プログラマの雑談部屋 ★38
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/
プログラマの雑談部屋 ★37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530182616/ 僕はダウンキャストとアップキャストが曖昧になる呪いにかかった >>380
お前が理解できないことを正当化したいんだね >>380
俺の教え子は大体3ヶ月で理解してるとこやぞ 馬鹿でもメンテできるように作るのが基本じゃねーの?
これからどんどん人材が少なくなるんだから。 >>385
ベテランの人頼むぜ、俺に力が湧く言葉をくれ >>388
どこまで深入りして教えたら3か月かかるんだよ genericとかいうゴミなんていいからベテランさんのアドバイスくれよ
やる気ないときどうしてた >>395
genericをゴミと仰るほどの技術者さんに俺らみたいなのからアドバイスはできないよ
レベルが違いすぎる >>397
ごめん知らなかったんだ許してください
そしてアドバイスプリーズ えGenericsのことじゃないよな?w
秒でわかるわ もし仮にGenericsがわからないやつがいたらそいつは新卒レベル >>387,388
ちがうよ
実際にGenericをよく知ってる日本人は滅多にいないんだ
使うことはギリギリできるが書ける人は本当にいない
悲しいことだけどいろんな会社を渡り歩いた経験上確かなことだよこれは
だからそんなマイナーな知識を業務で使われちゃたまらないんだよ
素直にシンプルに考えてObjectとキャストを使いなさいな ジェネリクスの単数系見たことないな
なんだジェネリックって 馬鹿でもわかるように言語機能を縛ってプログラミングしよう
大事なことは技術をひけらかすことではない
他者への思いやりが何より大事なんだ
しかし出来上がった物は馬鹿どころか達人ですら裸足で逃げ出すほどの超難関スパゲティプログラムだった 前にライプラリー教えてもらったけどパラレル世界の用語かしら メソッドにList<Hoge>とか渡すとき、読み込みしかしないのに
ジェネリクスの指定がHogeのサブクラスになってるとだめな書き方してあること多いよな
昔C++でメソッドの引数型にconstついてないせいで悩んだのを思い出す
またきっと時間が解決してくれる なぁできるベテランはなんでこのスレで発狂しねぇんだ教えてくれよなぁww >>407
初歩だろw
新人の頃思い出すわ
まさかそのレベルが達人とか言わないよな >>409
めんどくさいじゃん
使うあてもないサブクラスのListのためにいちいちGenericsの範囲定義するとか >>404
昔twitterで話題になっていた時にMSはドキュメントの記述ルールで複数形じゃなくて単数形で
表記されるみたいなことがあったから、C#の人なんじゃね? >>407
イコールズがサブクラス受け付けてないじゃなくて? はー・・・
今の現場の開発スタイルが糞過ぎて泣きたくなる
2か月契約だけど1週間で逃げたくて仕方ない・・
コーディングするのに詳細設計ないってなんだよ・・
何がわからないことは聞けだよ・・
そんな次元じゃねーよ・・
そら遅延もするし残業もするわ >>415
HOGEクラスのイコールズがサブクラスを受け付けてないってこと >>413
時と場合によるかな
集約ルートのコードと他のリポジトリのサンプル渡されてその集約ルート用のリポジトリ実装してって言われたら出来なきゃプログラマの過失
なんのドメイン知識もないのに集約ルート作ってって言われたら新参プログラマにはどうしようもない >>413
何こいつ話割ってくんなよ
おまえらが新卒レベルだって証明されたな >>417
Javaの話な
一時気にして凝ってたが不毛だったんでやめた
ぐぐって思い出したが行けるかどうかわからん
Result calcHogeHage(List<? extends HogeHage> hogeHage) {
...
} 新卒と変わらないのかJavaを知らないのか
ジェネリック医薬品と勘違いしてるのか
ジェネリクスは悪くないのに勘違いしてたかどっちかだな >>421
ごめんよくわかんない、レビューのときに言われなければいいんじゃね ジェネリックスはC#が賢いよな
というかJavaがC#に勝ってるところなんてないけど 2か月の契約を1か月にこっちからすることって出来る? >>421
違うなcalcHOGEHOGEメソッドの定義でジェネリクス使うだろ
あと引数newしろ >>423
こうやって書いとくとList<HogeHage>だけじゃなくて、
HigeHugaがHogeHage継承してたらメソッドにList<HigeHuga>とか渡せる
C#はEnumerator<HogeHage>で引数渡したら特に何もかかなくてもそれができる
できたはず
たぶん
だからJavaもきっといつかできるできて >>426
ぱっと見でメソッド定義だとわかってくれないあなたは一年生 あれ?ってジェネリクスじゃね
Resultは何
え何書きたいんだ
Java8の文法じゃないよな
めんどい!
Javaやめたら ここでジェネリクスとかデリゲートとかの話はやめて下さい
わからない人もいるんですよ! そう、ちょうど>>429みたいなかんじで
すこぶる不評だった… >>428
public static void sub(){
メソッド定義例な
private とかつけてくんないからわかんなかったよ1年生
javaやめろ >>432>>433
つけなくてもめそっど定義できるよ
お前がわかっていないと文句を言ってるわけじゃない
実際見返して、たいして便利じゃないうえに非常に目にうるさくて鬱陶しい
あんまり見ない記述で読む人がびっくりして読むの遅くなる なーんか、ジェネリックスの記述方法って、キモいんだよなぁ…。
代案があるわけじゃないけど、キモいんだよなぁ…。 >>401
知ってる日本人たくさんいるね
ジェネリクス使ったほうが便利だよ 結合テストで大量に出てるバグを
機能作った担当とは別の人間に直させて
さらにデグレードさせててワロタ >>430
いるわけねーだろw
みんなアホのフリしてるだけだぞ >>438
工数が増えれば動く金も増える
日本のITはエンジニアリングじゃなくてビジネスなんだぜ >>438
リグレッションテストをしない深い理由でもあるの? >>442
ビジネスで品質担保出来るといいなぁ
俺はもうどうでもいいけど
>>444
さあPMとPLにテスト方針を聞いてほしい
方針なんてないけど
あるいは直したって言い張る修正担当に聞いてほしい >>425
> 2か月の契約を1か月にこっちからすることって出来る?
契約は当事者間の合意に基づいて締結するものだから、
一方的な変更は、普通はできません。
どういう状況ですか?
詳しく。 >>447
JUnitで間に合う範囲はそうしてる
UIテストの自動化ツールってだいたい有料じゃないか… >>450
seleniumは無料って知らなかったのか このスレ退勤中の社畜が延々JavaとC#の話しててきもちわるい 2chの主層の氷河期の平均年齢が40ぐらい社畜まっさかり Javaが有料になったら
使う理由がなくなっちゃう >>454
ワッチョイでも導入したら全部同じ奴だったりしてな 昔めちゃめちゃ凄腕のエンジニアの先輩がいたんだけどさ、板違うけどネラーだったんだ
このスレにももしかしたらいると思う
気が知れねぇよ 仕様がカッチリ決まっててあとはコーディングするだけっていう案件が多い言語を教えてください
その言語を今から勉強します
もうJavaの案件はろくに仕様決まってないか
エビデンス100枚越えになる鬼のようなコーディングさせられるゴミ現場しかないので嫌です 嘘だろあんたはこんなスレで何を求めてるんだ
ぱいせええええん 嘘だよ
だれもいるわけがない
適当に誰にでも当てはまることを
みんなが面白がって適当にほのめかしている
だれもいないんだ レス分析した結果
ボット 5
おっさん 2
新人 1
ごりら 2 オレオレフレームワークはなぜ生産性がマイナスになるのか メジャーなフレームワーク使ってても生産性がマイナスになるのがジャップクオリティだよ? 下請けイジメの鉄板ネタ
自社フレームワーク強制
自社規約強制
エクセル&ファイル共有で管理強制 メジャーなフレームワークにロクなものがないのが出発点なので、
それ以下の脳力の奴が作っても良いものができるはずがないという、
救いようのない世界。 貸与品であるパソコン、VPN接続用トークン、モバイルルーターセットで無くした人が出た
うちの会社じゃないことを祈るわ
>>468
> エクセル&ファイル共有で管理強制
ほんとコレきついわ
管理ツールのありがたみを感じながら仕事してます。
ええ、キックオフ時点でなく、「1週間以内には入るよ」
といわれ早1ヶ月 >>469
PHPerは仕方ない気がする
FWほんとクソしかない プロパー社員が「自社作業」とやらに1日費やして全然仕事してくれないのなんなの
そのくせ頭数には入ってるせいで他のメンバーの負荷が上がるし意味わからない プロパー様は色んな仕事を同時に抱えてるから1つのプロジェクトにつきっきりにはなれない
相手の立場になって考えよう >>140
3が多いですわ
LINQは便利すぎますな
ただ、たまにVC++で普通のコード書くときに不便さで泣きます 巷のフレームワークは出来が悪い
俺が作った奴は最高とまではいかないが
最良に近い >>476
Golangを知ると目からウロコだぞ
不便が便利な不思議な世界 >>477
PHPerのは巷のは出来が悪い
オレオレはもっと出来が悪い
だからね・・・ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 人生って飽きないか?
自殺して無になってもう二度と有になりたくねえわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています