出ないが 個人なら10年ぐらいじゃ来ないことの方が多いと聞くよ。
売上がギリギリ1000万以下ぐらいなら怪しいから調査は来やすいらしい。経費で業種平均的な割合を超えるとアウト。
高級車、マンションを買うとほぼ確定してくる。 領収書の保存期間が5年だから証拠隠滅したら終わりなんと違う? 政府は1年前の文書でも捨てたから知らんとか抜かしやがるのにな >>885
おれはベンツ買ったけど
中古だったからなのか
税務署はこなかったな。 ここにいるのって、せいぜい従業員10人未満の零細だろ
金借りて投資しなくちゃいけないものって具体的に何?っていう話。 零細でもレバレッジ効かせてくのは基本だろ。
信用も蓄積されてくし、借りないってことは事業を拡大させるアイデアも能力もないってことで落ち目だと思われる。借りれない会社はすぐに潰れる。
もちろん実力以上の金なんて借りるものじゃないし、利息以上の利益を生むのが前提だが。 >>894
禿同
俺も金借りたことはない
製造から入金まで長い仕事で人を雇うとかなりきついのはわかるけど
それでも危険がつきまとう
製造期間が短くて作ってすぐに金が入ってくるWeb系を
やる奴がまわりでは多かった
それで人を雇って、会社を徐々に大きくしていくってのが流行ってた >>895
何間抜けなこと言ってんの?
今の会社規模はどのくらいだよ? 潰れたくなかったら無借金経営が基本だろ
拡大したくてバクチする人もいるけどそうでない人も多いやろ ここにはなんちゃってしか居ないの?
起業してる人が、税金やら借り入れやらの話をしてるんじゃなくて
僕の最強の会社を夢想してる人が集まってるの? 会社が資金調達する方法は、銀行の融資・VCからの出資・上場しかない。
それを自ら放棄するとはアホ過ぎる。
融資は負債も増えるが資産も増える。 >>873
孫正義はアメリカとのコネがあるから成功してるんだよ
ヤフーの創業者に中国系が居るからそのコネでITに食い込んだみたい
元は日本のITのスキルを潰してパクル為にアメリカが育てたもの
英米は「乗っ取り協会」と呼ばれてるぐらいその辺の技術が凄い
中韓ってのは英米のペットなだけだと思う 会社が資金調達する方法は、セルドナが一番効率的。
能力あれば身一つで始められる。
無能は知らん 何言ってんの
そんなもん資金調達と言わない
もっと勉強しろ
ってかggrks 怖くて借りられない、そういうのをチキン調達って言うんだぞ。 >>897
無借金経営とか馬鹿だろ。そんなの常識だと思ってたが3世の馬鹿息子だったりするか? 無借金経営ってのは信用がなくいざという時借り入れができず、レバレッジも効かない。
ジリ貧会社かビジョンもないから借りる必要もないってこと。だから潰れる。経営者なら常識。
資金調達は基本中の基本。セルドナなんてのは起業じゃなくてただのフリーターであり資金調達とは言わん。
ましてや市場規模のちっちゃいITで無借金経営なんて馬鹿ですと自己紹介してるようなもの >>914
全部やって借りられなかったのか。今のうちに辞めれて良かったね。 経営をギャンブルかなんかと勘違いしてる奴がいるな
ここはプログラマ板なんだから、自分でコード書いて手堅くやるのも立派な経営 >>916
経営はギャンブルじゃないよ。それに自分でコード書き続けるのは手堅くじゃなくてただの馬鹿。
立派どころかそんな所履き違えて生きてると世界が狭くなり、商品である技術が陳腐化して終わる。
人に投資するのが王道。だから資金調達をするわけだな。PGやるのとPG脳になるのは全然違う。
ちょっと冷静になって考えればわかるだろ?いつ病気で倒れて変わりがいなくなるかわからん所に仕事なんて任せない。組織力のないPGなんてただの無職だよ そんな身もふたもない言い方せんでもw
とどのつまり、経営者側と労働者側の考え方に大きな溝があって、労働者側から、労働者脳では絶対に分からない事。本当の意味で経営者目線を持つ事で見えてくる。って、海女だったばっちゃんが言ってた。 つか起業してない奴が多そうだから知らないのかもしれないが。
銀行からの借入がある=信用だからな。
無借金って聞こえは良いが、俺なら借入も出来ない程、信用ないのか、と思ってしまう。 ここにいる無借金とか言ってる奴らが幼稚なだけでそれは普通の感覚。
ウチは無借金!とか何か勘違いした経営者が稀にいるけど、雇われで生きてきた奴は騙せても同業者には恥ずかしくて言えないだろ。 流石に借入れ→信用は分かってるんじゃないの?
