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競技プログラミングは役に立たない
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0001仕様書無しさん
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2018/06/20(水) 18:57:59.73
世のプログラマーの９９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの


競技プログラミングは役に立たない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1511797202/
0002仕様書無しさん
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2018/06/20(水) 20:26:05.94
前スレでは、

競技プログラミングは、素晴らしい！
競技プログラミングは、とても良い技能が身につく！
競技プログラミングは、もっと社会に広まるべき！

などの肯定的意見で占められました。
0003仕様書無しさん
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2018/06/20(水) 20:40:50.12
今回のスレでは、

競技プログラミングは、無意味！
競技プログラミングは、まともな技能は身につかない！
競技プログラミングは、社会から抹殺すべき！

という正しい意見で埋め尽くしましょう。
0004仕様書無しさん
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2018/06/20(水) 21:04:51.84
【貴族きどり、〝俳優″】　マイトＬーヤ『すべての人間を選び分け、偽善を暴き、彼らの本性を示そう』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529460111/l50


国会前で、安部やめろデモ、をやってるときに、安部と会食、してる芸能人。
0006前スレより
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2018/06/21(木) 00:52:40.63
168仕様書無しさん2017/12/21(木) 19:19:18.51
paizaやCodeIQでSランクを取るのが余裕になるマす

235仕様書無しさん2018/01/10(水) 01:07:26.61
競プロで開発された新しいアルゴリズムもあるよ

競プロerの名前を冠したアルゴリズムたち
imos法
きたまさ法
chokudaiサーチ
Mo's Algorithm

372仕様書無しさん2018/02/11(日) 00:15:56.53
役に立ってるしなあ
数学と一緒で役に立てられない人がわめいてるだけ

375仕様書無しさん2018/02/11(日) 08:21:22.83
まーあれだ
誰でも分かるようなプログラムをだ
企業の中で欠伸しながら
コーディングしてるなら、
競プロやろうよ

379仕様書無しさん2018/02/12(月) 11:11:37.16>>380
競技プログラミングって何なのかわかってないけど
就職活動で有利になるとか役立つとかないんか…

381仕様書無しさん2018/02/12(月) 11:44:25.51
水色ぐらいでも有利になるんだよなあ…(実体験)
0007前スレより
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2018/06/21(木) 00:53:42.36
435仕様書無しさん2018/02/22(木) 23:29:13.82
低学歴で競プロ赤だったら
埋もれた人材とは思えるは思える
赤になるためどんだけの頭が必要かと思うと

456仕様書無しさん2018/03/07(水) 22:26:48.62
本当に競プロが役に立たないというのなら
GoogleやFacebookが毎年のように競プロのコンテストを賞金まで用意して開催する理由は何？

538仕様書無しさん2018/05/12(土) 23:28:44.80
業務アプリのためのプログラミング技術の向上に役に立つ

ものすごく役に立つ！！！

551仕様書無しさん2018/05/14(月) 01:17:11.63
とにかくすばらしい最高の競技プログラミングのスレは
３つ４つ乱立しても不思議ではないな

558仕様書無しさん2018/05/15(火) 05:39:13.78
入社試験で競プロ問題を解いたって話ばかり

561仕様書無しさん2018/05/15(火) 21:17:11.08
やっぱ競プロは最高だね

566仕様書無しさん2018/05/16(水) 17:03:40.40
競技プログラミングをやれば、複雑な構造の長いプログラムも
すいすいと書けるように訓練されちゃうよ。

こうした技能がないと、実用的なシステムの設計にも困るよ
0008前スレより
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2018/06/21(木) 00:54:20.21
630仕様書無しさん2018/05/19(土) 12:07:19.21
やはり競技プログラミングをして
しっかりとしたプログラミングの技能を身につけないとだめだね。

751仕様書無しさん2018/05/25(金) 02:54:43.48>>758
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/11/110000
> 競技プログラミングから学習をスタートしたからだと思います。だいたい1時間あったら1問解けるので、小刻みに達成感を味わえて続けやすかったのかなと。

