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プログラマの雑談部屋 ★36
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0001仕様書無しさん
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2018/06/18(月) 11:07:42.09
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528065672/
0586仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 11:11:56.28
そう、黒字の奴にしか金貸さないわけだが、黒字なら金なんて借りねーんだから、
金借りにくる時点で赤字なことぐらいバレバレなわけで。

明らかに、詐欺とわかってて金貸してんじゃん。
0587仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:19:13.22
金貸しなんてのは本来、貧困者に金を貸して
利息を取り続けるビジネスなんだろ？

詐欺で捕まえるにしても、なんで被害者が銀行なんだか。
0588仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 11:24:54.27
市民は生活がかかってるが銀行なんて紙切れ擦ってもらうだけじゃん
ちょっとぐらいくすねたっていいじゃない
0589仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 11:41:32.58
だからさ、金ないなら無いで、ちゃんと業務改善計画書作って、
必要なら役員切って銀行から人入れて、
そこまでやるから金貸してくださいってお願いすりゃいいんだよ。
それを粉飾決算書で騙して金借りたから怒られてんだろ。
0590仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 11:43:40.28
昔貸し渋りやったせいで、今はあんま、貸さないとは言えないんだよ、銀行は。
でも焦げ付いたら焦げ付いたで、審査どうなってんだって怒られる。
銀行だって可哀想なんだから、アホが調子に乗って銀行の文句言うなよ。
0592仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 11:46:38.38
粉飾なことぐらいはじめからわかってたことだろうが、ってこと。

詐欺云々の話の前に自己破産云々の話だとおもってたら。
詐欺の被害者はあくまでも、料金払ったのに振袖着れなかった
当の新成人たちだろうが。
0593仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:06:59.46
シェアハウスの業者がつぶれたってのがちょっと前にあったじゃん、
銀行側も一緒になって書類偽造してたりしていたからなあ。
0596仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:00:52.22
休日眠すぎてなにもする気起きない
働くために生きてんのか生きるために働いてんのかわかんねえよ
0597仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:03:50.77
いつまでエクセルでスクショして貼り付けてるの？
楽しい？
0599仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:09:07.83
>>586
黒字なら金借りないなんて、そんなわけないだろ。
事業の拡大なり設備投資なり、黒字でも金借りる理由はあるぞ。
0600仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:09:15.15
おいしいものがたべたいのにたべたいものがない
0602仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:27:56.80
運用しているのは人間なんだから黒字の時は袖にして、赤字になったら助けてくださいなんて言っても
助けてくれる気が起きないように、黒字でも付き合いで借りることはあるだろうな。
現実は貸しはがしにあったから銀行から距離を取る企業が多くなったんですけどね。
0603仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:35:45.21
借金なんてするもんじゃない
金がなければ生活保護か刑務所に入る
0604仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 15:49:34.70
黒字で金借りる奴のほうがよっぽど詐欺くさいな。
0606仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 16:01:46.75
>>600
先生！　川崎のコストコはおいしいものに入りますか？
0608仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 16:04:09.00
>>605
そうだな、だからまあ長期的に利息だけ払い続けてくれれば
何年かすれば元が取れるという計算なわけだ。

その元を取る前に破産とかされると、今回みたいに
詐欺などと騒ぎ出すわけだな。
0609仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 16:12:41.52
そういや今どきは、ゼロ金利だのマイナス金利だの言われてて
金を貸しても利息をロクに取れないんだったっけ。

それってつまり、むやみに人に金を貸すなって言ってるんだろ？
どうせ返せなくて国とかが破産時の尻拭いしなきゃなんないんだからさ。
0611仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:16:07.98
資本主義は終わらないだろ。
単に日本がヨソに負けるだけのことで。
0612仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:17:48.79
　
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0613仕様書無しさん
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2018/06/24(日) 16:23:32.55
>>605
赤字黒字でしか計れないのが雇われの悲しい現実なのだが会社の経営なんてもの
万年赤字でもキャッシュフローさえきちんと出来ていればいいんだよ。

家計だと入ってくるのが給料だけだから赤字はまずいが会社は違うからね、そういうのが
分からない人が赤字即悪みたいな感情をもって財政再建という緊縮財政を行って人を
殺している。
0615仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:30:28.60
私腹を肥やすために搾り取っているならまだよかったんだが会社貯金箱に金を
貯めるだけの無能経営者が増えすぎたのがここ20年くらいの不況の原因だよな。

多少ため込んでも東芝やシャープみたいに稼げる部門を売りにだして何が残ると
いうんだろうね。 大企業であの体たらくなんだから中小零細が赤字が嫌だって
会社貯金箱に金を入れ続けてもどうしようもないだろうに。
0616仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:31:33.32
最近未経験で応募してくるやつ多いけど人気あるんだな
五人入って一人残ったがマシなほうかな
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:33:48.94
女子陸上を見て癒されようかと思ったが白人選手居なくて全然癒されなかった
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:36:17.40
>>604
金融機関は黒字だという証跡が有るから回収見込み有りってことで融資するんだぞ
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:41:08.10
通貨さ、個人レベルでも
金を借りたこと、貸したことがあれば、わかりそうなもんだ。
借りに来る時点でセッパ詰まってることぐらい。
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:55:36.11
　-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　ワイSE、コミュ症すぎてまともな就職は諦めたやで
!イ´ ,' |　/ !/　V　!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　将来のビジョンは全くなし
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　 　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !' ￣ 　　　￣" i.ﾚ'
　（　　,ﾊ 　　　-=-　　 人!
,.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　イ　 ハ
0622仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:59:24.03
何かにつけてコーダーって言ってるけど、なんか
コーダーとかテスターとかが、もっとも高いスキルが
必要だったりするんだよね。
0623仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:05:44.93
コーダーとは外注用のコード同然の疑似言語で書かれた設計書を実際のプログラミング言語に写して微調整する人のこと
スキルは全く必要ない

テスターとは完全に整備されたテスト手順書の通りにシステムを動かしてスクリーンショットやデータダンプをエクセルに貼り付ける人のこと
スキルは全く必要ない
0624仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:06:32.23
コーダーはコードジェネレーターに、テスターは自動テストスクリプトに置き換え可能
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:09:34.08
コードジェネレーターや自動テストスクリプトに
置き換えるための設計やプランを考えるのが
コーダーやテスターらしいぞ。

キーワードは「責任」。
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:14:43.24
人売りなんだから、置き換えるかどうかなんて
おれたちドナドナーが決める話じゃねーやな。
0628仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:15:25.37
ﾆ´- ､ ｀` ｰ-　..,,_ 　 　 　 　 / /ﾆ=､ ,　l _　/
　　　　｀ ｰ_- ..,_　｀` ｰ ､l　　!,ｲ!　ﾄ　ヾ !'､i´
　　　, ‐ ﾆ =＝‐｀､ー '´′　　!1´! !　 〃　!
　 ヽ,ｨ '７ '､ _ ハ　　　　　　　 !0ﾍﾘ 　 !}　,'
｀ｰ〃　 ! ィ 　k　!　　　　　　　ゞ='‐'｀　l ./
　　'　　', rヽ-くV　　　　　　 ヽ　　　　 l'　　　　　　 ﾄ､_人__人__人__人__人__人__人
　　　 　 ヽ''_,,ノ -　　　　　　 ../　　　 ,1　　　　　　 ゝ
､　　　 ' '"´　　　　 , ‐―-､-,-　　　/ .',　　　　　　ヽ 　納期になんか
..!　　　　　　　　　/　　　　 '/　　 ,.ｲ　　'､　　　　　_ノ　 　間に合うわけ無いっつってんだろが〜！！！
　l　　　　　　　　 !　　　　 /　　, ' | l　　　'､　　　　 ｀/　　
　 !　　　 　 　 　 ヽ　　 ／　／ 　 ! ',　　　ヽ　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
.　 ト ..,_　　　　　　 ｀ﾆ´ ,　'　　　 !　ヽ　　　 ヽ　
0630仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:23:44.24
人売り業なんだから、納期に間に合うかどうかなんて
おれたちドナドナーの責任じゃねーやな。

でも営業がバカだから、仕事取りたい一心で安売りして・・・
0631仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:26:21.46
プロジェクトテンプレート生成
ビュースキャフォールディング
コードファーストORM
REST APIクライアント自動実装
アノテーションベースバリデーション
デコレーター自動実装
etc.

実行時生成も含めるとコード生成もかなり進んでると思うけどね

テストのほうはもう人間の出る幕がほとんどない
圧倒的なスピードと正確さでエビデンスを大量生産してくれる
エビデンスを目視でチェックする人が悲鳴をあげてるのが今の悩み
0632仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:32:52.85
>>630
競合が下げるので仕方なく。
みたいな言い訳する営業は立ち去れと思ってる

競合がその値段で本当にできるならそっちに任せたらいい
競合と言ってる相手が値引きするための客とグルだったら目も当てられない
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:35:18.63
無能を抱えた営業さんはかわいそうだね
値引きしか交渉カードがない
0634仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:48:18.56
人は足りなくても人売りはワンサカいるから、
人すら抱えずに営業してる奴までいるもんねぇ。
0635仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:04:41.05
おれらドナドナーからすれば、ドンだけ営業が獲り合ったって
現場行くのはおれなんだから、ハッキリいって無駄なんだよね。
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:36:24.34
無能なドナドナーであっても、それすら抱えてない奴よりは
抱えてる営業マンは良心的なんだな。
0641仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:12:11.65
宇宙
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:13:36.72
4万のイヤホン買ったった
0643仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:15:13.84
コストコで３万円ぐらい買いまくった
0644仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:19:00.05
明日、たぶん俺が見つけてたけど諸々の事情と忖度で
隠し続けたバグがバレる・・・どうしたものか？
たぶん、最下っ端の俺の責任にされる。
0645仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:22:44.43
クビにされておけばいいらしいぞ
0646仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:23:35.59
you辞めちゃいなよ
0647仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:23:39.68
神
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:27:25.13
頭
0650仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:32:51.59
仕事辞める時はよく、まあ確率は低いがいつかは絶対おこるだろう
という場合の条件判定バグ残すけどな、おみやげとして
0652仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:00:07.04
報告してないならそんなバグに誰も気づいていない、いいね？
0653仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:01:22.69
>>650
それはプログラマとしてはやりたくないけど、
やってしまうことあるな。
0654仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:12:57.01
このシステムにおいてバグは報告されておりません
0655仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:54:32.63
おまえらんとこバグの擦り付けあいしてる？
最近また殺伐としてきていやんなっちゃうよ
0657仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:09:02.44
社内で使える便利テンプレートみたいの作ったおかげで
面倒くせえ仕事が1.5倍増しぐらいになってる
それが完璧なものならいいけどそもそも中途半端で構造もクソみたいなおかげで
バグ修正も機能追加も
初期制作者がいない今マジでくそうざすぎて４にそう
社内ＤＬＬとかもっと慎重に広めろやボケ
0658仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:11:14.49
押し付け合いは無いかな
こっからここまでは俺のシマって決めてお互いに絶対に干渉しないようにやってる
あっこいつのせいで納期間に合わんなってなっても絶対に助けないし助けを求めない
殺伐としそうだけど意外とみんな仲良いよ
不公平感やストレスがないから円満
0659仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:31:14.73
結局そっちのが平和だよな

人の尻ぬぐいするにしてもそれを業務としてきちんと管理せんと
実態と異なる進捗やタスク分担が当たり前になったら職場が地獄と化す

F通で見た
0660仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:45:09.43
>>657
社内オープンソース化するといいよ
気に入らないなら直してプルリク
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:51:48.31
バグなんてどうやっても出ちゃうものだから押し付け合いなんてバカなことしてるなあ
0663仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 00:48:26.89
擦り付けの馴れ合いしてる暇あるなら、はよ直せよ。
0664仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 01:03:06.31
作った下請けがもう居ないので拾ったら負けです
0665仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 02:07:51.06
それな
0667仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 06:11:47.50
プログラマって何をするんですか？
C言語とかそういう機械語を使って新しいソフトを作ったりするんですか？
それとも機械学習とか？
0669仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 06:42:15.17
ネコと同じで手を触れたら責任もって飼わなきゃいけないんだと。
0670仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 07:32:10.24
バグ1個だしたら1万円給与天引き
バグ1個潰したら1000円ボーナス
0671仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 08:11:55.11
ちゃんとしたモノを作ることが仕事だろ？
だとしたら罰金はあってもボーナスはねーな
0674仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 09:11:13.74
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
0675仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:38:23.75
>>616
適正ある人って1割くらいって聞いてたけどまぢか、おれが適正あるのかわからんが、ヌルゲーに思えるんだが
0676仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:41:33.55
ネットで調べたら40％らしいな
0677仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:30:51.78
FizzBuzzも書けないレベルが大量に応募してきても
採用するのか？
0679仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:30:31.88
プリンターから500枚くらい出力があったんだけど、誰も取りに来ないからジョブを見て発行者に持っていったんだけど「出してません！」の一点張りで受け取ってもらえなくてすげー気まずい空気になった
0680仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:51:27.07
fizzbazzができない奴って実際プログラマとして他に何ができるんだ？
0681仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:27:29.59
教え方が悪いと、文句を言う。

未経験可は、NGワード
0682仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:49:46.15
全と無と未と不はどれが一番強いですか？
0685仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 17:42:34.69
>>683
物事をあるがままに受け入れるのと、リーマン予想を証明するのはどっちの方が凄いことですか？
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