プログラマの雑談部屋 ★36
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528065672/ 前のスレで言ってた、3人しかいないのに10人分の請求をするという手口は、
よくよく考えりゃ、別に難しいことでも珍しいことでもないんだな。
客先に常駐するのは3人だけど、残りは自社で作業するって言えばいいだけだ。
それで10人分の金を取ったとして、さてどうなることやら。 安売りヤバイよね
金のない企業や意味のない要件の会社は相手にしないのが吉。 ちゃんと価値のあるのものならちゃんと売れるんだから
そこまで価値を感じてないヤツに売ろうとして値段を下げてる営業は害悪 大地震で電車が止まっても
歩いて来いとかおかしくね? 人は足りなくても、人売りはモノスゲーたくさんいるからねぇ。
そのせいなのか、ノルマもさぞや厳しいんだろうな。 成果物を目の前にして初めて文句言ってくるやついるけど
客じゃないんだからもっと前工程で言えよって思うね 客にプレッシャー掛けられるならまだしも
社内の人間がプレッシャーかけてストレスの根源になってるとか本当に滑稽すぎる
いくらハイパーエース営業といえども死ねばいいのにと思う 営業からみたら、金=仕事をとってくる営業のみが
仕事をしていて、プログラマなんざ、キーボードで遊んでるだけの
ママゴトじゃねえか?
という感じらしい。
プログラマから営業になった奴がそういってた。
営業のほうがむちゃ楽だとも言ってた。 他人へのリスペクトのないヤツのと仕事はどんな関係であろうと疲れる 基本情報技術者とっただけの30歳未経験をプログラマでやとってくれるとこありますか? 自社にまともな技術者がたくさんいればそら営業はくっそ楽だろうね >>42
想定の範囲内だろ
トラブルのうちにはいりません 自社に技術者なんて持っちゃダメだよ。
あくまでもヨソの会社から買い叩かないと。 >>44
コミュ能力無くて奴隷労働希望する奴が多いから単価が低くなるあるよな
そもそも家庭諦めてるから薄給で高残業もこなす
今日の牛丼食えれば良いってレベルの連中 >>44
常駐開発で四年働いて特派終了に伴って契約終了なんだけど別の派遣会社経由で継続しないかと誘われた
正社員では無いんだねって思った >>40
36歳になった未経験はどうでしょうか?
職歴がないのです どの会社のシステム部も、ヘタに他人を自社に入社させて
後悔させたくないもんねぇ。 日本が高けりゃ、中国からでもベトナムからでも安く買い叩けばいい。 IT業の営業でさえ、
プログラマなんざキーボードで遊んでるだけのママゴトって
思ってるぐらいだから、他業種の会社から見たら情シスなんて
リストラ要員の送り先ぐらいに思ってるんだろうな。 熱あってつらいから休むって連絡入れたら
忙しくてお前の進捗も遅れてるのに体調管理ちゃんとしろって返ってきたわ
体調管理は俺の責任というか体弱いのが原因だけど
無理な線表引いてめちゃくちゃな担当割りしてスケジュールおかしくしたのお前だし
俺の進捗遅れてるのは無茶ぶりしたお前が原因だろって思ったらどうでもよくなった >>51
今リーダーやってるけどスケジュールをリーダーの一存で決めると不満が出やすいから、コーダー同士で自由にリスケして良い事にしてる
その代わり予定の進捗率に到達してないなら土日も出てもらってるけど今の所不満とかは出てないな 昔、進捗遅い奴と早い奴で仕事の入れ替えをしたPLがいたな。
結果、遅い奴は何やらせても遅いのが分かってしまった。
実は早い奴は、進んで重いの引き受けていたらしく、遅い奴と仕事交代したら遅い奴は鬱で会社来なくなってしまった。 >>53