781仕様書無しさん2018/05/30(水) 09:55:05.01
競プロが就活の道具になるのが嫌でも
もうこの現実は変わらない

更に競プロは社会に広まっていくぞ

885仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:32:51.73
昨日までの僕が最大のライバル
昨日までの僕が解けなかった問題を今日の僕が解く
一人バチャで昔の僕を超えた時の感動は一生ものの思い出

904仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:32:46.73>>905
オンラインジャッジで強くなれば実務でも無双
0009仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 01:35:12.92
なんで競プロerはアンチスレにまで来て必死に役に立つ！とアピールするの？
ほんとに役に立つのなら黙って利用してそのアドバンテージを活かせばいいのにね
0010仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 01:51:08.15
根拠のない言いがかりつけておいて反論されたら必死だとか言っちゃうの無理がありすぎて見てて恥ずかしい
0011仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 02:05:09.53
競プロが役に立つかは知らないけど、それとは別にここのアンチは質が低い
0012仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 07:56:19.78
ずっと競プロerが、ネタで役に立たないと言っていただけだから
本質はアピールと同じ
0013仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 17:36:52.76
>>1は９９％と言ってるが実際はもっと悪い

競プロer全体の人数に対して
役に立つと発言している競プロerの数は１％に満たない
そしてそのほとんどが>>1の言うようなコンピュータサイエンスやデータサイエンスに携わる専門職

競プロが就職に役に立つも大概嘘で
競プロer全体の人数に対して
AtCoderJobs掲載求人の総募集人数は１％にも満たない

役に立つと言っている連中はただの生存バイアス
0014仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 18:27:06.76
1%という値の根拠は？
求職中じゃない競プロerも母数に含めてるのはなぜ？現職医師+医学部生の総数に対する求人数が1%しかなかったら医学を学ぶのは役に立たないの？
主観 and/or ガバガバ統計になってないといいけど
0015仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 18:33:49.82
じゃあ競技プログラミングが役に立つという根拠を
数字で示してやろう、少しまっとれ1日ぐらいな
0017仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 18:46:40.86
競プロスレで蟻本の質問を誰かがしてるけど
2chにいる競プロerは誰もそれに答えられないレベル
一方でこんなどうでもいいスレの話には食いつく
0018仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 18:56:14.12
論理

競プロが役に立たないという話に根拠がない　≠　競プロが役に立つ
0019仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 22:43:40.93
虫歯の治療スキルで医者の格が決まるみたいな話になって
皮膚科医だろうが精神科医だろうが産科医だろうがこぞって虫歯の治療技術を磨く

プログラマーの格が競プロで決まるみたいな風潮を競プロerは作りたいんだろう？
0020仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 22:49:48.60
図書館の競プロ本
読んだり借りたりするのは自分ぐらいかと思ってたら、
蟻本も螺旋本も貸出中になってって
しかも次に借りる人の予約までついている。
書庫の『目指せ!プログラミング世界一』なんて古いのまで貸出中。

どうしたことだ？？？
このスレの強い競プロアピールを見て多くのマ板住人が
競プロ始めるようになったのか？？？
0021仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:03:06.82
競プロが役に立つならトップコーダーはあんなに廃れなかった
0022仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:05:59.57
競プロ本置いてる図書館なんてどうせ地域にトップレベル進学校とかあるんだろ
0023仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:09:06.75
『東大式～』というタイトルの本が色々存在して売れるわけだから

競技プログラミングが東大生に流行っているのなら
勘違いした連中が競技プログラミングを始めてしまうのわかる
0025仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:15:08.07
東大式～のをやったところで東大生になれるわけないし
競技プログラミングをやったところで東大生になれるわけないし
0026仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:16:11.11
コドフォはMikeの個人サイトだろ
営利目的でやってて潰れたトップコーダーと一緒にすな
0027仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:18:35.48
定期的に競プロerから寄付金を募って活動資金調達してるコドフォがうまくいっているとでも？
0028仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:19:35.10
コドフォが今１番の参加人数なんだよな
でAtCoderが２番
0030仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:20:45.02
日本の新卒採用市場の事情からすればアットコーダーがアットコーダーだから成功しているわけではない
新卒採用活動に金を出す企業は多い
0031仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:38:29.08
採用側は競プロ力なんて別に興味なさそうだよな
0033仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:40:46.08
小学校のプログラミング教育も始まることだし
見切り発車として東大式プログラミングの本でも出版して競プロでも紹介したら？
0034仕様書無しさん
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2018/06/21(木) 23:44:53.74
CodeIQは新卒じゃなく転職専門だったろ
転職は儲からないからpaizaも転職専門だったのが新卒に手を出した
プログラミング力だの経験だの新卒枠に限って言えばオマケみたいなもんだからな
0035仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:48:26.56
あのCodeIQで出題者だった増井敏克氏が
今年出版した『もっとプログラマ脳を鍛える数学パズル』にて
競プロが良い理由を１ページを使って書いてるぞ。
0036仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:48:33.94
新卒採用市場は
新卒学生の不安を煽ったり
新卒募集の企業の不安を煽ったり
そんなんで成り立つ世界だから
リ○ルートによって散々不安を煽られた学生や企業がいいカモになってるんだよ
0038仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:58:13.90
競プロが新卒就活に役立つみたいな神話はその不安を利用したのもにすぎない
0040仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:13:14.41
コーディング面接程度の問題、競プロ力はオーバーキル
ポテチの袋を開封するのにハサミではなくウォータージェットで切断するようなもの
0041仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:27:44.71
ハサミなど道具を使わず気合で開けようとする人を除外するのがコーディングチェックの役割
0044仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 07:51:07.14
で、今週のぱいじょの手を汚さないポテチの食べ方はどうよ？
0045仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:02:59.98
道具使わず力任せ開封でポテチが飛び散る大惨事
0047仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:26:31.20
ポテチ程度掃除すれば済む話だが
プログラムならそうもいかない
自動運転のプログラムで大惨事が起きては
0048仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:52:33.23
どんな一流プログラマでもミスしないわけではないし
0049仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:09:31.63
そこで競プロで日ごろから訓練しておくことで惨事が避けられるわけだな。
0050仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:56:53.18
自分よりできる→能力は役に立たない
自分よりできない→こいつ役に立たない

競プロがそのへんの業務にオーバースペックなのは違いないが
自分の周辺の仕事だけを基準に役に立たないと切って捨てるのはどうなのか
おまいらが無能だから無能に合わせた仕事しかまわりにないだけかもしれん
0051仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:51:09.49
>>1でいう１％の連中の役に立つバイアス
0052仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:53:14.26
需要はほとんど皆無
0053仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:58:27.53
競技プロerは年々増加！

重要上昇しまくり！
0054仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:49:09.76
競プロのコミュニティだけ見てるとそう感じるのかもね
0056仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 07:49:01.76
競プロは人気上昇しまくりだからな。

プログラマなのに競プロやらないなんて
マ板住人なのに競プロやらないなんて
もう人生をめちゃ損しまくり
0057仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 10:15:27.51
有名なプログラマはみんな競プロやってる
競プロの上位は有名なプログラマばかり
ぐぐってみろ
0058仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:35:38.22
ゲイツもジョブズもリーナスもツーリストもか
0059仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 01:40:30.86
ジャップ氏ねよ

何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で、shit monkey jap!に人間の俺が侮辱されなあかんのや！
0060仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:42:56.27
>>58
touristあくまで個人レベルでめちゃすごいってだけだよな
0061仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:44:25.17
>>60
それに続け！追い越せ！
0063仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:31:36.46
>ただ、「ABCのC問題」が解けない人はやっぱITエンジニアとしてはどの分野であろうと全く信用しないし、そこまでは解けるようにしておくべき。

やはりＣは解けなきゃいけないね。
0066仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:50:01.12
ABCのC問題は解けなくてはいけない

