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競技プログラミングは役に立たない
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0001仕様書無しさん
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2018/06/20(水) 18:57:59.73
世のプログラマーの９９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの


競技プログラミングは役に立たない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1511797202/
0022仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:05:59.57
競プロ本置いてる図書館なんてどうせ地域にトップレベル進学校とかあるんだろ
0023仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:09:06.75
『東大式〜』というタイトルの本が色々存在して売れるわけだから

競技プログラミングが東大生に流行っているのなら
勘違いした連中が競技プログラミングを始めてしまうのわかる
0025仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:15:08.07
東大式〜のをやったところで東大生になれるわけないし
競技プログラミングをやったところで東大生になれるわけないし
0026仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:16:11.11
コドフォはMikeの個人サイトだろ
営利目的でやってて潰れたトップコーダーと一緒にすな
0027仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:18:35.48
定期的に競プロerから寄付金を募って活動資金調達してるコドフォがうまくいっているとでも？
0028仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:19:35.10
コドフォが今１番の参加人数なんだよな
でAtCoderが２番
0030仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:20:45.02
日本の新卒採用市場の事情からすればアットコーダーがアットコーダーだから成功しているわけではない
新卒採用活動に金を出す企業は多い
0031仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:38:29.08
採用側は競プロ力なんて別に興味なさそうだよな
0033仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:40:46.08
小学校のプログラミング教育も始まることだし
見切り発車として東大式プログラミングの本でも出版して競プロでも紹介したら？
0034仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:44:53.74
CodeIQは新卒じゃなく転職専門だったろ
転職は儲からないからpaizaも転職専門だったのが新卒に手を出した
プログラミング力だの経験だの新卒枠に限って言えばオマケみたいなもんだからな
0035仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:48:26.56
あのCodeIQで出題者だった増井敏克氏が
今年出版した『もっとプログラマ脳を鍛える数学パズル』にて
競プロが良い理由を１ページを使って書いてるぞ。
0036仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:48:33.94
新卒採用市場は
新卒学生の不安を煽ったり
新卒募集の企業の不安を煽ったり
そんなんで成り立つ世界だから
リ○ルートによって散々不安を煽られた学生や企業がいいカモになってるんだよ
0038仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:58:13.90
競プロが新卒就活に役立つみたいな神話はその不安を利用したのもにすぎない
0040仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 00:13:14.41
コーディング面接程度の問題、競プロ力はオーバーキル
ポテチの袋を開封するのにハサミではなくウォータージェットで切断するようなもの
0041仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 00:27:44.71
ハサミなど道具を使わず気合で開けようとする人を除外するのがコーディングチェックの役割
0044仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 07:51:07.14
で、今週のぱいじょの手を汚さないポテチの食べ方はどうよ？
0045仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 18:02:59.98
道具使わず力任せ開封でポテチが飛び散る大惨事
0047仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 22:26:31.20
ポテチ程度掃除すれば済む話だが
プログラムならそうもいかない
自動運転のプログラムで大惨事が起きては
0048仕様書無しさん
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2018/06/22(金) 23:52:33.23
どんな一流プログラマでもミスしないわけではないし
0049仕様書無しさん
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2018/06/23(土) 08:09:31.63
そこで競プロで日ごろから訓練しておくことで惨事が避けられるわけだな。
0050仕様書無しさん
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2018/06/23(土) 09:56:53.18
自分よりできる→能力は役に立たない
自分よりできない→こいつ役に立たない

競プロがそのへんの業務にオーバースペックなのは違いないが
自分の周辺の仕事だけを基準に役に立たないと切って捨てるのはどうなのか
おまいらが無能だから無能に合わせた仕事しかまわりにないだけかもしれん
0051仕様書無しさん
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2018/06/23(土) 18:51:09.49
>>1でいう１％の連中の役に立つバイアス
0052仕様書無しさん
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2018/06/25(月) 22:53:14.26
需要はほとんど皆無
0053仕様書無しさん
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2018/06/25(月) 22:58:27.53
競技プロerは年々増加！

重要上昇しまくり！
0054仕様書無しさん
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2018/06/25(月) 23:49:09.76
競プロのコミュニティだけ見てるとそう感じるのかもね
0056仕様書無しさん
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2018/06/26(火) 07:49:01.76
競プロは人気上昇しまくりだからな。

プログラマなのに競プロやらないなんて
マ板住人なのに競プロやらないなんて
もう人生をめちゃ損しまくり
0057仕様書無しさん
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2018/06/26(火) 10:15:27.51
有名なプログラマはみんな競プロやってる
競プロの上位は有名なプログラマばかり
ぐぐってみろ
0058仕様書無しさん
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2018/06/26(火) 23:35:38.22
ゲイツもジョブズもリーナスもツーリストもか
0059仕様書無しさん
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2018/06/27(水) 01:40:30.86
ジャップ氏ねよ

何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で、shit monkey jap!に人間の俺が侮辱されなあかんのや！
0060仕様書無しさん
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2018/06/27(水) 18:42:56.27
>>58
touristあくまで個人レベルでめちゃすごいってだけだよな
0061仕様書無しさん
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2018/06/27(水) 20:44:25.17
>>60
それに続け！追い越せ！
0063仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 17:31:36.46
>ただ、「ABCのC問題」が解けない人はやっぱITエンジニアとしてはどの分野であろうと全く信用しないし、そこまでは解けるようにしておくべき。

やはりＣは解けなきゃいけないね。
0066仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 17:50:01.12
ABCのC問題は解けなくてはいけない

でも難しくはないな。
0067仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:31:05.97
chokudaiに信用されるかどうかって大事かよ
0068仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 20:53:18.34
chokudaiって社会人として他の企業で働いてたことってあるの？
0069仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 21:07:44.68
C問題なら解けるだろ
0070仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:01:12.49
客観視点が足りてないなあ

どこぞのよく分からないプログラマのスキルチェックサービスを運営する怪しげな社長が
「うちのスキルチェックサービスでCランクをクリアできないプログラマは信用ならない」

と言っているのだよ
0071仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:04:14.44
誰でもすぐ解けるようになるようなＣ問題が解けないんだったら
当然この業界とは縁のない人としか評価されない
0072仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:08:07.96
chokudaiが言っても利害関係からして何の意味も持たない
AtCoderと直接は無関係な腕のいいプログラマが発言したのならともかく
0073仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:10:39.39
自社のサービスについてそれは良いものだと社長自身が言うのは
ホワイト企業だろうがブラック企業だろうがどこの企業だろうが当たり前で
何の信憑性も持たない
0074仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:21:31.68
chokudaiを擁護してる連中はchokudaiとの直接の知り合いで親しいの？
chokudaiが一部界隈で有名人だとしても会ったことも話したこともない人の発言をはいそうですかと受け入れる？
0075仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:24:41.11
他人の言葉で語るのではなく自分の言葉で語れ事案
0076仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:26:07.85
chokudaiが良いものだと言ったからと流されず
自分自身の中で競プロがどんなものであるかを突き詰めて語らなければならない(戒め)
0077仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:31:55.54
Ｃ問題が素晴らしい言ってるんじゃなくて
これが最低限のレベルだと言ってるだけなのに。