仕事遅い奴と早い奴を横目で見てたワシの感想だが、早い方は集中力が凄くて5時間ぶっ続けで無口でコード書いてた。
遅い方は30分おきに休憩していて、まるで集中力の無い人間だった。
集中力は産まれながらの素質かも知れんと感じたよ。 >>51
俺も体調悪くてカットオフまで頑張って次の日休んだらカットオフ翌日に休んでトラブルあったらどうすんだとどやされた
ちなみに俺はそいつのパワハラで辞めた人間の代打でコード書いた >>50
リストラ要員と派遣のコラボで凄い事になる
日本ITの縮図を見る >>47
C言語組込はエンジニアが爺だから30代なんて若者
まだまだフレッシュマンで通用する
逆にWeb系業務システムは社長が30代とかで辛い なんで日本人にはコードを整理するって発想がないんや
機能拡張、マイグレーション、パフォーマンスチューニング、、、
何をやるにも土台が傾いてたら話にならへんねん
リファクタリングの工数出せやコラ 新人のころから今までずっと逃げ続けてきたPLSQL改修の大規模案件にアサインされてしまった
SQLで手続き型とか意味わかんない
死にたい >>56
自己犠牲でいくら頑張っても休んだだけでマイナス評価されるんだよな
アホらしくてやってられない すぐ体調管理ガーとか言い出すのはJAP特有のパワハラ行為 0次元の世界で生きるとすると、どんな感じになるのでしょうか? この質問バカは
天才とか、神様とか
定義なしで質問してるから
答えようがない。
答えようがないのに毎日質問しているのだから
こんな低知能のキチガイが東大数学科なんて行けるわけがない。
どんなに頑張っても日大ぐらいでしょ?(笑)
そうだ、質問バカは日大に行け!
お似合いだよ!(笑) この文面を毎日考えて手動で書いてる姿想像したら怖いわ 思ったんだけど、なんか人類って哀れにもほどがあるよな・・・・・。
我々は3次元空間に存在しているわけだが、
別の次元や世界に行くことができないどころか、
宇宙空間に出ることすらほとんどの人ができない・・・・・。
宇宙空間に出たとしても、せいぜい狭い宇宙ステーションの中で変な作業をするぐらい・・・・・。
なんか、これじゃあ地面を這い蹲ってる壁蝨などと変わらないじゃん・・・・。
いつになったら人類は、あらゆる全ての次元や世界などを自由に動き回ることができるようになるのだろうか・・・・・・・? 俺はもう自由自在に動いてるぞ
てかお前以外だいたいは余裕だぞ 額面で年収180万の派遣プログラマなのに
住民税を年間4万円も払え、と封書が来たぞ。
ワープアなのだから住民税無料じゃないのか? 4万で済むなんて得だな。俺は30万くらいだよHAHAHA イロイロあがってるけど、ほぼ全て
一般派遣になるだけで解決するんだな。 ちょっと残業すれば行くだろうと思うけど、
それ以上に仕事が楽なこと楽なこと。 おれがこれだけ楽して、一人だけチャッチャと帰ってきてるんだから、
みんなも真似してハケンになればいいのにねぇ。
それで干されるぐらいなら、会社のミコシなんてますます背負えないだろ。 特定ハケンが廃止になったら、それまでの雇用は全部請け負いになるんかねぇ? >>80
ならん
法律上の区切りがわかりにくくなっただけで
相変わらず社員雇用されつつ派遣は合法 まあ、これも一般派遣になればいいだけの話だな。
一般派遣が急増することが予想されるけど、いよいよおれも失業かな? SESや客先常駐Twitterで叩かれてるけどそれがなかったら俺みたいなゴミクズだと働けないからモニョる ピンハネ税でも儲けりゃ、じゃなかった設けりゃいいだけな気も。 客先常駐って客先からの要望なんだろ?