厚労省の助成金の上乗せ評価要件に、銀行の与信が必要な場合もあるよ。
大きな上乗せでもないけど、細かいことが好きな人はチェックして銀行と仲良くしておくといいよ。 >>925
分かってないよw
そこが絶対に理解できないのがリーマン脳。
下手すりゃ、借金=悪だからね。
ローンなんて家買うときぐらいしかしちゃいかん!とローンと資金調達が同じ借金だと思ってますから。
まぁ借金には違いないですけどね、それがそもそも… 借金してもしなくてもお金が増える率ってのはそれほど変わらない
だったら、借金して絶対値を大きくしたほうが利益の絶対値も大きくなる
30万円しか持ってない場合、アルバイトと株式投資どっちが儲かるかはすぐわかると思う
それが会社経営になったとたんにわからなくなってるだけ 銀行の営業かよ
いつまでもしつこいなw 金なら借りんつーのに
説得力もないし営業ヘタだな やっぱかりたいんじゃんw
でも借りたいけど信用ないから借りれないんだなw 銀行と付き合いがない会社なんかないし、借金っていう言葉じゃなくて借入って言葉使えばいい。
基本雇われで生きてたPGなんてのは頭空っぽの馬鹿しかいないからここでキャッシュフローについて説いても仕方ないだろ。
まず、借入しないと節税もろくに出来ない。耐用年数あるもの入れられないからね。赤字作っておくことも重要だし、そこら辺勘違いしてる奴はスタートラインに立ってないんだよ。 担保が必要ないなら
銀行から金借りてチャレンジするけど
まず担保がないと貸さないだろ?
違うの? >>936
プロパーはな
普通は保証協会だから担保なんていらない >>937
高金利はお断りだけど
クラウドとかいいなーと思ってる。
>>938
保証協会ってのを利用すると10億円とか借りられるの? >>939
売上が30億あれば貸してくれるんじゃない? 厚生年金よりイデコやった方が絶対いい。厚生年金はこれからもっと国に金吸い取られてくよ。それより、イデコ全額投資。これくらい当たり前か 知ってる範疇の拙い知識を披露する学生みたいなのしかいねーな 知ってる範疇以外を説明できるイタコ並の>945さん最高! おれは2008年から個人型(401K)をやってて、
TOPIX連動型の投資信託に100%投資をしていた。
しかしなぜかトータルで30%ぐらいしか金額が増えていないという
投資信託のマジックに愕然。
結局のところ税金が安くなるが
株が大幅に上昇しないかぎりは手数料で赤字になる。
気を付けたほうがいい。 >>947
マジレスするけど
社会人、ましてや起業を考えている人なら
誰でも知ってて当たり前の事を
得意げに披露している姿が滑稽なだけだよ
起業している人のスレじゃなく
起業を目指してる人のスレだから仕方ないのかもしれないけど
それにしたってレベル低すぎるでしょ 税金だの投資だのiDeCoだの、小難しい話俺興味ねえし何一つ知らねえっすよ
そんなの会社に付随する要素であって起業の本質じゃないだろ
もっとこう、どうやって客を見つけたとか、自分の事業が誰のどんな問題を解決するのかとか、
その問題はどうやって見つけたとか聞きてえっす 受託だけどね、昔勤めてた会社繋がりは大事、学校の先生も紹介してくれた
交流会とかは、よっぽど馬が合わないとその場限り リーマン時代のコネ使って仕事とって来るとか王道すぎて参考にならねえっすわ
もっと持たざる者に優しく頼むぜお兄さん そんなもんあるわけないじゃん
コネでつながってる既得権益からこぼれ落ちて貧民になる
貧民は子供残せずに消える
最近ほんとの貧乏から逆転とか聞いたことない なんだってー?
おーごっど俺は信じないぜ畜生
商売に必要なのは一に客、二に客、三にも四にも客でコネなんていらないはずなんだ
証明してやる、やってやるぞ 客もエンジニアを必要とはしてるんだよ、でも納期が守れる奴か、口先だけで経験の無いやつなんじゃないか?
