５０代のプログラマーいる？Part32
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>>746
「それは広島県人の県民性だから」という奴は
多いんだが、そいつらはだいたい地元を出ていて
帰らない。
「おれ」という時に、「お」にアクセントがあったりして、
「おまえ、小学校の中学年くらいまで広島の市内に住んでた
だろう？」と言ったら、なんかしら敬語で話しかけられるように
なった。 「わしゃあのう」
「じゃけんのう」
「そないな こまいことはどうでもいいんじゃ」
「そうじゃったかのう？」
「わしゃあ、難しいことはちょっともわからんのじゃ、
わっはっはっは！」
「まぁ飲め」
つーのが広島の県民性、みたいな話をすると、
広島以外の都市部に住んでる広島出身者は、
「うーん ……」と腕組みして唸る。 んなことない！
実家に帰省するたびに広島弁でしゃべってんだから！ >>746
そりゃぁ、何時の時代の話じゃ?
マツダのディーラーがようけえ分裂しとった時かの? >>733
クレゾールもクレオソートも原料は木とか石炭とか。
木材から抽出した揮発成分としては似たようなもの。
フェノール系樹脂というのは、胃薬とか（木製の）電柱の
腐敗防止とか、いろいろ使われてた。 >>755
そうそう。昔の東北本線の電車で、車輛の中に柱が立ってた
ような客車の床に塗ってあったようなあれ。
木炭を作るときに、煙の中から抽出したのがクレオソートで、
「征露丸」（今は「正露丸」）は「クレオソート錠」の
一種なのよ。 >>755
あとは、似たようなもので、テレビン油とか松根油っていうのも
あったかしらねぇ。
普通のエタノール（エチルアルコール）より沸点が高いのは、
「フーゼル油」っていうらしいけど。
油絵とかやってる人は、そのあたりの話は詳しいと思うんだけど。 正露丸というと、未だに薬扱いされてないよな。
しかし何故か効く。 >>758
日本薬局方に「日局クレオソート」として入ってるから
心配しなくていい。効くものは効く。
古代ギリシャ由来のヤナギから採れたサリチル酸とか
イギリス十四世紀に魔女が使ってたジキタリス由来の
ジゴトキシンとか、「効くのはわかってんだけど、
薬理的にはなんだかわからん」とかいう薬はいくらでもある
（最近は、いろんな研究で作用機序が解ってきたけど）。
そのあたりを勉強しておくと、製薬業界に食い込めるぞ？
あの業界は、開発に投資する金額がハンパじゃないからな。
とはいえ、五十過ぎてから勉強しても、どうなるもんでもないが、
薬理学とか生理学とかやってる研究者向けの講師とかなら
務まるかもしれんが。
あとは、病理学とかかな。AI の画像処理とか使って病理医の負担を
減らす、とかだったら、けっこうデカい鉱脈があるかもしれん。 日本橋の『たいめいけん』の茂出木 心護さんが、
越後の出身者は「えちご」と「いちご」が発音上
区別できなくて、「ストロベリー」と云われて
馬鹿にされたという話を書いている。 >>761
薬は飲まないでいられるならなるべく飲まない方が良い。 >>762
気にすんな。
むしろ新たな話題が増えてナイスだ。 越後のいちご「越後姫」、なるほどそういう事だったのか TIS、AIサービス事業部の
川口恭弘というの知ってる奴いる？
名刺には中小企業診断士とも書いてある。 >>701
去年の十月一日に、産業事業本部
エンタープライズリソースマネジメント事業部
エンタープライズソリューション推進部（役
職は部長）から異動してきたというところまでは
分った。
おれ個人は、知人に東洋情報システムを退社して
別の会社に移ったやつが多かったので、
あまりいい印象を持っていない。
カタカナが多い部署名も、
「エンタープライズリソースマネジメント」と
いうのは、たぶん「企業向け（エンタープライズ）
人材（リソース）管理（マネジメント）」で、
「エンタープライズソリューション推進」は
「企業向け（エンタープライズ）問題解決（ソリューション）
推進」だから、「炎上したプロジェクトで現場のプログラマの
尻を叩く」といったことなんじゃないか勘繰ってしまうのは、
おれの性格が歪んでいるせいだと思う。 リソース＝資源・資材。
人材＝まともな指示が出せず、炎上・デスマーチを
引き起こして工数を膨らませ、売り上げを増やす
プロジェクトリーダー。
人柱＝プロジェクトの失敗を被せられる正規従業員
プログラマ。
丸太＝使い捨てられる派遣・偽装請負の末端プログラマ。
だいたい、そういう意味だと思っている。
元ネタは小田嶋隆だったと思う。 「交通費の清算はどこでするのか」と訊いたら
「経理へ」と言われ、
経理では「社員以外は総務へ」と言われ、
総務では「派遣は資材部へ」と言われたという話。 Q.ラ・ブレア・タールピットのいちはん底に
沈んでいるのは何か？
A.プロジェクトリーダー。
元ネタは『人月の神話』の表紙カバー絵。 >>778
派遣を部材扱いなんてありえん
派遣は奴隷だろう >>782
そうすると、女性派遣社員は奴婢だから、
セクハラに堪えて枕営業もしなくちゃいけないのか。 >>780
> バベルの塔
それは、たしかワインパーグの本にあった。
Q.バベルの塔の上で両手を上げているのは誰か？
A.プロジェクトマネージャー。彼は「いまさら開発を
止めるわけにはゆかない！ もう、あまりにも多くの
予算（工数）を注ぎこんでしまったからだ！」と叫んでいる。 >>785
隣の国では自分の奴隷を殺しても罪にはならなかった。 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>777
今国会で法律改正が行われましたので、
罰則付きの残業規制が施行されます。
でも、いまどきデスマなんてやったら人が集まりませんから、
サラリーマンのデスマはないでしょうね。
請負いでやってるフリーのプログラマだったら
寝ないでデスマで作ると思いますが、自営は残業規制ないので。 >>788
株主＝「社員」。資本を出している人。
役員・取締役＝株主から選任された人。社員の係累だったり、
外から連れてきたやつだったり。
経営者＝労働組合に入れない。残業・休日出勤・深夜の手当
も出ない。
商業使用人＝雇傭契約（民法上の契約）をした労働者。労働組合を
作ることができるが、起業が難癖をつけて解雇されても、誰も
守ってくれない。
請負＝その他大勢。会社の名詞も持たされていない。顧客に個人的な連絡先も
伝えてはいけない。 地方にありがちなソフトウェア開発会社のパターン。
・地元の資産家（つーか、バブルに乗って儲けた土建屋とか）が、
婿をとってソフトウェア開発業の企業を立ち上げる。
・都市圏（別の都道府県）に、「事業所」（つーても
賃貸のマンション）を作る。
・雇用者は十人未満。でないと、事業所を所管する労基署に
就業規則を提出しないといけないから。で、「派遣先の就業
規則に従う」ということになっている。
・「事業部」だから独立採算。本社は何にいくら使っても
知ったこっちゃない。
・だいたい、本社差し回しの番頭と経理が定期的に回ってきて、
事務担当のキレイなネーチャンがパソコンをいじっているか、
ネイルを気にしているかっていう感じ。ふだんは何をしているのか
わからないが、義実家にバレるとなんかしらマズいらしい。
・設備はやたらに豪華だが、だいたいレンタルかリース。で、
そのリーズとかレンタルとかの会社は、嫁さんが経営してる会社で、
料金が相場よりもかなり高い。
・「本社」には労働組合があるが、連絡先は教えられない。
で、年金とか健康保険料は、「組合が認めてくれないから」
「後から遡って加入できるから」とか言われて、ほったらかし。
「地方は仕事が少ないから」という理由で、
都市部で入社した人間は、本社所属の人間に逆らうことは
許されない。
具体的な社名とか書きたいけど、とりあえず我慢しとこう。
特に名を秘す H 島県近辺とか A 田県近辺の某社、くらいは
セーフだよな？ 「デスマ」には二種類あって、
「デスマーチ」と「デスマッチ開発」っちゅーのがあるんだわ。
「デスマーチ」は説明不要として、「デスマッチ開発」と
いうのは、「発注側と受注側のどっちかが倒れないと
プロジェクトが終わらない」というパターン。
「ダブルノックダウンで両選手が死亡」みたいな壮絶な
現場は一度ならず経験した。
で、似たような例で「バトルロイヤル」っつーのがあって、
発注側と請負と受注側のどれが生き残るか、みたいなのがある。 >>788
フリーなんてボッタの見積りだして、とっとと完成させて納期まで遊んでるとかだろ? >>794
デスマッチ開発やったことがある
オレが１人廃人にしてやった。
精神的に崩壊させて入院さ。 >>786
ここは隣の国じゃないし、
派遣の身分は奴隷であっても、おまえの奴隷じゃない 奴婢ではなくとも、社員のお嫁さん候補としての女子社員採用はあったよなぁ
グレード高い会社ほど顔と家柄重視で揃えんの 寅さんの妹のさくらは丸の内の大企業のキーパンチャーで
下請けとは言え社長の息子との縁談の話あったのに寅さんが破談にした
そして中卒の博と結婚したのです
果たしてさくらは幸せだったのでしょうか >>801
そういえば「腰掛けOL」っていうこと場が昔あったよなぁ。
いま使ったら「性差別」って言われるだろうけど。 >>デスマなんて10年前に絶滅したんじゃ無いの?
昨今の元請社員なら毎日定時退社だしね、大昔のじじいネタだよ、きっと。 >>795
そういうのは単なるブラックであって、デスマッチ開発とは
言わん。
「この製品が納まらないと、資金繰りが詰まって会社が
倒れて、来月の給料が出ない」みたいな状況で、
倒れそうになりながら製品を完成させる、みたいな話。
ゲームメーカーでは、珍しいこっちゃない。
そしたら卸が倒れて金が入ってこず、資金がショートして
会社が倒れ、開発者が心労のあまり吐血して倒れる、みたいな
三社共倒れのケースもある。
わりと多いのは、客先常駐で、運用間際に「納品試験に
通らないと帰れない」というケース。製造系なんか
だとラインが止まっちゃうからお客さんも必死。
ソフトじゃなくてハードだけど、『マイクロコンピュータの
誕生 ― わが青春の4004』に、チップが動いたとたんに
その場でぶっ倒れた、というエンジニアの話が出てくる。 >>804
スキルのない奴に残業代を払いたくないから早く帰れ、ってことだろ >>802
架空の話なので何とも言えないが、ずっと実家に住めたし旦那が裏の工場で働いてて良かったのではないか？ おれはスキルがないから残業で稼ぐ。
もちろん、机に座ってるだけ。
クーラー効いてる部屋で机の前に座ってれば
時給が支払われる。
こんなにいい仕事はない。
天国だ。 >>おれはスキルがないから残業で稼ぐ。
>>もちろん、机に座ってるだけ。
爺、それはプログラマじゃなく、警備というバイトだ。 正社員で厚生年金もあって派遣の倍ぐらいの年収があるから辞めらんないよねｗ 某大手派遣会社で、派遣先が決まらないので
仕事もあてがわれずに、ただ机に座ってただけ。
「来月には馘になるだろう」と思って、
IDE と Java の使い方を勉強していた。
そしたらちょっと大手から SQL の仕事が入ってきて、
断れないし他にやる奴がいなかったんで俺んとこに
回ってきた。そしたら DB部隊 から サーバーアプリ
部隊、Web デザインと仕事が変わり、一通りの
スキルは図らずも身についた。 身に付いたと思ってるだけで、実はもう忘れて出来なくなってる事の方が多いだろ >>641
開隆堂の技術・家庭 技術分野の教科書に、
＜ココアの濃さを調整する＞
というフローチャートが出ている。
中心になる制禦構造としては
loop - until - do - repeat （n + 1 / 2 ループ）
なんだが、
{
カップを用意する
粉末を入れる
お湯を入れる
for (;;) {
まぜる。
if (¬濃い) break;
お湯を足す;
}
}
のフローの「お湯を足す」の部分が、
上向きの矢印の途中に出てくる。
で、loop - until - do - repeat 構造は、
「条件分岐繰り返し型」として紹介されているが、
現場で頭を抱えている Java プログラマは多いらしく、
なんやら奇天烈なコードになっていたりする。 >>814
それよりツールのバージョンが変わったり他のツールに移行したりが
非常に面倒臭い。だから若手への気配りは欠かせない。 >>819
やれば出来ると言われている子の大半はやっても出来ない現実 >>821
ツールのバージョンが変わったり、他のツールに移行したくらいで役に立たなくなる知識なんて薄いメッキのようなペラペラなもんだな。 >>815
不景気でプロジェクトがコケた例以外は、病気で俺が倒れた一回を
除いて全勝だ。 >>818
アラ還ではあるが、ちゃんと五十代だぞ。 >>822
「やれば出来る」と言っている経営者の判断の
大半は間違っているという現実。
「できます」「やります」と言っているプログラマは
「これ、無理だろ。この会社はもうダメだな」と思って
会社に隠れて転職の準備をしている現実。 >>825
本職はアルゴリズム開発（および実装）とマンション経営。
趣味はリファクタリング。 >>829
おれは念仏宗も法華宗も嫌いなんだよな。 >>831
のうなくさまんだばさらだんせんだーまかろしゃだそわたやうんたらたかんまんこ >>833
おんさらばーたーたーぎゃたーはんなまんなのうきゃろみ
> まんこ
つ 般若経理趣品 誰もやりたがらない仕事用に50代のジジイを扱う人売りがこれからのトレンドだ >>836
高齢社にソフトウェア開発者派遣部門を立ち上げてくれと
嘆願したらいいんジャマイカ。 派遣に年齢制限はないので72歳まではやりたい。
可能なら死ぬまでプログラマやりたい。 五十代の俺から見ても、五十代は融通が効かない。
新しい事を覚えようとしないし、覚えられない。
そんな老害ばかり集めて開業しようなんて奇特な人は居ないだろ。
老人に向いているのは、過去に培ったノウハウを使う仕事
電気製品の修理とか、枯れたCPU使った組み込み開発くらいだ。 >>838
> 可能なら死ぬまでプログラマやりたい。
フルタイムでやるのは体力的に無理だけど
（背筋力とかが落ちているので、座ってるだけで
キツい）、パートタイムとか極小規模の請負
（せいぜい五六百行程度のコードとドキュメント）
とかでよけりゃ、それなりに何とかなると思う。
だけど、開発環境が年々新しくなっているので、
ツールとかの話になると、若者に手伝ってもらわないと、
難しい部分があるので、若い世代との交流の場が
必要になると思う。ドキュメントとかネットとかだと、
隔靴掻痒なんだよな。
五十代のジジババが三十前のニイチャンやネェチャンに
敬語で接してもらう、っていうのはいいぞ？ 「金
払ってもいい。キャバクラとかホストクラブに通うより
よっぽどいい」と思うから。そのうえ年金の足しになって
小遣い銭が稼げるんだったら、悪くない話だろ？
まともな仕事を引っ張ってこられる業界内の横断的な組織と、
技術的なギャップを埋められる世代間をつなぐ縦断的な組織が
整備されたら、インターネットが発達した現在では、
十分に可能なコンセプトではあると思うが、
現状、それを支える業界的なインフラストラクチャーが存在して
いない。 >>839
> 五十代の俺から見ても、五十代は融通が効かない。
> 新しい事を覚えようとしないし、覚えられない。
自分がジジイ化してないかを疑ったほうが身のためだ。
十代二十代でもジジイ化してるやつはいる。 >>841
否定はしないのかw
むしろ肯定の上にそんな奴らは他にも居るとか余計な話だろw >>842
ネット上で他者を dis ることでしか自分を確認できない連中は、
すでにして精神的にはジジイだ。
そんな奴は板・スレに関わらず、一定の割合で存在するだろう？
邪魔だ。不快だ。自分の居場所を弁えろ。冷蔵庫の裏側とかに潜んでろ。
それだけだ。 開隆堂の技術・家庭 技術分野の教科書に、
＜ココアの濃さを調整する＞
というフローチャートが出ている。
こんな例で学ぶ未来のプログラマは大丈夫なのか？
不安じゃのう。 >>844
本当に。
「最初からココアパウダーの量が少なすぎて、最初に湯を入れたときに
ココアが薄かったらどうするんだろう」。
あるいは、「最初から（カップの容量に対して）ココアパウダーの量が
多すぎた」らどうするんだろう。
だけど、子供に「それは思った」と言われたので、教科書会社や教師より
子供のほうが、現在の学校教育に対してタフだというのは理解した
（おれは自閉系の発達障碍児だった）。
ひとまず安心してもらっていいと思う。
だけど、おれは自閉だったからプログラマになったワケなんだが、
いまの学校教育が、将来プログラマとして自己実現するかもしれない
自閉の才能の芽を摘んじゃうかもしれない、ということに関しては、
本気で憂慮している。 >>839
＞ 五十代の俺から見ても、五十代は融通が効かない。
＞ 新しい事を覚えようとしないし、覚えられない。
おいおいおいおい。俺のような例外もあるぞ！
俺は新しいことが好きなんだよ！
若い優秀な奴と比べれば組むスピードは落ちているが、
仕事全体の進捗では俺のほうが圧倒的に速い。
しっかり設計してバグ出さないから手戻りがないんだよね。
若い人は修正すること前提で組むから質も低いし、結局長くかかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