でも難しくはないな。
0067仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:31:05.97
chokudaiに信用されるかどうかって大事かよ
0068仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:53:18.34
chokudaiって社会人として他の企業で働いてたことってあるの？
0069仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:07:44.68
C問題なら解けるだろ
0070仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:01:12.49
客観視点が足りてないなあ

どこぞのよく分からないプログラマのスキルチェックサービスを運営する怪しげな社長が
「うちのスキルチェックサービスでCランクをクリアできないプログラマは信用ならない」

と言っているのだよ
0071仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:04:14.44
誰でもすぐ解けるようになるようなＣ問題が解けないんだったら
当然この業界とは縁のない人としか評価されない
0072仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:08:07.96
chokudaiが言っても利害関係からして何の意味も持たない
AtCoderと直接は無関係な腕のいいプログラマが発言したのならともかく
0073仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:10:39.39
自社のサービスについてそれは良いものだと社長自身が言うのは
ホワイト企業だろうがブラック企業だろうがどこの企業だろうが当たり前で
何の信憑性も持たない
0074仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:21:31.68
chokudaiを擁護してる連中はchokudaiとの直接の知り合いで親しいの？
chokudaiが一部界隈で有名人だとしても会ったことも話したこともない人の発言をはいそうですかと受け入れる？
0075仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:24:41.11
他人の言葉で語るのではなく自分の言葉で語れ事案
0076仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:26:07.85
chokudaiが良いものだと言ったからと流されず
自分自身の中で競プロがどんなものであるかを突き詰めて語らなければならない(戒め)
0077仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:31:55.54
Ｃ問題が素晴らしい言ってるんじゃなくて
これが最低限のレベルだと言ってるだけなのに。

褒めてるとか自慢してるのとは全然違うな。
0078仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:33:37.02
間接的に自社のC問題の質を評価してるだろ
0079仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:35:11.90
間接どころかド直球ストレートど真ん中で自社サービス提供コンテンツであるC問題のクオリティを高評価(これを解けなければプログラマ失格ｗ)
0080仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:40:14.83
実際の質がどうであれ社長自身が自社商品を低評価するわけないよな
0081仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:43:58.47
漢字検定みたいな胡散臭さ
0082仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:47:51.07
漢字検定が国語の単位になるとか怪しすぎるし
漢字検定が不祥事起こしたのにのうのうと続けられているのも怪しい
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:53:23.90
C問題を解けるプログラマーとC問題を解けないプログラマーで実務で違いがハッキリするような何らかの信頼性の高い統計データでもあるんですか！
根拠もなく言いたい放題言っているのは一体誰なんですか！
競プロ界にはデータサイエンティストはいないんですか！
0085仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:57:09.12
競プロが役に立つと言っている連中も役に立たないと言っている連中も
お前らがそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
0086仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 22:57:50.80
前はせめてABC-Bは解けないとダメだよね、だったのにいつの間にかハードルあがってんね
0087仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 23:06:37.96
競プロにはレッドコーダーなどというものがあるが
「コーダー」と言えば末端底辺IT土方の象徴的言葉

天下のMicrosoft様が新しいプログラミング言語Q#のプログラミング実験台になってくれるコーダーを大募集だ

Announcement: Microsoft Q# Coding Contest — Summer 2018
https://codeforces.com/blog/entry/60209
0088仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:14:16.75
無償奴隷を前途あるIT分野の学生から集めるのがMSか
0090仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:21:03.36
>>86
前はB問題まではレベルが低すぎて評価どころじゃない言ってったでしょ。

で、プログラマの人権はＣ以上で
0093仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:59:31.35
AtCoderやった人は、まず同じように考えるような内容

Ｃは解けなきゃダメ
0098仕様書無しさん
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2018/06/29(金) 09:55:29.72
アルゴリズム問題と数学問題は違う

Ｃ問題なんて特別な数学知識を必要としないものばかり。
0099仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:05:15.54
C問題、全探索が書けますかとかだからさすがに解けてほしい
0100仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 19:14:59.87
問題コンテキストを全探索に落とし込めるかどうか
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