色々考えて、知り合いが知ってるとか、こういう感じのものを作った経験があるとか、リスクを潰していくんだ。
こっちも初めての客は、ちゃんと金を払う奴か心配だしね。 コネですら、いやコネだからかハズレも大概ある。
ただコネでも、付き合いによってフォロー具合が違うのでまぁ無難もあれば地雷もw 仕事発注する側としては能力もそうだが、レスポンスの速度や体制も気になる。
法人化してるのは当然として、事務所の位置が遠いのも連絡が蜜に取れないから嫌だ。コネってのはあっても信用を勝ち取れなければ次はないよ。
優秀なエンジニアは人が足りてないけど、自社の実績をしっかり商品価値として客観視できてないと危ない。
あとは当たり前の話だが、原則的にカネを払ってる会社が偉いのを理解してない下請けもあるな。高飛車な見積送ってきてて笑う。 客の立場を徹底して理解すると仕事が取れるようになるね。
要件定義して何人月でいくらかかるかってのより、客はどれだけの利益を生むかと決済者の誰を説得できるか稟議が通るかだろ。
法人化して事務所構えて営業が来るようになってから客観視できるようになったな。
世の中の金の流れ>企業の金の流れと合理性 であって自社の商品力は尖らせていくしかないが、それはエンジニアじゃなくて営業の技術になる。 >原則的にカネを払ってる会社が偉いのを理解してない下請けもあるな。高飛車な見積送ってきてて笑う。
ワロタ。お前が高飛車で笑う。
ビジネスである以上対等だよ。お互いに相手を選ぶ権利がある。 ビジネスである以上対等なわけないだろ?そういう意識を持ちたいってだけの話であってな。
トランプと金正恩がビジネスで対等になると思えるか?
永遠に客に選ばれないよ。ビジネスである以上対等ってのはサンタクロースを信じる子供みたいなもんだ 資本力の差っての決定的な差だからパワーバランスを気にするわけでな…って経営してきてないんだろうけど。 定期的に変なのがこのスレ来て延々と他人をバカにしつつ持論ぶち撒けて叩かれると後ろ足で砂かけて去って行くけど、何が目的なんだろう お前らの話してる仕事の取り方は一人でできるものなの? 資本力はないが技術力のみで偉そうにしている俺みたいなのもいることはいる
一応誠意持ってやってるからお陰様で仕事途切れないわ、何歳までできるかわからんけど… 対等なのは、仕事を断る権利があるという事だけ。
当然向こうにも仕事を振らない権利がある。
これだけの部分だけ対等であって、他は対等じゃない。 >>964
リーマン不況のときは買手が強くて
下請けはヘーこらしていたが
景気よくなって売り手市場になってからは
やっと対等に近い関係になってきたけど
やはり人売りは偉そうだし傲慢!
特にNTTデータ先端技術とかの系列の
人売りの営業はむちゃくちゃ傲慢で
ぶっ殺したくなる。
しょせん人売りは人売り。
人間のクズ! サイト立ち上げるにも一人だとやる事多過ぎて
一生かかってもローンチ出来ない気がしてきた >>973
俺はモバイルサイト2つ、PCサイト1つを
仕事の合間に立ちあげたぞ? お前がしょーもないと感じても何の意味もない
客がしょーもないから使わないと感じたなら多分ダメだろうが、
しょーもないけど使うべきだと思われてるなら何の問題もない なんかニートみたいなこと言ってんな。
1人でやる事多いなら、人を使えばいいだけ、人を使うのが難しいなら資金調達だ。事業計画がゴミで借りられないならそもそもやるなw 3つ立ちあげてアドセンスの
収入が月4000円から7000円
ぐらいしかないんだから
しょうもないといわれてもしかたない。
でも小遣いにはなってる。 おめでと。
俺も課金収益が1000万超えた時はかなり嬉しかった。 >>976
きにするなよw
やれない奴は、やらない理由を愚痴ってるだけだよ。 うちは免税のままで行くよ。てか完全にインボイス導入されるのは2030年頃でしょ。 経過措置があるから、完全に仕入税額控除できなくなるのは2029年10月1日から。 おれは年収400万だから
税金も安い。
ゆっくり楽しみながら仕事して、
それで食っていけるのだから
何の問題もない。
年金少ないけど
仕事できなくなったら首吊って
ケリつけるから無問題
万一、生活保護がもらえたら
それで余生を生きてもいい 年収800万が一番幸せだった気がする
1200を超えると妬みを感じるようになる 年収700万が幸せの上限。
それ以上年収が増えても、幸せ指数はほぼ横ばい。
心理学の統計で実証されてる。 1200万ぐらいで妬みを感じるか?
貧しさしか感じない。せめて年1億欲しい このスレッドは1000を超えました。
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