褒めてるとか自慢してるのとは全然違うな。
0078仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:33:37.02
間接的に自社のC問題の質を評価してるだろ
0079仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:35:11.90
間接どころかド直球ストレートど真ん中で自社サービス提供コンテンツであるC問題のクオリティを高評価(これを解けなければプログラマ失格ｗ)
0080仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:40:14.83
実際の質がどうであれ社長自身が自社商品を低評価するわけないよな
0081仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:43:58.47
漢字検定みたいな胡散臭さ
0082仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:47:51.07
漢字検定が国語の単位になるとか怪しすぎるし
漢字検定が不祥事起こしたのにのうのうと続けられているのも怪しい
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:53:23.90
C問題を解けるプログラマーとC問題を解けないプログラマーで実務で違いがハッキリするような何らかの信頼性の高い統計データでもあるんですか！
根拠もなく言いたい放題言っているのは一体誰なんですか！
競プロ界にはデータサイエンティストはいないんですか！
0085仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:57:09.12
競プロが役に立つと言っている連中も役に立たないと言っている連中も
お前らがそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
0086仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:57:50.80
前はせめてABC-Bは解けないとダメだよね、だったのにいつの間にかハードルあがってんね
0087仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 23:06:37.96
競プロにはレッドコーダーなどというものがあるが
「コーダー」と言えば末端底辺IT土方の象徴的言葉

天下のMicrosoft様が新しいプログラミング言語Q#のプログラミング実験台になってくれるコーダーを大募集だ

Announcement: Microsoft Q# Coding Contest — Summer 2018
https://codeforces.com/blog/entry/60209
0088仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 23:14:16.75
無償奴隷を前途あるIT分野の学生から集めるのがMSか
0090仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 23:21:03.36
>>86
前はB問題まではレベルが低すぎて評価どころじゃない言ってったでしょ。

で、プログラマの人権はＣ以上で
0093仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 23:59:31.35
AtCoderやった人は、まず同じように考えるような内容

Ｃは解けなきゃダメ
0098仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 09:55:29.72
アルゴリズム問題と数学問題は違う

Ｃ問題なんて特別な数学知識を必要としないものばかり。
0099仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 12:05:15.54
C問題、全探索が書けますかとかだからさすがに解けてほしい
0100仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 19:14:59.87
問題コンテキストを全探索に落とし込めるかどうか
0101仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 19:46:56.85
「競技プログラミング」でツイッター検索かけてもいつもの競プロerばかりで一般普及しているようには
0102仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 19:57:05.17
atcoderで検索した印象としてはpaizaの知名度のおかげでatcoderに人が流れている
0103仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 20:22:45.21
競プロは「慣れ」という言い逃れは
彼らが説明できないから

人はうまく説明できないことを曖昧な事を言って逃げる
0104仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 20:25:48.52
競プロに必要な思考の基本部分を持ってない人は”慣れ”では解決できないんだよなあ
0105仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 20:26:57.46
知名度はpaizaのほうが上か！

さすがだなpaiza！
0106仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 20:31:38.80
慣れれば似たような問題をいくつも見たことがあるようになる。

前回のＡＢＣのＣ問題は、ごく短いコードで書ける簡単な問題なのに
難しく考えてしまった人が多かったようで不満を書いてる人がいるな。
0107仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 23:05:10.01
下手に数学しないで全探索するとかは慣れだと思う
0112仕様書無しさん
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2018/06/30(土) 01:53:53.72
その問題はせいぜい簡単な不等式整理するぐらいだから標準的な中学生でも解けるレベル
不安だったら最初の区間の選び方を全探索すればいいけどちょっと面倒くさくて数学(?)したほうが楽な珍しいケース
0117仕様書無しさん
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2018/06/30(土) 09:59:09.43
これO(1)ってすぐわかるって。

難しく考えちゃったらダメダメ。
0118仕様書無しさん
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2018/06/30(土) 16:58:07.00
ハラスメント
0119仕様書無しさん
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2018/06/30(土) 18:05:41.84
どうせ正しさ証明できずに適当やってる人でしょ
0120仕様書無しさん
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2018/06/30(土) 19:38:18.10
競プロ原理主義ではACすれば正義
嘘解法が通るのも出題者側の責任
解法の理解など必要ない
0121仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 19:42:43.90
グローバル変数使いまくりの可読性の悪いコードを量産するのが競プロer
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