自社で作業させとくといつまでも成果物ができないとかで。 https://axia.co.jp/2018-04-19
日本のIT業界のためにSESは消滅するべきだと思う、というけど、
一般派遣になりゃ解決するんなら、もう本人しだいとしか・・・
能力がなくても雇ってもらえるというメリットがあるようだし。 いい加減リモートにしようや
江戸からタイムスリップしてきた侍じゃないんだから文明の利器使おう
通勤1時間、往復2時間、交通費月1万円以上
んで出社したのに大したコミニケーション取らずに黙々と作業
バカじゃねえのってね
思うんですわこれが リモートにするといつまでもモノが出来ないという痛い目を
顧客は昭和の頃から何度も見てきたからねぇ。
おれは素直に客先に常駐して残業代をガッツリもらうよ。
その残業代で23区に住めるからな。 ソノヘンはまあ、さっきから言ってるように、一般派遣で解決するから。
23区に住めば、シブヤやアキハバラにも自転車で行けるんだぜ。
シブヤは坂だらけで自転車はオヌヌメせんけど。 ちな、23区のなに区がいいかってったら、当然好みや状況にもよるんだが、
おれは品川区に15年ぐらい住み着いてるねぇ。 リモートだからって仕事しない奴は首切ればいい
昭和の頃はエコシステムがカスだったからりワークしにくかっただけ
今やれば確実にうまくいく
今のプログラマは大半がgithubなどのオンラインでのプロジェクト経験がある >>90
東京は地震来るぞーってテレビが脅かすからこわくて住みたくない まあ、実際リモート開発も心当たりあるんだけどね。
技術者が中国地方の無錫って場所にいて。 首切ってもしょうがないんだよね。
金返してもらわないと。 リモートだったら定時に加えて3時間ぐらいなら無料サービスで働いてやってもいい
ストレスフリーな環境と通勤からの解放にはそれだけの価値がある そう、そうやって安売りしてかないといけないんだよね、リモートは。
まして、客先に優秀な奴がいようもんなら・・・ フリーだからといって能力あるわけじゃ無いからなぁ。
プロパーより酷い人もいる。 俗に言う非正規雇用のことだよ。
残業が続くと半年ぐらいボーナスもらい続けたりも。 非正規雇用で雇用が不安定なのは、あくまでも有能な奴がそろう
工場やインフラなどの簡単なお仕事の話。
でもほら、プログラマーの仕事してると、周りの奴らは
能無しばっかりじゃん?
誰彼かまわずホイホイ雇うから、クビになってもスグにホカに行けるんだ。 なんだ非正規雇用か
この国の政策に乗っちゃったのか いろいろレベルの差はあれど俗にいうSIerにカテゴライズされる
会社の社員って基本はコーディングってするものなの? うん、この業界においては素直に政策に乗ったほうがいいって。
なにしろ、モノスゲー仕事が楽になるんだもん。 ハケンはスグにクビになる、スグに無職になる、みたいに言われがちだけど、
ぶっちゃけその会社、スグに潰れるよ。 正社員より使える派遣も結構いるけどね
チェンジして欲しいもの 自営業ならさらに儲かるらしいね。
フリーランスになりたいなら、派遣会社の営業を経験しないとね。 >>107
技術者が会社を辞める際、辞めてどうするんだと聞けば、
登録型のハケン、一般ハケンに転向します、と返ってくる。
そこで「お前なんてハケンじゃ通用しねーよ」などと言えば、
そうか、だからこの会社は能無しばっかりだったんだ、と。 外資系のIT(有名なとこ)に転職して半年。
その間にフリーランス3人部署配属されたけど、
全員技術不足で1ヶ月持たなかった。 ホント、こうも楽になるもんなのかって、正直驚いてる。
干せるもんなら干してみろよ。
正社員たちが会社の看板に誇りを持って、ハケンなんかに
絶対負けない地に足着いた仕事してさ。 40〜50代で30代ぐらいの社員の下だったら、最近よく見るねぇ。
でも、一般ハケンに対しては、コキは使えない。
まあ、人をコキ使う立場になればわかる話さ。 会社員のメリットってったら、怠けることができること。 年収350万だけど
半額弁当しか買う気になれない
年収いくらになったら1000円超えの飯を躊躇無く買えるようになるのだろう そんなに技術重視するなら面談のときとかに
すんげー突っ込んで聞いてるはずで、そこをかいぐぐって採用された奴が
3人も1か月でクビって逆にその会社の方がヤバない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています